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16/11/30 10:13
이 시점에서 김종인 할배의 움직임이 궁금했는데 잘 되었습니다. 역시 저할배는 진짜에요 지금까지의 언행으론 흔들릴줄 알았는데 제일 중요한 지금은 개헌에도 안 흔들리네요.
16/11/30 10:16
김종인 할배에겐 너무 의미부여하는 것도 그렇지만 너무 폄하하는 것도 좀 별로 인거 같아요.
그냥 민주당 야성에 안어울리는 꼬장꼬장한 꼰데라고 생각하면 쉬울수도 있겠더라구요. 그런 사람도 또 한국의 한면이라 생각하면.. 뭐,
16/11/30 10:59
그런 꼬장꼬장함도 있지만 반면으론 여우같은 상황판단도 있고 무엇보다 중요한건 한결같은 자기 소신은 있는 양반이니...다른건 몰라도 그건 인정해야죠 우리나라에서 실제로도 재벌개혁을 일관되게 주장하고 어느정도는 과거에 성과도 낸 사람이니..
16/11/30 10:21
그 정도 나이 들어서, 그 정도 꼰대 기질 보이는거야, 이해해줘야죠;;
그래도 그나마 생각이 굳어있는 사람까지는 아니라 다행이랄까...
16/11/30 11:28
김종인 전 대표는 겉으로 거짓말을 하든 엄살을 부리든 일단 되는 것과 안 되는 것 구분은 되는 사람이죠... 개인적인 평이지만요.
이거 구분이 안 되는 정치인이 의외로 많더라구요. 의외도 아닌가? 손학규 추미애... 뭐 이것도 개인적인 평이지만...
16/11/30 13:46
초반에 개헌론 덥썩 물면서 아 이 영감님 이러면 진짜 아닌건데 싶었는데 그래도 최근엔 다른 개헌론자들이랑 같이 부화뇌동안하는거 보면 아직은 괜찮네요 이번정국전까지는 불안해보여도 믿을수있었다면 이번 정국 초기엔 이거 믿어도 되나? 싶었는데 아직까진 믿고 가야겠습니다.
16/11/30 15:47
김종인은 약은 양반입니다
불리한 쪽에 안섭니다 자기 세력 하나 없이 정치권에게 꾸준히 러브콜을 받은 이유는 이런 안목때문아닐까 합니다 물론 가문빨도 있습니다만, 그래서 이 할배의 위치는 늘 관심사입니다, 그가 어떤 영향력이 있어서라기보단 판세 판단용으로 참 좋아요
16/11/30 10:15
비박이 2일 탄핵 불가를 주장하면 현실적으로 2일 탄핵은 어렵기는 합니다.. 비박계의 동의를 얻기 어려운 상태에서 2일 무리하게 밀어부쳐서 부결되는 것보단 1주일 기다려서 9일에 탄핵표결하는게 나을수도 있습니다..
16/11/30 10:17
아닌게 아니라 비박에서도 9일로 하면 찬성해주겠다고 명시적으로 공식입장이 나온 상황에선 굳이 일주일 먼저할필요는 없다고 생각은합니다.
16/11/30 10:20
9일 탄핵은 물타기 탄핵이라서 안 됩니다. 아울러 금태섭 의원이 분명한 이유를 또 들었더군요.
1. 박한철 헌법재판소장의 임기가 1월말에 끝난다. 12월 2일에 처리하면 그때까지 헌재는 약 60일, 12월 9일에 처리하면 50여일이 있는 셈인데 이 차이는 매우 크다. 헌재 소장 퇴임하면 40여일 후에 이정미 재판관 임기도 끝나는데 자칫 장기간이 될 수 있다. 2. 1주일은 긴 시간이다. 12월 2일에서 9일까지 사이에 청와대나 친박이 어떤 일을 벌일지 알 수 없다. 박 대통령이 검찰 수사 받겠다고 했다가 며칠만에 뒤집는 등 거짓말을 계속해서 전혀 믿을 수 없다는 점을 고려하면 더욱 그렇다. 반면에 1주일을 더 끈다고 탄핵 찬성표가 늘어난다는 보장은 없다.
