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18/08/07 20:31
아마 서류상으론 북한이라는걸 전혀 모를겁니다.
석탄 특성상 원산지 하나하나 다 깔수도 없을거구요 아마 엔드유저인 남동발전이나 관계된 은행까지는 전혀 몰랐을 가능성이..
18/08/07 20:42
한국에서 1년에 수입하는 석탄이 1억 3천만톤쯤 됩니다.
이번에 들어온 북한산 석탄은 1만톤 미만인것 같은데, 수입하다보면 그 중에 북한산이 섞여 들어오지 않는게 더 힘들지도 모르죠.
18/08/07 21:00
지금은 그만뒀지만 석탄 캐다가 파는 회사를 다녀봐서 좀 아는데, 석탄은 칼로리에 따라 가격이 결정되기 때문에 어떤 업체에서 사왔는지보다 같은 칼로리를 얼마에 사왔는지를 비교하는게 더 중요합니다.
그리고 댓글처럼 만톤 수준이면 그냥 열량 맞추려고 혼탄하는 과정에서 러시아측이 섞었을 가능성도 충분해 보입니다.
18/08/07 21:04
예를 들어서 보면.
남동 발전이 4500칼로리짜리 석탄이 필요해서 러시아 셀러한테 구매했다고 한다면, 러시아 셀러는 5000짜리 석탄과 3500짜리 석탄을 섞어서 4500을 맞춘 후 남동발전에 공급을 하게 됩니다. 그 과정에서 러시아 셀러가 북한산 석탄을 사다가 섞은 후 혼합된 4500짜리 석탄을 납품하면 남동발전에서는 알 수가 없는 노릇이죠. 그리고 우리나라에서 나는 석탄은 거의 무연탄이고 발전소에서 쓰는건 유연탄이라 북한산 석탄이 우리나라에 발전용으로 들어왔을 가능성은 매우 낮다고 봅니다.
18/08/07 21:08
(수정됨) 제가 보기에는 '나는 석탄의 출처는 모르겠고 그저 러시아에서 가격이 싸서 샀다'는 설명이면 충분해 보입니다.
석탄가격이라는게 국제시세가 정해져있고, 그거에 따라 열량으로 비례해서 가격이 정해지면 거기서 3~5%정도 영업 능력으로 왔다갔다 하는 수준이라 판매자나 구매자나 그냥 가격보고 거래하는거지 굳이 북한산을 찾아서 사고 말고 할 이유가 별로 없습니다. 그냥 안정적으로 공급받기만 하면 장땡인거죠. 그리고 한 달에도 몇십 몇백만톤씩 구매할텐데, 거기서 1~2만톤 단위는 사실상 무의미한 양입니다.
18/08/07 21:13
처음에 말씀하신 대로 칼로리당 가격은 그렇게 많이 차이가 나지 않기 때문에 톤당 가격이 싼것은 문제가 되지 않는다.
정도의 설명을 바라는 거죠.
18/08/07 21:16
두번째 기사를 보아하니 칼로리 차이로 인한 가격차이는 아닌 것 같고, 그냥 오픈 텐더로 열었는데 싸게 주겠다고 입찰 들어온 회사가 있어서 계약한 모양이네요. 그 회사는 러시아 회사인 것 같구요. 남동발전 입장에서는 그 러시아 회사가 러시아산 석탄을 갖다주건, 북한산 석탄을 갖다주건 그냥 정해진 가격에 정해진 품질의 석탄 정해진 물량을 정해진 시간에 주기만 하면 되는거니 석탄의 원산지가 어디인지 까지는 알고 싶지도 않을거고, 알 생각도 없겠죠. 거기에 꼴랑 만톤 수준이면 뭐 더더욱...
18/08/07 21:29
(수정됨) 오랜만에 아는 얘기라서 좀 더 아는 척을 해보자면.
