Date 2011/01/25 20:32:26
Name 창이
Subject 개인적인 밸런스 패치 제안 (나름 고민)
테란



해병: 사거리 업그레이드 (기술실) 추가,

사거리 4->5 (업그레이드를 해야 현재만큼의 사거리로 회복)

업그레이드 비용 M50 G50  

개발시간 60초

스팀팩 개발

140초->110초 감소








궤도사령부

비행시 마력이 재생되지 않습니다





벙커

회수: 건설로봇 하나가 (건물 짓듯이) 회수작업을 해야 가능합니다











프로토스



차원관문 개발비

M50 G50 -> M100 G 100



모선


M400 G400 -> M350 G350
생산시간 160초-> 120초



광전사

돌진 자동시전->원하는 곳 포인트 클릭으로 변경
(쿨타임은 존재)



파수기

역장 지속시간 20% 감소



차원분광기

방어력0 ->1 증가









저그





가시촉수

건설시간 50초 ->40초






바퀴

바퀴소굴 잠복발톱 업그레이드 비용 M150 G150-> M100 G100 감소






히드라리스크


방어력0->1

점막 밖 이동속도 증가 (대략 바퀴랑 맞먹게?)




울트라리스크

비용 M300 G200-> M350 G250
생산시간 70 -> 60




땅굴벌레

방어력 1->2 증가

땅굴벌레가 완료시 '꾸에에엑' 괴성 지르는 것이 상대방은 들리지 않습니다








지형



언덕 입구 경사 지형 아랫쪽에

2x2 , 3x3 등 건물이 어떤 크기던지 간에 2개 이하로는 완전히 막히지 않습니다





점막에 의한 지형조형물이 WARFOG 속에서 안 보이는 버그를 완전히 수정했습니다













==============================



음 어떤가요? -_-;;

이건 아닌 것 같다 이건 공감한다 등 의견 부탁해요~



제가 저그유저인데다가 좀 주관적이라 저그는 거의 버프인 듯 -_-;;

사실 처음에 썼던 건 저그 버프건이 더 많았는데 (뮤탈 사거리 1증가 등등)

그건 너무 욕심부린 것 같아서 뺐습니다 -_-;;

그리고 테프전을 고려하진 못 했습니다;;


아 또 맹독충을 토스전에서도 효율성이 좋아질만하게 패치제안건을 써보는게 어떨까 싶어서
기존 댐지 버프,경장갑 추댐 삭제, 경장갑 추댐 업그레이드 추가 3종세트로 고안은 해봤지만
아무리 해도 대 테란전과 대토스전을 동시에 효과적으로 적절하게 잡긴 정말 힘들어서 그냥 뺐어요 -_-;;
맹독충은 아무래도 천부적으로 대토스전이랑은 거리가 먼가 봅니다;;

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11/01/25 21:11
수정 아이콘
현 시점에 해병은 지금 만능 유닛인거 같습니다..
저그전에도 해병 + 의료선 가지고도 저그가 끝나는 경우가 많고..
사거리업 좋은거 같고 , 스팀팩 업그레이드는 줄어드는건 아닌거 같네요 (타이밍 러쉬 더 빨리 올듯)
벙커 회수도 100%는 아니거같고 50% 회수 정도로 바뀌면 좋겟고.
행성요새는 빼먹으신건지 아니면 괜찮다고 생각?하시는건 아니죠 ?^^
방과후티타임
11/01/25 21:22
수정 아이콘
광전사 돌진이 말도 많고 안좋지만, 자동으로 시전안된다면 저같이 손느린 양민은 울어요. 교전들어가면 할게 너무 많아져요. 돌진에 역장에 수호방패치고 스톰뿌리고.....
그리고 히드라 이속하고 방어력이 올라가면 공격력은 좀 깍아야 하지 않을까요? 지금도 히드라가 느리고 방어가 후져서 그렇지 공격 하나는 엄청 좋은걸로 알고있는데....
11/01/25 21:33
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일단 테란부분은 적절한것 같습니다. 스팀팩 업그레이드가 줄어도 사업도 하고 나와야하기 때문에 적절하지 싶네요
저그는 제가 아예 몰라서..-_-;; 다만 땅굴벌레가 방어력이 증가하면 일꾼만으로는 좀 막기 벅차지 싶은데..
그리고 감염충의 버프가 좀 필요할거 같습니다. 지금 감염충은 너무 순삭이라.. 체력을 올리던지 좀 해서 ... 잘 모르겠네요 이부분은..
토스는... 돌진 좀 어떻게 안되나요 ㅜㅜ 스1 발업질럿의 위엄은 어디로....
11/01/25 21:40
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적당하긴 하네요..
히드라는 이속,방어 올리면 공격을 10~11까지 낮춰야될듯하네요.
테프전을 고려안한게 아쉽지만 테저 저프는 잘 보완될듯...
아 그리고 감염충 버프를 마법추가로 두는게 어떨까요? 디파일러만한 마법유닛이 없으니..
11/01/25 21:40
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아;; 행요도 있었군요 고놈의 체력을 줄이자니 컨셉을 무시하는 것 같고 살리자니 너무 사기 같고... 어찌해야될지 모르겠다는 ㅠㅠ
11/01/25 21:49
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음 전 원하지 않는 타이밍때 돌진해서 질럿 손실 막고자 저런 방안 생각 해봤어요~ 제가 제안한거에서 오토캐스팅도 지원된다면 토스입장에선 정말 편하겠네요
11/01/25 21:49
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음...저그.... 정신건강에 해롭습니다
11/01/25 21:50
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누구는 가끔 빡쳐서 마우스 집어 던진다더군요 전 그만큼까진 아니게 참아서 다행 -_-;;
11/01/25 21:57
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네 화력만큼은 제가 써봐도 정말 인정합니다