16/11/30 10:20
만약 비박계와 박지원 원내대표 뜻에 따라서 9일날 탄핵표결하기로 했다 쳤을때
9일에 새누리당에서 갑자기 절차 등 문제 삼아서 표결참여 보이콧을 할 우려는 없나요? 9일이 정기국회 마지막일이라서 그날 표결안되면 그냥 완전 망할 것 같은데...
16/11/30 10:23
안그래도 어제 박근혜 담화때문에 비박계들 동공지진 나고 있을텐데 절대로 9일로 하면 안됩니다. 1주일동안 무슨일이 벌어질줄 알고...
시간끌면서 야당 + 국민의당 + 친박 + 비박 에서 개헌하고 싶어 근질거리는 사람들이 슬금슬금 손잡기라도 하면...정말 개판되죠.
16/11/30 10:50
안그래도 오늘 뉴스공장에서 김어준이 이혜훈한테 "친박들이 필리버스터를 하면 어떻게 해요?" 라고 물어보더군요.
이혜훈의원은 그냥 차수 변경하면 된다고 하는데 국회법은 잘모르겠지만 어쨋든 며칠 더 있다가 처리하면 된다고 하긴하는거 같아요
16/11/30 13:29
일단 정기회는 국회법상 100일이라 회기는 12/9 끝나기 때문에 회기연장의결을 해야 하는 것 같습니다.
차수변경은 산회 및 개회를 다시 하는 선언인데 회의연장은 의결사항이라 좀 복잡해지네요. 안 그러면 임시회를 새로 열어야 하는데 임시회는 3일 전에 공고해야 하니 발의를 새로 해야 하는 문제가 있습니다. 다만 필리버스터는 180명이 찬성하면 중단시킬 수 있기 때문에 회기연장의결보다는 중단표결이 먼저 들어가겠죠. 그런데 필리버스터 자체가 불가능할 겁니다. 100명 서명을 받아야 하는데 비박이 서명까지 해 주진 않겠죠. 탄핵반대의원명단이나 마찬가지인데요.
16/11/30 10:22
밑에 글에도 적었지만 저들이 반격을 꾀하는 지금 결국 새로운 건수가 터져주는게 최고인거 같습니다. 박관천 경위던 세계일보 사장이던 주진우기자던 다들 집에 있는 금 송아지 자랑대회는 그만하고 뭐라도 터트려 줘야 합니다.
16/11/30 10:28
무엇보다... 더민당이 '응~탄핵이야.' 모드로 나온게 너무 맘에 듭니다.
국민들이 힘을 실어주니까 이렇게 일을 잘 하네요. 그동안 일을 안 한게 아니라, 힘이 없어서 못한거였어.. ㅠㅠ
16/11/30 10:28
국회법을 잘 몰라서 그러는데요
2일에 만약 표결해서 부결되면 탄핵안을 다시 못내나요? 부결되면 진짜 물리적인 방법밖에 안남을 것 같은데 참.. 안타깝네요
16/11/30 10:32
헌재 일정 봐서도 2일 가야지요. 시간끌다 특검에서 탄핵까지 갈 사유가 뒤집어 지거나 연장되거나 해도 문제고 당장 뇌물죄의 가장 확실한 cj의 증언과 녹취가 있어도 조원동 영장기각 시키는데요.
차은택이 cj 부회장 자리 내놓으라고 했다는 루머도 있는데 조원동 구속수사해야 합니다.
16/11/30 10:37
서울=뉴시스】전혜정 채윤태 기자 = 김동철 국민의당 비대위원은 30일 박근혜 대통령의 전날 대국민 담화와 관련, "박 대통령이 퇴진일정을 안 밝혔다고 비판하는 분들이 있는데, 4월이나 6월에 퇴진하겠다고 하면 진정성이 있느냐"고 여야가 퇴진 일정을 논의해야 한다고 주장했다.
김 비대위원은 이날 오전 국회에서 열린 비대위에서 "대통령이 국회에 공을 넘긴 것은 그렇게 좋은 방식은 아니지만, 처음으로 조기퇴진 의사를 밝힌 점은 평가해야 한다"며 이같이 말했다. http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=shm&sid1=100&sid2=265&oid=003&aid=0007621235 -------------------- 국당 제발 트롤좀 자제해줬으면....화날라 그래요
16/11/30 10:39
자꾸 저리 나오니까 국민의당 진의가 의심받는거죠.