석탄은 물류 비용이 많이 들어서 남아공은 유럽에, 인도네시아 호주는 한국 일본에, 아메리카 대륙은 지들끼리 수출 수입을 하는 구조입니다. 물류비용 때문에 다른 지역탄은 싸게 사도 싣고 오는 비용이 더 들어서요. 호주가 제일 중심으로 호주탄 6300kcal짜리 기준으로 국제 시세가 결정되고(석유에서 두바이유 얼마 하는 식으로), 그 가격 기준으로 6300대비 내가 파는 석탄의 열량에 따라 가격이 대충 결정된다고 보면 됩니다. 예컨데 6300짜리 호주탄이 100불인데 내 탄이 3150이면 50불에 팔 수 있는거죠. 물론 거기에 약간의 영업력과 탄소 외의 다른 불순물 성분의 비율 등에 따라서 약간의 가격차이는 발생하겠죠. 보통 발전용 석탄 기준으로 5천 전후의 열량으로 거래가 이루어지고, 최근에는 4천 전후의 저열량탄도 거래가 일부 이루어집니다. 대형 광산과 대형 광산을 끼고 있는 트레이딩 업체가 각국의 발전소에 납품하는 구조이고, 워낙 거래 단위가 크기 때문에 만톤 같은 건 눈에 들어오지도 않는 물량이죠.
18/08/07 21:33
범죄사실을 처음에 추궁받을 때 시원한 대답이 나가면 오히려 범죄자일 확률이 있다고 하지 않나요.
그리고 이런 응답이 제3자가 아닌 당사자 입에서 나온다면 명쾌한 설명이 아니라고 여길 것 같습니다.
18/08/07 21:55
(수정됨) 미국의 대북제재안이 풀리지 않았거든요.
이번 이란사태를 보며 알수 있지만, 거래가 된것이 확인이 되면, 미국과의 모든거래가 금지됩니다. 이 모든거래에 금융거래도 포함되죠. 현 기축통화는 달러입니다. 은행에게 달러를 쓰지 말라는 애기는 사업을 하지 말라는 이야기와 같습니다. 또한, 북한과 거래한 기업과도 거래한 기업 역시 거래금지를 당하는 것으로 알고 있습니다.(세컨더리 보이콧) 남동발전이 거래를 했다면, 그 남동발전은 물론 그 남동발전과 거래한 은행, 남동발전으로부터 전기를 구매한 기업들 역시 거래금지 대상에 포함되죠. 생각보다 범위가 상당히 넓습니다.
18/08/07 23:04
(수정됨) 그래서 이 건이 대북 제제를 어긴 건이라는 건가요?
저 물량이 의도적으로 북한과의 거래를 위해 대북제제를 우회한 건이라는 건가요? 우리는 러시아랑 거래를 했는데 러시아가 북한산 석탄을 쓴거면 러시아가 대북제제를 어긴 것 아닌가요? 당사자가 설명을 하라면 러시아산 수입했다는 말 말고 무슨 대답을 할까요? 미국의 일부 언론 말고 공식적인 미국 정부의 해명 요청이 있는 건인가요? 아무리 보아도 북한 것이라는 확증도 없고 의도적으로 북한 물건을 수입할 이유도 없고 그만한 유의미한 물량도 아니고 문제가 있더라도 책임 소재가 판매자에 있을 가능성이 높은 일을 왜 문제가 아니라는 관점이 아니라 큰 문제일 수 있으니 의혹을 밝히라고 나서서 이야기하는 지 모르겠네요. 거기에 우리 외교부가 확인해서 러시아산이라 발표했으면 다행인 일 아닌가요? 정부의 발표를 끝까지 의심해야 할 합리적 근거라도 있나요? 그렇게 의심하고 추궁하는 게 누구의 이익이 되나요? 무슨 명분이 있나요? 글쓴 분 말처럼 이렇게 중요하고 민감한 시기인데 원만히 해결 되어야 하는 것 아닌가요?