하지만 해병이랑 비교하면 1:1로 절대적 비교했을 땐 물론 히드라가 더 세지만

가격대비율로 따지면 해병이 훨씬 좋죠...

히드라화력이 안 좋다기 보단 해병화력이...쩝



제가 동족전 말곤 진짜 방어용으로 소수 뽑는 경우
(그것도 토스전인 경우만) 외엔 공격용은 필패더군요
괜히 히필패란 말이 나오는게 아니죠...
저는 개인적으로 방어용 히드라도 잘 안 뽑는 편입니다
공중방어를 원할시엔 퀸을 뽑는 스타일이라서요...
퀸은 공중공격이 히드라 못지 않고 가스도 안 들고 드론만 잘 째논 상태면
미네랄은 남는편이니깐 미네랄 별로 안 아깝고 수혈에 알 심기도 되니까요..
그만큼 동족전 제외하고 방어 좀 할려고 소수만 뽑을려고 히드라동굴 짓고 히드라 생산에
자원투자 한다는 것 자체가 손해란 느낌이 들 정도로 직접 써보시면
정말 너프가 필요한가도 곰곰히 생각하게 만듭니다....ㅠㅠ
체력이 안 좋으니 기동성이라도 좀 살려서 교전 후 도망이라도 가능하게;;
Yesterdays wishes
11/01/25 21:59
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테란 해병 사거리 업 생기면 현재 테프전에서 통용되는 1/1/1이 몽땅 사장될지도 모르는 위험한 밸런스 패치안이 아닌가 싶습니다. 벙커에 들어가도 추적자보다 사거리가 짧아지니까요. 선반응로 계열 빌드가 모두 무너질 수도 있습니다.

히드라 이속이 점막 밖에서 바퀴 수준이 되면 저프전 정석에 가까운 공허 더블이 사장될 가능성이 있어 이역시 위험하다고 보며 땅굴벌레 소리 안나는건 너무 사기일거 같네요....
지니쏠
11/01/25 22:02
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해병 사업이생기려면 전투자극제와 방패 모두의 개발시간이 상당시간 줄어듦이 좋다고 생각합니다.
광전사의 돌진은 성능을 좀 약화시키고 전투자극제처럼 사용가능하다면 효율이 굉장할 것 같네요.
히드라는 전반적으로 과한 버프라고 생각하고, 땅굴벌레는 현상태를 유지하며 조금 더 싸지는게 어떨까 싶네요.
울레기가 비싸지는건 도무지 이해가 가지 않고, 충돌크기 축소와 스플범위 확대가 필수적이라 생각합니다. [m]
11/01/25 22:09
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개인적으로 바퀴 체력을 120~125으로 너프하고 히드라(지금 체력은 90인가요?)를 15~20 체력 버프하면 괜찮겠네요.
지금은 절름발이라... 점막위는 스케이트니 일반 땅에선 목발이라도 주는게..
11/01/25 22:15
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음;; 땅굴벌레 소리가 사기면 땅굴벌레땜에 본진 털린건 소리를 못 들어서 털린건가요?-_-;; 본진에 시야만 넓혀줘도 저그입장에선 선뜻하기 힘듭니다...요즘 기본 되시는 분들은 다 본진 외각에 시야 넓혀주고요... 저그입장에서 몰래 수정탑이나 전진 수정탑 지으면 그거를 시스템으로 알려줘야 된다고 징징되는 거랑 비슷한 이치이지 않을까 싶네요;; 게다가 몰래 수정탑은 지을 곳도,가격도 땅굴망에 비해 프리한 편;;

