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18/05/30 18:51
감정적으론 열이 뻗치겠지요. 그래도 이 사건에 대해서 보자면 증거가 이미 공개되있는 상태에서 피의자가 증거를 인멸할 능력도, 방법도 없다고보고 위해의 부분에 대해선 일단 굉장히 비겁한 목적의 시위긴한데 경찰에 신고해서 절차를 밟은 시위라면 이걸 가지고 위해할 목적이 있다라고 판단하긴 쉽지 않을 것 같고요. 앞서도 이야기했지만 변희재가 아무 잘못이 없고 죄질도 나쁘지 않다가 아니라 개인적으로 보기에 구속수사의 당위가 약해보인다라는 겁니다.
18/05/30 20:03
집회신고를 해서 집회를 하는것과(집시법) 위해의 우려는(형소법상 구속시 고려사유) 전혀 상관이 없는 개념입니다
변희재가 허위사실을 유포하고 박사모를 선동한 기간이 2년 가까이 되는데 가벼운 죄라도 상습성을 띄면 죄명과 죄질이 전혀 달라집니다
18/05/31 17:26
구속 결정에는 증거인멸 우려뿐만 아니라 위해의 우려도 고려됩니다.
예를들어 jtbc앞에서 시위를 했으면 모를까, 심지어 공인도 아닌 사람(손석희 사장의 아내)이 개인적으로 다니는 성당 앞에까지 찾아가서 시위를 했다는건 위해의 우려가 있다고 해석할 여지가 분명히 있어 보입니다.
18/05/30 02:13
옛날에 서프라이즈에서 쓰던글 한 반년정도 잘 보던 입장으로는 ... 갔다와서는 개과천선해서 다른일 하고 먹고 살길 바라는데 가능할지는 잘 모르겠군요
18/05/30 02:24
문득 든 생각인데, 변희재는 은영전의 앤드류 포크와 무척 닮은것 같은 느낌이 듭니다. 자신이 남들보다 우월하다고 믿으며 남들 잘나가는 꼴을 보지 못한다는 점에서.
혹자는 광대라고 웃을지 모르겠지만 위험해보여요.
18/05/30 10:56
그러게요. 상식적으로 저같으면 JTBC 본사앞에 가서 시위를 할 거 같은데 손석희씨 배우자분이 다니는 교회 앞에서 시위를 하는 걸 보면
정신이 나간거 같습니다.
18/05/30 07:15
근데 이 정도로 구속 되나요 보통...?
약간 검찰&법원에서 맨날 하듯이 오바하는 게 아닌가 하는 생각이...? 아...손석희씨 다니는 성당 찾아가서 시위하고 그랬군요...... 피해자에 대한 위해의 우려 이런 거 등등 구속 정당성 90% 정도 인정합니다...
18/05/30 07:22
그냥 단순히 법이 문제가 아니죠
촛불혁명 탄핵을 대놓고 부정하는 나쁜놈이죠 프랑스 혁명같으면 단두대감입니다 그냥 감옥 가는걸 감사히 여겨야죠 우병우나 변희재나 사실 진짜 나쁜 놈들이에요 국민감정 같으면 단두대로 보내야되요 일차원 적이 법과 로펌 변호사등이 악인들을 지켜주는 보호막 방패가 되는 현실을 경계해야 됩니다
18/05/30 08:43
촛불'혁명'은 아니지 않나요. 여당쪽 레토릭으로 계속나오는데 납득이 힘들네요. 기존의 헌정질서를 존중하면서 그에 의한 제도권 절차에 따라 탄핵된건데. 6공화국도 그대로 유지되고 있고. 정치든 경제든 기존의 체제 자체를 뒤엎자는게 혁명아닌가.
18/05/30 08:56
(수정됨) 아무리 그래도 변희재 우병우는 천하에 나쁜놈인건 펙트죠
나쁜놈은 나쁜놈 당근 감옥가야됨 자유당쪽 애들 말장난은 진짜 말장난이죠
18/05/30 08:58
제가 지적하는 부분이 아니라 왜 다른 얘길 하시나요. 촛불'혁명'이라는 표현을 지적한건데. 그럼 제 지적은 동의하시는건가 보네요.
