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18/06/01 10:56
탈중앙화의 가치가 사라지는건 아니고... PoW(작업증명)방식 하에서의 탈중앙화의 한계가 드러난다고 봐야죠.
이더리움도 PoS로 전환될거고 요새 나오는 퍼블릭블록체인들은 거의 PoW가 아니죠..
18/06/01 10:57
이더리움의 pos전환은 1년전부터 곧할거처럼 이야기했지만 내부 이익자들과 전환의 기술적 어려움때문에 아직 비탈릭이 하지 못하고 있죠.요즘은 채굴풀들의 언플로 비탈릭이 몇달째 압력을 받기도 하고.
18/06/01 19:53
와...이건 진짜....팩트를 기반으로 한 폭력이네요.
물론 투자이니만큼 자업자득이긴 하지만....게다가 번 사람은 또 번것도 사실이고...껄껄
18/06/01 11:25
한글카드, 사운드카드가 사라진것처럼 그래픽 카드 좀 사라졌으면 좋겠습니다.
isa슬롯 사라진것처럼 pci 계열 슬롯들도 좀 대체되고 ( usb 등등의 확장포트쪽으로 ) 나면 컴퓨터 본제의 두께가 획기적으로 달라질텐데요
18/06/01 11:36
그래픽 카드는 486시절에는 보드 내장이 대세가 됬다가 펜티엄시대부터 2d게임들도 해상도가 오르면서 연산량도 늘고 3디게임붐이 불면서 도로 카드로 독립한거라 한동안 힘들거 같아요.심지어 덩치도 커지고 있음..
18/06/01 11:40
언젠가 사라지긴 사라질겁니다. 대신 그래픽카드가 사라지는게 아니라 본체가 사라지겠죠.
게임화면을 서버에서 스트리밍으로 받아오는게 모두에게 행복한 결말일수도...
18/06/01 14:39
정보비대칭이 유지되는 자유경쟁시장을 그냥 두면 독과점시장이 된다는 건 이미 증명된 거 아니었나요?
정부가 개입안하는 중앙화와 고래가 좌지우지하는 탈중앙화 중 어느 쪽이 폐해가 더 클지는 명약관화하죠. 시스템적으로 고래를 막을 수 있는 것도 아니구요. 중앙화의 폐해를 막겠다고 그보다 더 문제가 많은 고래를 유지하는 것이 맞는 것인지는 생각해 볼 필요도 없다고 봅니다.
18/06/01 11:59
작년 11월에 에이다 34원에 샀던거 다 털고 바이낸스에서 비트코인 갯수 늘리기 하는데 여기서 가상화폐가 몰락할런지 더 큰 상승을 할지 기대반 걱정반이네요 흐흐
18/06/01 12:06
저는 고래들이 tsmc에 엄청난양의 채굴용asic을 주문한거 보면 언젠가 ..2년이나 3년 정도면 펌핑이 오겠구나 싶긴합니다.그게 제가 들고 있는 비트 이더 리플은 아닐수도 있을거 같지만요.
18/06/02 00:01
자본을 투입한 만큼 이익을 얻기위해서 자전거래로 호가를 높이거나 ,언플,적대화폐에 대한 가치 끌어내리기등을(악성루머,혹은 이번에 비트코인골드가 당한거 같은 해킹등) 해서 자신이 미는 화폐에 돈이 몰리게 만듭니다.
18/06/01 12:29
pos방식이 힘을 못얻는 이유도 결국 마찬가지입니다.. EOS도 말은 뭐 21명 bp 어쩌구 하지만 결국은 고래들 손에서 놀아나는건 다 똑같죠. 자본주의 사회에서 돈이 걸린 이상은 절대 벗어날수 없을테지만 참여자들의 선의를 믿는 블록체인이 결국 이 길을 가게 된다면 존재 가치가 어떻게 될지 모르겠네요.
엇그제 비트코인 골드같은 경우도 이미 51% 공격에 의해 블록체인이 터졌다고 하던데요.
18/06/01 14:46
https://www.crypto51.app/
PoW 코인별로 1시간 동안 51% 공격을 하는데 필요한 비용을 정리한 사이트입니다. 공격비용이 생각보다 싸서 충격먹었죠. 물론 공개풀에서 저런 공격을 허용하지는 않을테니 인프라 구축에 비용이 많이 들겠지만, 최신 ASIC 으로 무장한 고래가 마음만 먹는다면...
18/06/01 15:52
25%만 넘어도 51% 공격이 사실상 가능한 방법이 있다고 아는데요.
지금은 해결 되었는지 모르겠지만.. 소스 업데이트 안되는 수 많은 알트코인들이 있으니 여기 금액의 반만으로 공격 가능하겠네요.
18/06/01 12:30
코인판 망해서 개미 채굴자들이 채굴 접게 할려면 코인값 한참 떨어져야하는데다 몇 년 떨어진 상태 유지해야겠죠. 지금도 채산성 엄청 좋거든요. 그냥 글카 신세대 나오니 재고처리하는거지 채굴붐이 끝나서 시장에 풀리는게 아니라 생각되네요.