18/08/08 09:33
왜 이 일이 중요한가라고 질문해서, 이 일이 가져다줄 파장에 대해서 설명한 것입니다.
석탄이 북한산이라고 밝혀지면, 어떠한 일이 일어날 수 있는지에 대해서 설명한 것뿐이고, 그것이 한국경제에 어떠한 영향을 미칠지에 대해서 이야기 했을 뿐입니다. 저는 이 일이 판도라상자라고 생각하고 있습니다 . 애초에 열면 안되는 사건이죠. 안에 무엇이 들어있는지를 굳이 봐야할 이유가 없습니다. 그냥 덮어두고 가면 될 일이죠. 그래서 정부가 애매모호하게 두리뭉실하게 대처하고 있다고 봅니다. 북한산이 아니다라고 대답했다가 나중에 북한산이 밝혀지면, 미국에게 거짓말을 하게 된 것이고, 북한산이면, 더더욱 답이 없구요. 북한산이 아니다라고 대답했다가 나중에 북한산이 아니라는 것이 밝혀져도 딱히 득이 될게 없죠. 그냥 사실이 밝혀졌다정도.. 정부는 의심을 지속적으로 받을지 모르겠지만, 아마도 지금처럼 계속 애매모호하게 발표할 것이라고 봅니다. 뒤로 남동발전에 대해서 어떤 조치를 할지는 모르겠지만.. 이 일이 중요하냐구요. 중요합니다. 중요하니까 정부가 욕을 먹더라도 두리뭉실하게 대처하는 것입니다. 만일 하나 사실로 밝혀지면, 감당이 안되는 경우로 발전할 수 있으니까요.
18/08/08 12:01
대북제제 위반 사례 발생은 중요한 일이죠.
호모 루덴스님의 설명은 다 그것에 대한 것이구요. 이 건이 과연 대북제제 위반 사례인가? 그렇다고 볼 상당한 사유가 있는가? 미국 또는 국제사회가 그렇게 취급하고 있는가? 정부의 대응은 부적절하거나 부족한가? 이 때문에 문제나 위기의식을 느껴야 하는가? 모든 대답이 아니오라 생각하기에 이 건이 중요치 않다고 여깁니다. 중요한 사안과 연결 지을 수 있다고 해서 관련 사안이 모두 중요 사안이 되는 것이 아니죠.
18/08/08 17:33
한줄짜리 댓글에 호모루덴스님이 성의있는 답변을 주신 듯 한데,
돌아오는 것은 따지는 듯한 댓글이네요. (물음표가 9개??) 왜 이런식으로 댓글을 다는지 전혀 공감이 안되네요
18/08/07 21:47
(수정됨) 남동발전이 연간 2400만톤 정도의 석탄을 쓴다는데 그 중에 몇 만톤 수준이면 사실상 아무 의미 없는 물량이고, 그 몇 만톤 북한산 싸게 써봐야 비용 절감은 티도 안나는 수준이라 굳이 그걸 알고 일부러 샀을 가능성은 0에 가깝다고 봅니다.
단순 계산으 해봐도 남동 발전이 2400만톤을 톤단 100불에 사면 연간 석탄 구매액이 24억불입니다. 근데 그중에 10만톤쯤을 톤당 40불 싸게 사면 400만불쯤 절감되는거죠. 24억불이 23억 9천6백만불이 되는겁니다. 사실상 아무 의미 없는 수치죠. 굳이 북한산을 찾아서 살 이유가 없다는겁니다. 설사 북한산이 아니거나, 북한산이 맞다고 해도 공급업체가 북한산을 갖다준거지 남동발전이 알고 일부러 했을 가능성은 없어 보이네요.