안철수 전 대표가 아무리 적극적으로 뛰어다닌다고 한들, 뒤에 저런 작자들이 있어서야 어찌 신뢰를 보낼 수 있겠습니까? 추미애 대표 영수회담 제안이야 혼자 눈에 띄려는 삽질 정도였다면, 얘네는 아예 대놓고 등에 칼을 박아대고 있네요.
16/11/30 10:42
솔직히 저 안철수 미워했었는데 적어도 이번 탄핵정국에서만큼은 안철수의 진심을 느꼈고
앞으로의 행보를 기대하고 있습니다. 다만, 그러한 그러한 제 마음을 더 움직이려면 국당내 트롤러들 제압을 먼저 해줘야합니다. 박지원부터 저는 심히 의심스럽습니다. 말씀대로 그러한 작자들이 있는데 국당을 어떻게 믿을수 있을까요. 국당을 못믿으면 안철수도 못믿는거죠...
16/11/30 11:35
저 안철수 미워했었는데 적어도 이번 탄핵정국에서만큼은 안철수의 진심을 느꼈고(2)
근데 새정치를 왜 저 따위 호남 정치 자영업자들과 하냐구요? 저 쓰레기들과 손잡으면 안된다고 하는 사람이 부지수였거든요 더 지켜볼랍니다 안철수형
16/11/30 12:46
저 호남 내부총질러들 콘트롤하기가 쉽지 않을겁니다.
벌써부터 안의원이나 박지원 원내대표에게 공공연히 개기고 있거든요 더구나 최소 재선 3,4선짜리 호남 정치 쓰레기 꾼들이 득실득실대고 있거든요
16/11/30 10:39
흠 말씀들 들어보니 2일날 무조건 가야겠네요
암튼 청와대나 새눌당이나 박지원이나 꼼수에 능해요. 정치는 쩝 저래야 오래가나 하는 자괴감?도 들고요
16/11/30 10:40
비박은 새누리당 아닌가. 니들만 합의해도 여야합의로 2일 탄핵가면 되지 뭘 협상하자고 하는지 모르겠네요. 탄핵은 협상이 될수 없고 개헌인가 본대 탄핵 시키고 개헌논의 열심히 하면 되겠구만요.
16/11/30 10:46
http://mlbpark.donga.com/mlbpark/b.php?m=search&p=1&b=bullpen2&id=6617025&select=sct&query=%ED%91%9C%EC%B0%BD%EC%9B%90&user=&reply=
엠팍에서 퍼온 표창원의원 트위텁니다. 2일 그대로 탄핵추진 한다고 하네요. 요즘 더민당은 극소수(ex박영선) 빼고는 당론이 굵직하게 잘 모이고 있으니... 믿습니다 2일 탄핵. 잘하고 있어요
16/11/30 10:55
그냥 야당끼리라도 발의하고 부결되면
야당은 그냥 판 다 깨고 장외투쟁 각 밖에 없어보이네요 밑의 글에서 보고 하나의 의심이 생긴 게 박지원하고 비박 혹은 새누리당하고 뭔가 딜은 분명히 있다. (국민의당 몫으로 특검에 임명된 변호사분에 대한 의심) 2일날 예정된 발의를 9일로 넘기고 대통령은 국민의당에서 추천한 특검을 임명한다. 특검의 조사기간동안 검찰이 이야기 한게 좀 과하다고 특검측에서 계속 정보를 흘린다. 결국 9일이 되기전에 박근혜 대통령 탄핵은 과하다는 주장이 나오기 시작한다. 박근혜 임기단축 개헌 및 대한민국 지도체제에 대한 개헌에 대한 이야기를 시작하자고 한다. 지극히 개인적인 생각이지만 제발 저런 프로세스로 흘러가질 않길 바랍니다. 그냥 2일날 발의하고 새누리당 내 비박이 협조 안하면 그때부터 장외투쟁하면서 국민과 함께 어깨를 나란히 하는 게 지금 민주당에게 최선의 수이자 최악의 수인 거 같습니다.
16/11/30 11:04
저도 동의합니다. 박지원이 추천한 후보가 특검장이 되면 계속 검찰의 조사에 의심가게 물타기 하면서 여론전 할것 같습니다. 그리고 박근혜 그만 보고 싶으면 개헌하자고 할거에요.