해병 사거리가 테프전초반에 영향 있을거란 점은 님 말 듣고 보니 맞는 것 같네요
추적자 사거리와 해병사거리를 생각 못 했네요... 그리고 테프전에서 통용된다는 1/1/1이 뭔가요? 궁금해서 ;;
11/01/25 22:17
수정 아이콘
개인적으로 불곰을 방어력 + 1 해주고
스팀팩을 없애는건 어떨까...생각해봅니다 -_-;
개인적으로 불곰의 역할은 탱킹이 되어야 한다고 생각하는데 너무 만능인것 같습니다;
사신에게 스팀팩을 주는것도 괜찮을꺼라 생각해보구요
11/01/25 22:17
수정 아이콘
그러고보니 감염충도 비싼데 관리 하나 힘들죠 ㅠㅠ 마법 사거리 조금 더 늘려주고 몸통 크기 줄인다면...?-_-a
히드라가 점막밖에서 너무 빠른 것도 사기 같지만 지금은 또 너무 느려서 뽑는것 자체가 손해란 느낌이 들 정도;;
11/01/25 22:18
수정 아이콘
음 나쁘진 않네요 대신에 토스전에서 히드라는 아직 없고 바퀴만으로 버텨야 하는 상황에선 저그가 너무 약세이지 않을까요? -_-;;
11/01/25 22:22
수정 아이콘
히드라가 바퀴보단 좀 느린게 낫겠죠?-_-; 그래도 지금은 너무 느린 듯;; 땅굴벌레 가격만 싸지는 것도 좋네요 근데 소리만큼이라도 안 들렸으면...;
울레기는 너무 긴 생산시간때문에 회전이 힘들다는 점 때문에... 시간만 줄이자니 또 사기소리 들을까봐 가격 약간 너프 해봤습니다..
울레기를 회전용으로 쓰기는 정말 위험한 듯 싶어요 멀티 한군데 정도는 털리니...
11/01/25 22:23
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음 나쁘진 않네요 사신이 스팀팩 생기면 다시 저그는 사신의 악몽에;;
사신도 참 애매한 유닛이네요 이러면 쓰레기 저러면 사기...
유러피언드림
11/01/25 22:25
수정 아이콘
테란 프로토스는 적절한 것 같구요, 저그가 약간 저와 생각이 다르신 것 같아요.

바퀴는 지금도 충분히 좋은 유닛입니다. 업그레이드의 가격 변경을 넣으신 이유가 궁금한데,
만약 그럴 필요가 있다고 생각하시면 반대급부로 개발 시간 조정이 필요하지 않을까 싶습니다.

땅꿀벌레는 시야만 확보되면 어디든지 뚤리는데 소리는 반드시 들려야한다고 봅니다.
(방어력을 올리거나 체력을 올리는 것은 나쁘지 않다고 봅니다. 개인적으로 일꾼 다섯기 만으로도 막히는건 좀 그렇다고 봅니다 저도.)
11/01/25 22:34
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사신에게 스팀팩 주는 대신에 사거리 -1 낮추면
소수 견제로는 스팀팩먹고 견제는 힘들거라 봅니다;(퀸 촉수...하나만 있어도 체력의 압박이...아 스탬팩의 체력감소는 -15로..)
지금 불곰의 의료선드랍의 역할을 사신이 하는게 컨셉이 맞을꺼라고 생각하고 있거든요;