18/05/30 09:05
(수정됨) 촛불혁명이든 뭐라 부르든 국민들 대다수가 탄핵을 원한건데 그걸 뭐라부르든 자유죠 각자의 생각이 있는거죠
결론적으로 그네와 일당들은 천하에 나쁜놈들인건 펙트죠
18/05/30 09:13
각자의 생각이 있고, 처음과 마지막님의 생각을 드러내는 그 표현이 의문스러워 지적을 한겁니다. 그렇게 이해하시면 됩니다. '객관적으로' 타당해보이지 않아서. 개인의 생각이 자유인것과 그것이 '객관성'의 영역으로까지 갈 수 있느냐는 전혀 다른 차원의 문제인데 혼동하시지 않는게 맞는거 같고.
두번째 문장에 해당하는 내용은 굳이 제 댓글이 하실 필요는 없는 얘긴데 반복하시는지 모르겠네요. 제가 지적한 부분이 아니어서요. 굳이 강조 안하셔도 됩니다. 그 부분을 제가 문제시한게 아니니까요.
18/05/30 09:22
아무리 여기가 피지알이지만 혁명이라는 단어 하나가지고 길게 지적할 필요야...
저 혁명이 기존 체제를 까뒤집는 혁명의 의미가 아닌거 알고 계시지 않나요? 지금 우리가 기사나 논문을 쓰는것도 아니고 커뮤니티에 댓글 달고 있는건데 표현 하나하나에 이렇게 민감해야 되는건지 모르겠습니다.
18/05/30 09:27
(수정됨) 정치영역에서 레토릭은 굉장히 중요한 문제라고 봐서 저렇게 길게 남겼습니다. 레토릭이 얼마나 중요한지는 '빨갱이'라는 선례가 있죠. 정치가 '신화'가 결부되는 영역이라고는 하지만 아닌건 아니라고 얘기하고 싶어서요.(빨갱이도 어떤 '신화'를 반영하죠.) 기존 체제를 까뒤집는게 아니라면 굳이 '혁명'이라 할 필요가 없죠. 다른 의도가 담긴 '신화'를 담보하기 위한 방편으로서 호도하는 표현으로 쓰는게 아니라면요.
18/05/30 09:32
사슴왕 말로른 님//
한가지 진짜 궁금한데요 자한당이나 지금 야당쪽 지지자이신가요? 말씀하시는거 들어보면 촛불탄핵정국을 부정적으로 보시는분 같아서요?
18/05/30 09:33
처음과마지막 님// 왜 그렇게 판단하시죠? '촛불탄핵정국'이라는 표현에는 극히 동의합니다. '혁명'에 동의를 안하면 야당지지자인가요?
18/05/30 09:39
(수정됨) 처음과마지막 님// 그렇게 생각하시는한, 정치는 투쟁의 장일뿐이겠죠. 완전한 제로섬게임. 논의의 층위를 이항대립으로만 환원하는 협소한 시야(좀 다른 얘기긴한데 메갈리안들이 취하는 정신적 태도도 이거랑 맞닿아있죠. 페미 아니면 여혐. 객관적 타당성 여부와 상관없이 주관적 감정에만 호소하면서 그 생각에 대한 존중을 바라는 태도.)가 아니라 좀더 풍부하고 면밀하게 보는 사람이 늘어났으면 좋겠어요. 민주주의 사회를 주장한다면, 그런 개개인이 늘어나는게 '발전'이니까요.
18/05/30 07:35
https://www.youtube.com/watch?v=V6wjblMjWIg
성당앞에서 시위하는 이 영상일겁니다. 1시간47분이후부터가 하이라이트인듯 싶습니다?
18/05/30 07:51
변희재가 걸린게 한두가지가 아니죠.
단순히 태블릿,손석희 관련된것뿐만 아니라 원래 같은편이었던? 사람들과 선거때 갈라선후 벌어진 고소,고발 사건도 한두가지가 아닙니다. 그리고 또 최근 고소,고발 취하해달라고 전화 여기저기 돌리면서 증거인멸하기도 했구요. 왜 안잡아가지?싶을 정도로 각도기 너무 심하게 깼죠.
18/05/30 08:32
(수정됨) 뭐 저런 진상들이 한둘은 아닙니다. 지만원이라거나, 정규제라거나, 조갑제라거나, 나이값 못 하고 배운값 못 하고 사회를 혹세무민시키는 인간들이 어디 한둘이던가요. 그런데 대한민국이 무늬만 민주주의 국가였던 과거 독재시절과는 달리 지금은 특정인이 나이값 배운값 못 하고 헛소리를 하는 정도로는 잡아가지 않지요.