16/11/30 11:09
저도 그런 의심이 되면서도
그래도 박지원 의원이 그렇게까지 막장은 아니라고 믿고 싶습니다. 단 하루만에 국민의 당 추천 특검에 대해 이러쿵저러쿵 말이 나오는 게 영 심상찮긴 하지만요.
16/11/30 11:17
추천 후보자가 우병우와의 연관도 있지만 최순실 라인 국정원 차장과 양아버지 사이라니 뒷목 잡히네요. 검찰도 어느선까지는 김기춘 우병우까지 갈 것 같은데 검찰에 지시까지 내릴수 있는 국정원은 글쎄요.
거기에 조작에 달인 국정원이니 아주 걱정됩니다.
16/11/30 10:57
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=052&aid=0000938567&viewType=pc
친박의 속내가 이런건가 싶습니다. [대통령의 담화로 야당이 탄핵 대오가 흐트러졌기 때문에 약 오를거다!!] 그냥 탄핵 밀고 갔으면 좋겠습니다. 새누리당들 특히 친박들이 웃는 꼴은 절대 볼 수 없습니다. 야당은 새누리당 보지말고 국민만 보고 전진하길 바랍니다.
16/11/30 11:04
홍문종 이 인간 그동안 짱박혀있다가 이제야 입털기 시작하네요
JTBC의 태블릿 보도 직후 이 인간말종이 자기 블로그에 뭐라고 썼는지 보시면 아마 친박이라고 불리우는 짐승들이 지금 이 사태를 어떻게 생각하고 있는지 답이 나올 겁니다. http://blog.naver.com/mjhong2004/220846169630
16/11/30 11:02
국민들이 바라는건 즉각 하야고 국회가 법안에서 최대한 국민들의 뜻을 실행하는건 2일 탄핵go죠
하루빨리 끌어내고 싶은데 질질 끌려는 집단들 짜증
16/11/30 11:06
빨리 추진하는건 좋다만 2일에 표결했다가 부결되면 어쩌나요? 이후엔 아무것도 수가 없는 것 아닌가요?
걱정됩니다. 너무 서두르는거아닌지? 설득의 시간도 나쁘지않을것같은데요?
16/11/30 11:10
9일에 표결해도 마찬가지입니다 (아니 사실 더 불리해요. 이유는 윗 댓글 참조). 친박은 오히려 9일에 하는 걸 반기고 있어요. 시간을 끌수록 자기네들이 유리하기 때문입니다. 진열정비도 할겸. 거기 말려들어가면 안 되죠.
16/11/30 11:10
2일에 부결될게 설득한다고 9일에 가결될것으로 보이지 않습니다.
탄핵을 야3당 당론으로 이미 정한 상황에서 자진하야와 탄핵 말고는 애초에 선택지가 없는 상황이었죠.
16/11/30 11:10
일단 설득 될 이유가 없죠. 지금 박근혜가 한 말은 물러나겠다는 말이 아니라 탄핵을 반대할 이유를 만들어준 것 밖에 없어서요. 시간을 줄 이유가 없습니다.
16/11/30 11:11
조국교수의 트위터인가 페이스북인가에서
정기국회때 부결나면 바로 임시국회 열어서 다시 논의하면 된다고 하긴 하던데 2일에 부결이 되면 3일날 국민들이 들고 일어나서 더 추진력을 얻을 지 아님 그냥 우리 누나 생각대로 그리고 제가 위에서 이야기 한대로 개헌정국으로 갈지 모르지요 뭐...
16/11/30 11:11
9일로 미뤘다가 새누리가 필리버스터 시전하면 아예 표결 상정도 못할것 같은데
거기다가 새누리에서 9일로 하자는 이유만 보더라도 9일에 할 이유는 없죠
16/11/30 11:20
부결되면 새누리당 같이 묻어버리면 되는겁니다
아예 정당 자체가 박살이 나겠죠 민심이 그렇게 호락호락 하지 않습니다. 100명 이상이 반대표결이나 기권을 해야 하는데 가능할까요? 130여명 의원중에서 이미 30여명은 탄핵찬성했고 친박 돌격대 몇몇 제외하고 지금 눈치만 보고있는데 부결되면 차기는 없습니다 박근혜 부역자로 낙인찍혀서 정치인생 끝나는거죠 그것도 뭐 나쁘진 않습니다.