가장 너프되어야 할건 거신이라고 생각하고 타락귀 히드라 밤까추미 버프 이정도...건의하고 싶구요 ㅠ
11/01/25 22:34
수정 아이콘
설사 대비할려고 했지만 아슬하게 뚤리기 전에 파괴를 못 했다 쳐도 저그입장에선 땅굴벌레가 빨피면은 땅꿀 태우기 부담스럽습니다
괜히 땅굴 탄 애들만 선물로 주는 경우가 발생해서요
11/01/25 22:36
수정 아이콘
그것보단 제가 무섭다는 점은 일꾼도 잘 잡고 건물도 잘 부순다는 점 때문이에요 스팀을 쓸 수 있다 쳐도 둘 중 하난 너프해야 한다고 생각해요 일꾼을 지금보다 잘 못 잡는다던가 건물을 잘 못 부순다던가... 일꾼 잘 잡아주는건 홧병차가 있으니까 건물만 잘 뽀개도 충분히 무섭지 않을까 싶네요...
11/01/25 22:38
수정 아이콘
그러고보니 거신도 있었군요...ㅠㅠ
Yesterdays wishes
11/01/25 23:54
수정 아이콘
현재는 땅굴벌레가 본진 기습용으로 밖에 안쓰이고 있지만 나이더스 커널을 생각해 보면 맵이 넓어졌을때 활용도는 정말 큽니다. 맵중앙이든 어디든 땅굴망이 뚤렸다는 사실정도는 알 수 있어야 하지않나 싶습니다. 소리가 안난다면 맵이 넓어졌을때 이곳 저곳 뚫어 지는 땅굴이 공포의 대상이 될거라 예상합니다.(밸런스는 현 시점만을 고려하기 보단 맵밸런스를 맞췄을시, 이 후 레벨이 올라갔을시를 고려해야겠죠)

전진수정탑이 위협적이긴 하지만 초중반 대군주 및 점막 종양에 의한 시야의 압도적 유리함을 생각하면 전진수정탑과 땅굴망 경보를 비교하긴 어려운거 같네요..

1/1/1은 1병영 1군수공장 1우주공항 테크를 타는 테프전 빌드를 말합니다.. 다양한 변형 빌드가 존재해 간단히 설명드리긴 힘들겠네요;;
11/01/26 00:18
수정 아이콘
가촉이 레기... 인것도 문제라고 생각합니다. 가촉도 버프시켜야죠.
11/01/26 01:27
수정 아이콘
불곰이 탱킹만되면 토스 추적자 이상급 유닛을 잡을 수 없어집니다. 그러려면 탱크를 엄청 버프 시켜야죠.
Psychedelic Moon
11/01/26 02:33
수정 아이콘
하지만 가격은 진짜 줄여줘야할듯 인간적으로 너무 비싸요 ㅠ.ㅠ
타우τ
11/01/26 04:21
수정 아이콘
불곰은 탱킹용이 될 수 없는 게
불곰 사거리가 해병보다 깁니다 -_-...
11/01/26 09:35
수정 아이콘
땅굴태워도 상관 없지 않나요? 땅굴 하나만 살아 있으면 유닛은 죽지 않습니다;
무지개곰
11/01/26 10:09
수정 아이콘
그냥 토스 입장에서는 차관 비용이 상승한데다가
역장 지속 시간 까지 줄어들면 초반 테란의 찌르기
막는게 완젼 하드코어 해질 듯한 느낌이네요 ;;
으랏차차
11/01/26 10:19
수정 아이콘
울트라리스크 생산비용을 높이는건 좀 아닌거 같네요... 안그래도 울트라가 해불에 약한데 차라리 그대로 놔두는게 낫지 않나 싶네요.
Psy_Onic-0-
11/01/26 10:48
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제 생각에 역장은 시간감소가 있으면 아마 무지개곰님 말씀처럼 초반 찌르기 막는게 완전 하드코어 되구요..
프로토스는 일단 돌진에 대해 좀 대대적으로 바꿨으면 합니다..

연구비용 150/150에, 스1떄 처럼 그냥 이속 상향으로요...

아니면 200/200으로 하되 충격탄 무시하는 쪽도 괜찮구요..
마나부족
11/01/26 11:53
수정 아이콘
바퀴는 타종족 입장에서 보면 이미 사기적인 스펙을 가진 유닛이죠.
그 엄청난 피통에 꽤 강력한 데미지, 이젠 짧다고는 하지 못할 사거리에 버로우까지 하면 순식간인 체력회복까지... 테란 해병만큼 사기적이고 효율적인 유닛입니다.. 불곰한테 약해서 그렇지 -_-;;

그리고 땅굴망 버프는 개인적으로 이해가 안가네요. 그렇게 몰래몰래 뚫을 수 있으면 저그는 본진바꾸기나 빈집털이카드는 언제든지 가지고 플레이하는거나 마찬가지죠.. 소리를 없앨거면 차라리 크립위에만 만들수 있게 하던가요. 그러면 일단 오버로드가 가야되고 크립을 펼쳐야 되니 미니맵에서 조금이나마 발견하기가 쉽겠네요;