18/08/07 21:53
홍승식님 말씀은 '북한' 산이라는 ... 즉 북한이라는
남침의 야욕을 버리지 못한 늑대집단의 자원을 굳이 우리가 사서 써?? 이런게 바로 북한 퍼주기야!! 라고 대노할 사람들이 있기 때문에 아무일도 아니라 여기기 어렵다는 뜻이겠죠. 그래서 정확한 해명이 필요하다는 말이겠구요.
18/08/07 21:58
북한산을 해당 공급업체가 가져다 주었다는 것을 인지했다면, 다음번에는 해당 공급업체와 거래를 끊던가 아니면 다른 방법을 강구하던가 해야겠죠.
아직 해당 업체가 북한산을 가져다 준 것인지 모른다면 그것을 확인해 봐야 될테구요. 우리는 모르니 계속 거래할 거다 하고 넘어갈 수는 없지 않겠어요? 그동안 중국이 계속 UN 제재를 회피한다고 비난을 하고 있었는데, 우리가 그 회피에 이용이 되고 있으면 안되니까요.
18/08/07 22:12
아느냐 모르느냐보다는 거래를 했느냐 안했느냐가 중요할수도 있습니다.
이게 다 미국정부 맘이기는 하지만, 미국정부가 맘먹고 거래사실을 잡고 늘어지면 할말이 없게 되는 것이라서.. 세컨더리 보이콧은 의도와 상관없이 거래사실 유무만 가지고도 제재실행이 가능하거든요.
18/08/07 22:07
러시아 회사에서 구입하는 북한산 석탄 1만톤보다는 북서풍이 한국에 주는 영향이 더 클것같은데 어떻게 북서풍을 막을 것인가 진지하게 고민해봐야 하지않을까 하는 생각이 드네요.
대북제재안 위반이냐 아니냐보다는 '미-러 간의 관계가 어떠한가'가 더 크게 오지 않겠습니까?
18/08/07 23:16
딱히 핫하다고 느껴본적이 없습니다.
석탄에 대해서 아는게 하나도 없지만 거래량만 봐도 저걸 일부러 북한산으로 샀을리도 없고 (정말 미미한 양인데 북한이 그거 팔아서 부자 될 것도 아니고) 북한에서도 달랑 저거 팔라고 생쇼했을거 같지도 않구요. 그냥 조중동 및 몇몇 보수 신문에서 계속 키우려고 하는걸로 보이던데요. 드루킹 특검도 깜도 안되는 거 같던데, 이 석탄건은 드루킹의 1/100 도 안되는 뉴스인 듯 합니다. 뭐 물론 안그러신 분들도 있겠죠.
18/08/07 23:39
(수정됨) 댓글보니 우리가 북한한테 직접 수입한 것도 아니고 러시아 회사가 일부 섞었던게 걸렸는 모양인데..
연간 2400만톤 석탄 중에 1만톤 미만 수준이면 0.4% 수준인데..댓글과 외교부 입장을 읽어볼수록 별 일 아닌 것으로 보이네요. 새발의 피정도인 석탄을 우리가 북한 도와주려고 굳이굳이 러시아 회사를 구워삶아서 수입했다고 색안경끼고 보는 게 더 이상합니다. 그거 수입해 준다고 북한에 무슨 도움이라도 되요? 그 정도 양이면 우리 입장에서는 그냥 모르고 수입했다고 보는게 상식적이지 않나요? 조중동을 비롯해 북한만 들어가면 좌파정부가 북한 내통해 퍼주기냐며 극히 흥분하는 사람들이 있는데...냉전시대도 아니고 기사읽기 진짜 피곤하네요.. 우리가 UN제제 위반으로 까일게 걱정된다면 상식적으로 까도 러시아를 까던지...러시아 회사를 파보던가 하는게 국익에 맞겠죠..
18/08/08 01:26
미국이 각잡고 제재할땐 실수, 모르고, 제 3자를 통한 중개거래, 우리도 속았다 등등의 이유로 면책 안해줍니다.
말그대로 걸리면 x되는 일인데 국내 언론이 앞장서서 저러고 있으니 한심하긴 합니다.