하지만 법원 재판결과에 승복 못 하고 허위주장 되풀이하고 특정 개인의 사생활 동선까지 침범해 시위하고 그러는 일이 되풀이된다면, 안 잡아가는 게 이상한 일입니다. 그리고 변희재씨는 그런 짓을 주동한 인물이고요. 전 진작에 구속되었다고 해도 이상하지 않다고 봤던 일인데 왜 이제야 구속되었는지 모르겠네요. 무엇보다 변희재씨는 - 물론 그 언론이 제대로 된 언론이냐고 말하신다면 할 말은 없지만 - 명색이 '언론인'입니다. 최소한 사실을 말해야 하는 의무가 존재하는 직군이지요. 그런데 단적인 예로 이미 법원에서 판결도 검증도 다 끝나서 게임이 끝난 태블릿PC관련 가짜뉴스를 퍼뜨린 적이 한두번인가요? 그리고 변희재씨가 사생활 동선까지 침범하며 위협한 사람은 다름아닌 JTBC의 손석희 사장인데, 그렇다면 이것은 타사의 보도에 물리력을 활용해 자유를 침해하고 부당하게 개입하는 행동이지요. 직업윤리상으로도 이건 용납될 수 없는 일이고 법적으로는 더더욱 그러한 일입니다.
18/05/30 09:44
배우자에게 직접찾아가면서까지 저러는데 구속이 의외라는분이 꽤 많으시네요...막말로 나한테 욕하는놈이 와이프에게 찾아가서 욕하는건데 ...이게 다른 가족에게도 확대될수도있는건데 저런애를 그냥 놔두는게 더 문제아닌가요?
18/05/30 10:25
어린 시절 정말 부끄러운 과거입니다만,
(물론 지금도 크게 생각 등이 어리다고 생각하지만) 한때 12총선 즈음 이 사람에 대해 크게 관심을 가진 적이 있는데 다행히 13년에 TV토론 나와서 광주 사태라는 개소리 하는거보고 바로 관심끊었습니다. 나름 관심을 가졌을 때에도 도대체 왜 일베랑 결탁하는지는 죽어도 이해가 안갔지만...
18/05/30 10:48
원래 친노정객사이트 서프라이즈에서 활동했었는데 (당연히 친노논객)
노무현 당선전부터 활동했으니 나름의 지분이 있다고 생각했을겁니다. 그런데 시간이 지나고 같이 논객으로 있던 진중권과(내부 비판 포지션으로 있었죠) 키배끝에 진중권도 내보내고 그랬었는데 같이 있던 다른사람들은 감투라도 쓰고 그랬는데 변희재는 아무것도 안생겼거든요 어느순간 호남홀대론 같은 이야기에 동조하더니 나가서 각도를 180도 틀더군요. 생계형이라고 보시는게 맞을겁니다.
18/05/30 10:44
영화든 현실이든 사람 협박할 때 가장 잘 먹히는 게 가족 걸고 넘어지는 건데 저건 당연히 구속감이죠. 배우자 다니는 성당까지 따라다니면서 시위했다던데 주변 사람들도 피해입고요.
18/05/30 10:49
구속이 의아하다, 너무한다 생각하시는 분들은 본문의 오프라인상의 준테러행위 어쩌고 하는 부분은 안 읽으신 걸로 생각하겠습니다.
읽으시고도 구속은 안 된다고 생각하는 분이 있다는 건 너무 무서운 일이니까요
18/05/30 12:03
상상하기는 힘든 게 맞는데 본문에 있는 글 읽기는 힘든 게 아니라서... 뭐 제목만 읽으면 그럴 수도 있겠다 싶긴 해요
18/05/30 13:16
그냥 사소한 꺼리라도 잡아서 현 정권을 피판하고 싶은 사람들이 넘쳐나기 때문이죠.
이런 판결도 현정권 눈치보고 한다고 생각하고 싶은 거겠죠. 자기네들 지지하던 정권은 그런짓을 당연히 했을테니 지금도 그럴 것이라고 생각하는 거라고 봅니다.
18/05/30 11:07
뭔가의 목적을 가지고 허위사실을 상습적,악의적으로 유포했으니까 그게 쌓인 거죠.
그게 오프라인에서의 행동으로까지 연결이 되었으니 구속될 계기가 마련된 것이기도 하고요. 자업자득이라고 봅니다.
18/05/30 11:33
그 자체로는 벌금형에 그칠 경미한 범죄라도
그 경미한 범죄를 장기간에 걸쳐, 유사한 수법으로, 반복적으로 계속하면 언젠가는 실형도 나오고 구속도 당할 수가 있습니다. 비단 명예훼손 뿐 아니라 폭행, 절도, 공연음란 같은 것들에도 해당되는 이야기입니다.