해병 사거리너프는 위에 분들이 말씀해주신데로 벙커해병이 추적자보다도 사거리가 짧아지니까 추적자 사업도 넣어야 겠습니다. 근데 그럼 저그만 버프니 바퀴 사거리 업도 따로 해야 밸런스가 좀 맞겠네요;
그대가있던계절
11/01/26 12:24
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유닛 부분은 워낙 건드리기 힘드니 냅두더라도

벙커 회수시 일꾼 1기 회수작업이랑, 궤도 사령부 비행시 마나리젠 없음 <-- 정말 개념패치인듯..
11/01/26 14:38
수정 아이콘
그래서 40초로 제시해봤어요 개인욕심 부렸으면 30초입니다 으하하하;; 나오는 거 보자마자 반응해서 바로 가촉도배 따다닥! 내 앞마당 오는 순간 가촉 완성!!
11/01/26 14:40
수정 아이콘
네 맵만 지금보다 1.5배는 넓어진다면 님 말 공감해요 하지만 현재는 래더맵이 좁고 본진간 거리도 가깝고 그 점때문에 저그는 불리한 점이 한 둘이 아니죠...;;
11/01/26 15:10
수정 아이콘
제 말은 그런 뜻이 아니라 만약에 내가 땅굴로 태워서 본진 기습을 원하는 바퀴가 20기인데 땅굴망 뚫는게 즉각 발견 됐지만 완성 후에 아슬하게 터지지가 않은 상황, 막 완성했는데 반피 이상 깎인 상황을 말합니다 그때 만약에 땅꿀을 태워 바퀴가 10마리 정도가 탔지만
그 후에 땅굴 점사로 터진상황 생각해보세요 그리고 20기가 태워졌다면 큰 피해를 입힐 수 있는데 10기면 별 피해도 못 주고 그 10기가 다 죽게 되서 버리는 상황 생길 수 있잖아요...그럼 저그입장에서 돈 들여 땅꿀 뚫어놓고 병력도 버리게 되는 경우가... 그것땜에 땅꿀 반피 이하 되면 태우기 난감해져요;
11/01/26 15:10
수정 아이콘
대신에 해병 사거리 줄었잖아요^^;;
11/01/26 15:11
수정 아이콘
음 그런가요 그대로 놔뒀다가 울트라 사기 된다는 소리 들을까봐요...;; 저그유저로서 전 상관 없습니다 ^^;
초록추억
11/01/26 15:13
수정 아이콘
벙커를 회수후
scv가 거대한 미네랄 덩이를 사령부까지 갖고 가야 하는 겁니다!!
.....일점사하면 미네랄은 땅바닥에 드랍! 줍는 놈이 임자...크크크크
11/01/26 15:15
수정 아이콘
음... 그게 하드코어가 되면 현재 저그가 테란 견제 막는 것도 하드코어죠;; 알면 어렵지 않지만 방도가 워낙 다양하고 많다보니까 그것땜에 쉽지 않죠 ㅠㅠ 그리고 궤도사령부 완성후 지게차 내리자마자 건설로봇 다 끌고 가는 3분30초대의 짧은거리 러시랑 보급고1 병영1로 테란입구 막히는 것도 석연치 않은데 벙커 두개로 자기입구 막히는 건 하드코어 수준을 넘어서 사기급이죠;;
초록추억
11/01/26 15:21
수정 아이콘
스타2는 입스타만 해서 잘은 모르겠습니다만,
역장이 상당히 사기적인 스킬이니 너프할 필요성은 있는것 같습니다.
2티어에 나올 스킬이 아닌듯 한데 말이죠.

근접유닛은 끼어서 공격못하게도 가능하니
반쯤은 메즈(?)기술이고

전투지형을 변화시킨다는건 굉장한 거죠.
게다가 파수기의 전투력과 중장갑추뎀에 대한 맷집은 플러스.