18/06/01 12:34
땡글 커뮤니티에도 돈 안된다고 접는분들 볼때는 그냥 저분들이 그런가 보다했는데, 저희도(산업용 or 중고 컴퓨터업체) 그래픽카드 몇달전에 산거 도로 팔려는분들 많더군요.저희는 그걸 매입해도 이제 그걸 처분할곳이 없어서 다른곳으로 가셔야했지만.
지포스 신라인은 나와도 80 70라인이라 가격대를 생각해보면 rx 580급에는 영향이 가기 힘들죠. 지포스만 떨어졌다면 저도 그냥 흔히있는 세대교체 떨이라고 생각했을겁니다.
18/06/01 14:22
혹시 채굴하시는 분이신가요??
저는 이더리움 채굴하고 있는데 지금 시세면 4-5년을 채굴해야 본전인 것 같은데 채산성이 좋은 것 맞나요??
18/06/01 20:44
채굴 관련해선 잘 모르고 그냥 이 댓글만 보고 약간 의아해서 질문드리는건데, 원래 건물사서 임대료를 받든 새로운 사업에 투자하든 뭘 하든 '겨우' 5년만에 본전치기면 엄청 이득 아닙니까? 국가나 대기업은 말할것도 없고 개인단위에서 하다못해 월세장사를 해도 겨우 5년만에 본전 메꾸고 6년부터 순익이 남으면 보통 핵이득이라고 할것같은데...
18/06/01 20:54
다른 장사는 판 자체가 사라질 일이 크지않지만 채굴은 당장 1년후에 쓰레기가 될 수도 있거든요. 위험대비 수익이 작은편이고 지금 사용하는 장비수명이 5년이 안될 수도 있거든요. 쉽게 설명하면 부동산 임대업을 하는데 5년안에 원금 찾을 수 있지만 5년 후에 건물이 사라져서 다시 지어 임대를 줘야하는 경우인거죠.
18/06/01 20:58
음 이제 무슨 말씀인지 좀 알겠네요. 한마디로 리스크가 엄청나게 큰 투자고, 5년만에 본전치기 정도로는 리스크가 너무 크다 이런 뜻이군요.
18/06/01 23:56
채굴은 전문적으로 돌릴때 전기세와 창고비가 나가죠.그리고 5년은 커녕 2년만 돌려도 그래픽카드건 asic채굴기건 현역장담을 못합니다.더 좋은 장비들이 나오게 될경우에는 구장비의 채산성은 상대적인걸 넘어서 절대적으로 떨어질수밖에 없거든요.(전체 채굴량이 많아지면 모든이의 채굴속도가 줄어두는 구조라 빠른장비가 먼저캐버리면 느린장비는 더 느려지게 되는거죠)또한 asic채굴기면 이런상황이면 아예 중고 가치가 바닥이라 사실상 못팔고...그래픽카드도 2년이면 몰라도 5년후면 팔아도 정말 똥값이에요.그리고 이 모든 계산은 암호화폐가 최소 현재가치를 유지하며 큰손들이 장비를 더 투입안해서 채굴난이도가 천천히 증가할때의 이야기...
18/06/01 13:25
모든 논리를 다 떠나서 말그대로 '버블'인데요.
탈중앙화인지 뭔지는 이과 마인드에서의 접근이고, 시장을 보는 관점에서는 버블의 모든 요건은 다 갖춘 상태고, 아직 붕괴는 극초입 국면에 불과하다고 봅니다.
18/06/02 07:15
여기서 옹호론을 펼치는 분들과 논쟁을 하기 도했었지만, 단 한번도 그 분들의 논리에 납득이 된적이 없습니다. 그래서 멀리 했었고요. 물론, 지금도 마찬가지고요. 차라리 16세기 엘도라도를 찾아 남미를 헤매던 탐험가들이 오히려 더 그럴듯해 보이네요.
주식시장에 들어간지 10년이 조금 넘었습니다만, 한발 물러나서 보면 그저 10여년 전에 옵션/선물/ETS 등의 파생상품 붐이 불었을때 너나 할거없이 해당 시장으로 뛰어들던거와 모양새가 똑같았고요. 늘 바람이 지나가고 나면 극소수만 돈을 벌고 나머진 후회만 하고 있죠. 1990년대 말에 IMF전까지 주식 바람이 불었을때도 똑같았다고 들었고요. 그냥 10년에 한번씩오는 금융상품 버블이었다고 생각하고요. 그래서 한창 유행할때 10년전과 비교하며 경고하는 댓글들을 쓰곤 했지만 아무도 듣진 않더군요. 이번에 실패한 분들은 10년 후에 또 다른 거품이 올때 이번 일을 젊은 버블 참여자들에게 경고하겠지만, 그들 또한 별 해괴한 논리들을 내세우며 듣지 않겠죠. 그냥 이런 멍청한 일들은 반복해서 일어날 뿐입니다.
18/06/02 09:13
탈중앙화니, 블록체인 기술에 투자하는 거라느니... 그런말 한번도 믿은적이 없습니다.
그냥 돈벌고 싶어서 뛰어든 판인데, 여러가지 말로 포장을 하는 사람이 많더라고요. 걍 돈벌고 싶다, 그래서 한다, 이렇게 얘기해도 누구 하나 욕할 사람 없는데 말이죠.
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