18/05/30 12:27
목적을 가진 허위사실 유포 및 명예훼손이 구속감이라면 지금 구속될사람이 한두명이 아니죠 (음모론 펴시던 분들)
그리고 시위가 준테러행위라니 앞으로 시위하면 다 구속해도 되는건가요? 특정인대상 스토커도 구속은 못 시키는걸로 알고 있는데요?
18/05/30 12:59
시위만 한 게 아니라 다른 세력한테 살해 당할 수도 있다는 협박도 했는데요... 본인은 그런 의도는 아니고 표현이 과도했던 점은 인정하고 사과한다고 하는데 실제로 그냥 표현이 과했던 것뿐이라 하더라도 당사자가 느낄 위협은 크겠죠. 그냥 키보드만 두드리는 사람이 한 얘기도 아니고 자기랑 자기 부인 쫓아다니는 사람이 그런 말을 했으면... 저는 보수 진보 바꿔 놓고 보더라도 이거저거 합쳐 보면 구속은 해야 한다고 보네요. 그 다음 실형의 정도는 별문제겠지만
18/05/30 13:01
협박요? 제 기억으로는 진보진영에서 버려질 수도 있다는 이야기였지 본인이 살해하겠다고 협박한게 아닐텐데요?
변희재는 애초에 듣보잡 논객 수준인데 이걸가지고 구속까지 한다는건 오바죠
18/05/30 14:54
협박이란게 어디 밖에서 생각하는걸로 평가 하시면 안되는 겁니다.
아무리 신고된 집회라지만 저쪽 분들의 과격함이 그 가족들에게 끼쳤을 영향이라던지 그런걸 생각해 보세요. 한 가족으로 보면 끔찍할 겁니다.
18/05/30 18:37
논객으로써의 능력은 듣보잡이 맞지만 악명을 포함한 인지도는 꽤 높다고 봅니다
교육공무원님도 종편패널로 방송에 하루종일 나오는 사람들은 몰라도 변희재는 누군지 아니까 여기서 옹호하는거 아닌가요?
18/05/30 18:33
예로든 사례를 따로 단발성으로 한게 아니라
허위사실유포 명예훼손 + 당사자 가족 스토커 시위 두가지 행위를 복합적 지속적으로 한겁니다
18/05/30 12:58
서프라이즈 출신들은 하나같이 멀쩡한 사람이 없네요.
변희재처럼 완전히 반대쪽으로 간 사람부터 진보진영에서 먹물행새 하는 사람들 그리고 최근 등장한 친문 스피커 완장질하는 사람까지.
18/05/30 13:33
서대표님 부터가 참여정부시절에 이미 특혜논란으로 홈피내에서 반쯤 레임덕되었는데 반전을 하려고 하셨는지무리하게 열우당의 몇몇 초선의원들을 펌핑해서 대세로 키워보려고 하셨죠.물론 그분들 다들 초선으로 끝났고...마지막엔 정동영이 조직으로 경선한다고 대대적으로 비판해서 이해찬-유시민라인에 힘을 실어보려고 했는데 그냥 열우당이 경선 더럽게 하더라만 퍼져서..
바다이야기,황우석,신정아때도 계속 엉뚱한거 실드치고 밀어주다가 패배하고 신뢰도 날아가고. 사이트 초창기에 고정필진도 아닌 그냥 일반인 '파바다'가 여당내살생부를 작성한거만으로도 파장이 되던사이트였는데 망할때는 아무도 관심없는.
18/05/30 13:48
정권바뀌면 보복당한다, 돌려받는다, 좋지 앟은 선례다.. 이런건 의미없죠
자유한국당으로 혹시 정권이 바뀐다면 , 저정도 선례가 중요하진 않죠.. 이명박, 박근혜가 얼마나 비교도 안될정도로 악랄한 짓을 많이 했는데... 저정도 선례따위가 뭐가 중요하겠습니까 -_-;;; ( 일단 목숨을 걱정해야.. )
18/05/30 19:26
이런 소소한 걸로 지금 정권이 보복하고 있다고 프레임 짜는 분들은 참 안스럽네요.
만약 진짜 보복하고 싶으면 변한테 이런 식으로 갚아주겠습니까? 권력의 무서움을 얼마나 우습게 봤으면 이런 빈약한 상상력으로 정신승리할까 참 마음이 아프네요. 차라리 이재명이나 다른 여당삽질하는 게시글 가서 행복회로라도 돌리세요. 제발
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