이런 수치이외의 특장점들은
파수기 피통을 내리거나 데미지를 약화시킨다고 없어지는 것도 아니죠.
사실은 이게 더 문제..
초록추억
11/01/26 15:24
수정 아이콘
역장은 좀 너프해야 됩니다.
밸런스라는게 종족내 유닛간 쓰임상에서도 필요한 말입니다.
초반찌르기 방어를 파수기에 너무 의존해서도 재미없는 게임이 되죠.
11/01/26 15:24
수정 아이콘
저그 플레이 해온 유저로서 바퀴가 사기라고 생각한 적은 한번도 없습니다;; 사거리 업하고 나서 이제 좀 쓸만해졌네 정도랄까;;
바퀴가 추적자 상대로 잘 싸우는편이지만 반대로 추적자가 바퀴상대로도 잘 싸우는 편이죠 소수인 경우엔 사거리 이용한 컨으로 치고 빠지기도 되고요... 버러우 체력회복은 그나마 위안이죠...;; 또 교전 중에 싸우다가 버러우 하는 것도 역장에 부비부비하다가 관광당하기 싫어서 버러우할 뿐이지 그동안 버러우 안한 바퀴들은 다굴 당하니 다 같이 버러우 해야 되는거고 버러우 해도 업그레이드를 해야 움직여서 도망갈 수 있으니 추적자로 그 자리 버텨주면 되는거고...(스테이시스 걸린 테란병력 잡아먹으려고 기다리듯이)

대테란전에서는 바퀴가 토스전보다 입지가 좁죠...일단 해병이던 불곰이던 바이오닉 상대로는 잘 싸우지 못 합니다
체력만 높아서 해병이 총질 좀 오래 갈겨야 한다는 것 뿐이지 반대로 히드라만큼의 화력스펙이 아니라 바퀴도 해병 녹이는 편이 아니죠 그래서 그냥 군수공장 유닛 얼마나 뽑는지 보고 맞춰줘서 바퀴 뽑아 줄 뿐이죠 바퀴로 화력삼으려고 뽑진 않죠

바퀴가 쓸만한 유닛이라 더이상 징징거릴 필요가 없는 유닛은 맞지만 해병만큼 사기라는 건 무리가 있네요;;
11/01/26 15:32
수정 아이콘
크크크크 웃기네요 크크크 테라진도 아니고 크크
벙커회수시 자원 100%가 아닌 50%등으로 할려다가 안 한 이유는
방어용으로 지어논 벙커는 별 부담 없이 회수가 가능하지만
공격용 벙커링으로 회수를 원하고자 할 때는 방어용 벙커 회수보다 자원면을 조금이나마 더 잃는게 있어야 한다고 봅니다
11/01/26 15:33
수정 아이콘
네 너무 공감해요 프로들도 파수기 잔뜩 뽑아서 더블 해논거 시간 끌려고 역장만 계속 치더군요 파수기가 쌓인만큼 진출하고 나서도 무한 역장이 가능하고 ... 역장 존재만으로 저그던 테란이던 공포인데....
초록추억
11/01/26 15:58
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음..진지하게 벙커패치는 필요합니다.

1. 남은 체력에 비례해서 미네랄회수
2. 회수진행정도에 비례해서 벙커hp감소
3. 회수시 SCV작업필요

입니다.

1,2번은 깨진다 싶을때 벙커회수해 버리는 플레이를 방지하기 위함입니다.
물리적으로 말이 안되요.
게임에 물리법칙운운하는게 말이 안되는건 알지만,
그럴꺼면 건물지어지는 동안 hp가 0 ->만땅으로 올라가는것도 이상하죠
게임외부의 물리법칙이 아니라 내부안에서의 개연성이 필요한 대목입니다.
만들때는 피가 점점 올라가는데, 회수할때는 그렇지 않다? ...이러면 안되죠.