18/08/08 02:47
각잡고 제재하더라도 이건 현실적으로 잡는게 불가능한 일이라(석탄에 원산지 보여주는 QR코드 찍힌 것도 아니고 공해상에서 환적하던 러시아 항구에서 환적하던 위성으로 북한 배를 감시하는게 아니면 잡을 방법이 없습니다) 이걸로 태클거는건 대한민국 너 마음에 안들어 흥칫뿡에 가깝겠죠..
18/08/08 01:30
그런데 미국이 아무리 대북제재를 세게 나간다 쳐도 어차피 러시아가 끼어 있다면 트럼프가 우리나라에다 대고 난리칠 것 같진 않네요.
18/08/08 02:49
이게 의도적으로 했으면 문제가 되는건데 고의성이 딱히 보이지는 않아서.. 이거 끌고 들어가면 결국 러시아랑도 대판 붙어야 되서 조용히 지나갈 것 같은데요. 당장 1차 환적이 러시아쪽인데 세컨더리 보이콧을 때려도 러시아부터 맞겠죠;
18/08/08 05:13
문제 삼고 싶은 사람들에게만 문제겠지요. 트럼프가 과연 이정도 일을 신경이나 쓸까요? 물론 모르는 일입니다만, 저는 조심스럽게 라파에... 아니 500원은 걸 수 있을 것 같습니다.
18/08/08 05:53
(수정됨) 어제 댓글을 가볍게 달았는데 이 일과 관련해서 미국의 제재가 걱정되면 오히려 '오프 더 레코드'로 뒤에서 진행되길 바래야 하는 게 맞는 거죠. GogoGo님 말씀대로면 애초에 북한산 석탄이 섞였을 가능성이 낮기도 하고 설령 섞였다 하더라도 외교부든 한전/남동발전이든 뒤에서 해결봐야 할 일. 도리어 우리쪽에서 알고 보니 러시아 애들이 북한산 석탄 섞었는데요? 라고 해봐야 누가 이득을 보겠습니까. 내사가 필요한가에 대해서는 어느 정도 필요할 수도 있겠다 싶긴 한데 내사 결과가 오픈되어야 하는가는 아예 다른 얘기.
18/08/08 05:57
글쓴이님은 북한산임을 외교부에서도 알고 수입했지만 얼렁뚱땅 넘어가려는 것으로 생각하고 글을 쓰신 것으로 보이는데...제가 궁예도 아니고 지나친 억측이겠죠?
18/08/08 07:11
정부가 알고 진행했으면 저렇게 적은양을 하지는 않았겠죠.
모르고 진행했다라고 생각하고, 그렇게 모르고 진행했어도 북한 제재에 구멍이 났으니 재발방지 대책을 발표해 주기를 바라는 거죠.
18/08/08 12:15
대북제재가 구멍이 난거와 우리나라가 대북제재를 어긴 것은 좀 다르죠.
현재 상황은 대북제재가 구멍이 난 상황입니다. 북한에서 석탄이 외부로 나간 것으로 강하게 의심이 되니까요. 그런데 그 석탄이 우리나라로 들어온 것처럼 보이는 정황이 보이니 그것에 대해서 재발방지를 하기를 바라는 겁니다.
18/08/08 13:10
그러니까 서류상 러시아산 석탄이 맞다고 확인해서 발표하지 않았습니까?
애초에 업체 입장도 그렇고... 저는 충분히 납득이 됩니다만?
18/08/08 13:41
일단 러시아산이라고 발표는 했는데..
개개인이 믿고안믿고는 둘째치고요. 안보를 위한 일이니까 계약을 끊든 항의를 하든 간에, 뭔가 해야한다는 건가요? 어떤 결과가 나올지 모르지만? 미국 통해서 러시아에 압박넣자는 소리 하는 사람 있으면 입을 꼬매버리고 싶네요.
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