16/11/30 11:24
부결되면 어쩌긴요... 새누리당은 다음 대선때 뭘 해볼 추진력조차 완전히 잃는거에요.
어차피 1년 4개월동안 박근혜대통령은 자리를 지키겠지만, 그냥 자리를 지키는 것일 뿐이고, 식물인간인거고, 그동안 야당과 언론사, 여론은 1년 넘도록 이 건 가지고 새누리 계~속 때리면 되는겁니다. 죽을맛일걸요?
16/11/30 11:12
野3당 "대통령 임기단축 관련 여야 협상은 없다"(속보)
http://news.naver.com/main/read.nhn?oid=421&sid1=100&aid=0002421709&mid=shm&mode=LSD&nh=20161130110839 어디 탄핵 부결시키려면 해보라 하죠.
16/11/30 11:22
잘됐네요. 일단 야 3당만 뭉쳐도 과반이 되니, 탄핵소추안을 올릴 수는 있죠. 그다음에 의결단계에서 200명이 넘어야 하는데, 어디 두고봅시다.
적어도 탄핵소추안 상정할때 서명한 의원들은 다 찬성표라고 보고, 나머지 숫자만 세면, 이탈자 숫자가 딱 나오죠. 크크크... 국회의원수 - 찬성표수 = 반대한 의원수 이니까... 올단두대!!
16/11/30 11:16
남경필을 필두로 대규모 탈당러쉬가 생길지도 몰랐는데 비박들 저것들은 끝까지 새누리에 남아있네요;;;;
그만큼 남경필의 영향력이 미미 한건지 아니면 샤이 새누리가 많다고 생각해서 남아있는건지;;; 지금이라도 친박만 남기고 다 뛰쳐나와야 하는거 아닌가?
16/11/30 11:21
저도 그렇게 생각했는데 지난주 썰전에서 유시민씨가 정답을 말해주더군요. 마지막까지 버티는 쪽이 지금 새누리당을 먹는거라..우리입장에선 새누리는 그냥 이름일 뿐이지만 사실 거기에 걸려있는 당의 유무형의 자산들이..그걸두고 샅바싸움을 하는거라고 하더군요
16/11/30 11:21
새누리당이 가지고 있는 자산이 다른정당들 보다 커서 그렇습니다, 정치적 자산도 그렇지만 물질적 자산도 만만치가 않은것 같더라구요. 이게 다른정당과 좀 차이가 큰것 같아서 당원조직만 들고 나갈수 있으면 민주당계가 걸핏하면 탈당해도 상관없는 이유가 있어보이더라구요.
16/11/30 11:20
무조건 2일날 추진해야죠. 일주일 미룬다고 비박이 더 협력하진 않죠. 재수없음 9일 친박들의 필리밥스터 볼지도 모르구요.
새누리가 무탈로 깔짝대는데 국민들이 터렛 박아 놨습니다. 마메 모아서 진출하면 됩니다.
16/11/30 11:30
야당이 추진한 탄핵이 아니죠.
친박이란 이름만 달면 다 눈이 머는 건지... 한달전만 해도 지금 친박이 주장하는 수순이 다 야당의 것이었어요. 문제는 그 사이 박근혜씨의 청와대 셀프잠금 패악질때문에 야당이 탄핵까지 끌려왔다는 거죠. 야당으로선 떠밀려 온거라 계속 떠밀려 가는 것 밖엔 수가 없어요. 그게 정답이고. 새누리당사며 개 국회의원 사무실에 경찰 차벽설치하고 상시 경비 설거 아니면 결국 탄핵에 참여해야 할 겁니다. 이미 국회가 컨트롤할 수 있는 수준의 민심이 아니에요. 엎어진 물을 담을 수 없듯, 흐른 시간을 뭘로 되돌린답니까.
16/11/30 11:34
3당입장 나왔네요. 2일탄핵추진.
지금 제일 중요한건 국당에서 한번씩 의심가는 소리를 하는건 잡음정도로 끝내고 어찌되었던 다같이 뭉쳐서 안 흔들리는게 중요합니다. 2일이나 9일이나 이게 중요한건 아니고 개헌이라는 떡밥으로 야당 분탕질을 시도하는거에만 안 흔들리면 변하는건 없습니다.
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