말그대로 불평등입니다. (언밸런스으으으!!)
호타루
11/01/26 17:59
수정 아이콘
벙커를 보고있자니 회수같은 기능이 그냥 전 종족 다 있으면 어떨까하는 기분도 들었었는데...
뭐, 제가 스타2를 실제로는 하지 않아서 있는지 없는지도 모르겠지만 말이죠.
테란은 건물해체(건설로봇이용해서 말그대로 해체해서 자원 환급),
저그는 퇴화 (자원환급과 동시에 퇴화한 건물은 다시 일벌레가 되어서 활동 가능, 혹은 공생충무리),
프로토스는 역(逆)소환(언데드가 하듯이)... 등으로
세 종족 다 막판에 돈없을때 자원을 환급할 수단을 모두 갖추게 하는 게 어떨까하고 생각'만'은 하고 있습니다.
11/01/26 21:45
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그렇게 된다면 공격권이나 견제 수단을 여러가지 많이 가지고 있는 테란이 유리하며 방어가 최우선인 저그는 더욱 더 불리함이 깊어집니다;;a로 견제하다가 b로 콤보견제 가고 싶을 때 자원 환급해서 b로 견제하면서 또한번 시간 끌어주면서 환원된 자원으로 앞마당... 휴... 생각만 해도 악몽
11/01/26 21:46
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또 병영위주 바이오를 갔다가 급테크 전환해서 레이트메카나 메카닉 가는 테란도 엄청 무서운데 급테크 전환이 거의 공짜...-_-;; 그렇게 되면 테란이 젤 꿀 빨고 그담 토스 그담 저그....;;
날기억해줘요
11/01/27 01:39
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차관비용 업글에 역장 너프 -_-;
이건 토스한테 심각한 너프인데요.
우선 차관이 미네랄 50도 아니고 가스까지 50이나 증가해버리면 초반 빌드오더가 모두 크게 바뀌게 됩니다.
1가스 4차관러시 이런건 거의 생각하기 힘들어지고 차관업을 우선적으로 해야하는 프로토스 특성항 모든 빌드들의 타이밍이 다 엄청 늦춰지죠.
그리고 중후반이야 그렇다쳐도 초반 역장 시간감소는 치명적일 수 있습니다.
역장만 가지고 찌르기 막아서 재미없다는 분 계시지만. 토스 해보시면 알겁니다. 질추만 가지고 테란과 저그의 찌르기 막기가 얼마나 힘든지..
수비할 때 뿐 아니라 토스가 4차관러시나 초반압박으로 테란 입구 봉쇄하는 전략도 역장시간이 감소하면 쓰기 어려워지죠.
토스는 기본 유닛이 세종족중 가장 약하기 때문에 오버스펙처럼 보이는 역장이 있는거라고 봅니다.

제가 저테전에 대한 이해도는 매우 낮기에 이 부분은 말씀드리기 힘들지만 이 패치안대로 되면 토스는 망합니다. 장담할 수 있습니다. 일단 차관업 비용이 저렇게되면.. 차관만 하향되는게 아니고 초반 파수기 찍기도 힘들어질 뿐 아니라 선로보든 선우관이든 암흑기사든 모든 유닛들이 지금보다 훨씬 늦게 나오게되죠. 인구수 18에 두번째 가스 지어도 차관업그레이드 돌리고 나면 추적자 찍을 가스도 안남습니다..
마나부족
11/01/27 03:21
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초반 소수 유닛싸움에서 바퀴는 정말 사기적인 유닛입니다.

토스전에서 질럿은 일단 씹어먹고 추적자상대로도 어택땅만 찍어놓으면 잘 싸우죠. 그에 비해 토스는 추적자 일일이 무빙샷 컨트롤 해줘야 하고 본진 관리도 하고.. -_-; 게다가 그 미친듯한 피통때문에 추적자가 몇대 때리는건 간지러운정도입니다. 상대가 4차관했는데 어느정도 수의 버로우업된 바퀴만 있으면 4차관 막기가 정말 쉬워지죠.

테란 상대로도 초반에 의료선 붙지 않은 해병 상대로는 거의 천적 수준입니다. 물론 의료선이 붙으면 효율이 팍 떨어지긴 합니다만;
또 바퀴 사거리가 늘어나면서 테란의 화염차나 사신견제가 상당히 힘들어졌죠.
11/01/27 07:42
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테프전 초반푸쉬, 플토의 4차관문제는 그냥 테란 해병 불곰을 너프하고 차관업을 뒤테크(아둔같은곳으로) 넘기면 쉽게 해결될거같은데...
에휴존슨이무슨죄
11/01/27 09:26
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랜덤유저인데, 글만 보면 테란이랑 토스는 95% 너프인데 저그가 그렇게까지 암울한가요;; 뭐 저그도 엄청난 버프는 없지만...
Yesterdays wishes
11/01/27 13:39
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솔직히 말씀드려서 해병사거리랑 차관업은 밸런스를 떠나서 테란, 토스유저는 게임 처음부터 다시 연구하란 소립니다. 밸런스도 밸런스지만 너무 말이 안되는 이야기라 어이가 없네요..
Psy_Onic-0-
11/01/27 13:55
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두분 다 주종이 프로토스가 아니신 것 같은데 프테전 좀 해보시면 역장이 얼마나 소중한지 아시게 될겁니다;;

관문유닛으로 초반 해불 푸시나 3병영 러시류, 올인 등을 막아낼 수 있는 유일한 스킬이 역장과 수호방패입니다..

역장 쿨타임이 줄어들면 초반에 압살당할텐데요...

역장이 너프되면 관문 유닛이 좀 버프되야 할껍니다..
11/01/30 00:26
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저그는 파수기존재가 사람 미치게 하죠...ㅠㅠ 이길 것 같은 싸움도 역장 몇번 써주면 한덩어리 싸잡아 먹히고 그담 나머지 유닛은 뒤에 놀고;; 제가 저그 유저고 하다 보니 저그 진짜 밸런스 개허약하단거 뼈저리게 느끼는데 테란 토스는 심시티 적극활용, 유닛특성 적극활용이 저그에겐 사기처럼 느껴질 정도입니다 예를 들어 벙커로 입구 조이기라던지 토료선 짜내는 4차원 , 레이져토스 등..
혹시 토스시면 저그 한 100판 해보시면 역시 내가 토스하길 잘 했다 생각이 들지도;
11/01/30 00:27
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아 한숨만 ㅠㅠ
11/01/30 00:27
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역장이 소중한 만큼 저그 입장에선 사기처럼 느껴질 정도...ㅠㅠ
11/01/30 00:37
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바퀴가 해병한테 천적이라고요?;; 저그유저들한테 물어보세요;; 천적은 맹덕과 감충 진균일 뿐... 해병상대로 천적이면 테란이 바이오하면 바퀴만 죽어라 뽑으면 되겠네요 더블링 필요도 없네요...-_-;; 그리고 초반에 의료선도 없고 스팀팩도 없을 때를 말씀하시는 것 같은데
바퀴는 떴는데 스팀팩은 개발 안 되있을 경우의 시간이 존재하지만 그 시간대에 저그가 재미 못 봅니다
만약에 바퀴가 해병 천적 맞고 노스팀팩 일때를 노린다면 분명 8바퀴러쉬던가 그런게 사기겠죠
그러나 8바퀴는 선 앞 토스한테나 먹힐랑 말랑이지 테란은 씨알도 안 먹히죠 바퀴는 해병을 잘 잡는것도 못 잡는 것도 아닙니다
해병도 바퀴를 잘 잡는것도 아니고 못 잡는 것도 아닙니다 바퀴체력이 높아서 싸우는 시간만 좀 길다는 것 뿐
그래서 저그가 테란이 바이오 위주면 바퀴 거의 안 뽑죠 더블링이 자원적으로 바이오상대하기 더 편한걸요
11/01/30 00:38
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해병 불곰 너프하면 토스전이 문제가 될 듯;;
11/01/30 00:39
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네 캐암울합니다 유럽스2리그 상황 혹시 아시나요? 거긴 종족이 두개입니다 테란 토스... 게다가 테란토스 비율도 8:2 정도죠... 테란크래프트 해병의 날개가 따로 없죠
11/01/30 00:40
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저그의 심정을 잘 모르시군요...
날기억해줘요
11/01/30 00:56
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그렇게 따지면 토스도 저그 사기처럼 느껴지는 것 많습니다.
제가 지금 마레기 2700대인데. 저그랑 무난~하게 중반 넘어가서 이기는 경우는 거의 없어요. 제 실력탓이 크지만 저도 저그 사기라고 느껴질 때 많았습니다.
개인적으로 테저밸런스는 몰라도 (이부분은 확실히 테란이 많이 좋은거 같은데 제가 잘 모르니까 언급을 못합니다) 프저 밸런스는 5:5라고 봅니다. 현재 저그의 암울기는 프로토스때문이 아니라 테란들이 저그를 잡아먹는 부분이 더 크다고 봐야죠.
따라서 프저때문에 토스 너프를 할 필요는 없어보이네요.

만일 꼭 너프를 해야되서 일정량 너프를 한다고 쳐도 저런식의 너프는 절대 반대입니다. 솔직히 차관업 100-100은 위에서도 언급드렸지만 초반 빌드도 꼬일 뿐더러 토스 유닛들 그냥 전부 지금보다 늦게 뽑아라라고 강요하는거에요. 공허든 암기든 옵저버든 불멸자든 불사조든 불문하구요. 1광전사를 뽑든 2가스를 짓든 차관업누르고 나면 가스는 한 30~40남고 미네랄은 70-80남겠네요. 테란 전진병영 불곰찌르기나 저그 땡바퀴 막기도 힘들겠는데요?
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