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16/12/20 17:24
안좋은 쪽으로 쓰일 가능성이 더 많을 것 같습니다.
당장 pgr에서도.... 분명 '문제'가 확실히 있는 글, 댓글이 보이긴 하지만... 이것을 뭔가 규정화 시켰을 때에는 부작용이 분명 생길거거든요
16/12/20 17:24
취지는 알겠는데 실효성도 전혀 없을거 같고 되려 표현의 자유만 억압하는 악법이 될거 같습니다.
지금도 대세에 역행하는 의견만 나왔다하면 알바니 뭐니 바로 쏘아붙이는 판국인데요.
16/12/20 17:33
함부로는 아닙니다. 예를들어 작성글은 없고 댓글만 수십개인데 그 수십개의 댓글을 단 며칠사이에 작성하였으며 방향성이 너무나 드러나는 어그로댓글이라면요?
또는 단 하나의 글을 작성했는데 올리자마자 수백플이 달리며 극딜먹고 다수의 신고로 분란유도글 삭제라면요? 최근 갑자기 그런분들이 등장한건 사실이죠.
16/12/20 18:46
넵 물론 그런 경우는 제외하구요.
그나마 피지알은 사이트 정책상 여론몰이가 어렵게 돼 있어서 그렇지 몇몇 사이트에서는 자기들 맘에 안드는 게시물에 대놓고 알바니 뭐니 하더라고요 맘에 안드는 글 있으면 가입일자/닉네임/과거 게시물 뒤지는 건 유분수고 진짜 깔 게 없으면 분란 유도글이라고 신고하던데요. 에휴
16/12/20 17:40
뭐 대뜸 자기 맘에 안 드는 방향의 글이라고,
활동점수드립(심지어 자기도 별로 높지도 않음), 알바드립 치는 사람들 보면 그 역방향의 알바가 아닐까 하는 합리적☆의심을 하게 됩니다. 애초에 활동이 유의미할 정도로 사람이 많은 커뮤니티도 아니고 활동에 2개월이나 필요한 이런 사이트에서 왜 알바짓을 하겠습니까. 훨씬 편하고 좋은 사이트가 차고 넘칠텐데.
16/12/20 17:27
유언비어 유포는 지금도 제제법안이 있고.. 인신공격, 명예회손성 활동에도 제제를 가할 법적 절차가 있지요.. 다른 정견을 적합한 논리나 피드백없이 조직적으로 유포하는 일련의 행위..는 글쎄요. 자연도태나 효용감퇴를 기대할 수 있을 정도의 수준에는 이르지 않았나 싶습니다.
16/12/20 17:30
국정원 해체만이 답입니다
옛날에는 정치깡패 키워서 장난치더니 댓글알바, 시위알바로 부정선거에 국론분열, 진실은폐, 사찰, 자살위장, 간첩조작, 북한뒷거래.. 드러난것만 해도 이정도인데 안드러난것 파헤치면 어떨지 끔찍할 정도.. 뭐하나 국가를 위해 긍정적인게 없습니다 해체해야 되요, 이거 성공시키는 지도자가 있다면 역사에 남을것 얘네도 세금받고 일하는것 맞죠?
16/12/20 17:33
지금 상황에서야 이렇게 생각할수도 있는데 이런법은 역으로 국민 입 막아버리는데 쓰일수도 있지요. 특히나 금전적으로 명확한 거래증거가 없음에도 정황상 알바라 판단된다고 처벌을 허용하면, 그야말로 국보법이랑 같지요.최고지도자가 맘만 먹으면 얼마든지 악용해서 일반국민들 처벌해서 인터넷에서 조차도 입닥치게 할수 있을거 같은데요. 쉽게 말해 빈대 잡겠다고 초가삼간 태우는, 부작용이 몇배나 더 큰 법이 될수도 있어요.
언론을 어떻게 정부의 개로 만드는지 우리는 이미 목격했잖아요. 아울러 인터넷실명제 반대도 같은 이유 때문이고요. 이런 종류의 표현의 자유를 광범위하게 제한할수 있는 법은 극히 신중히 도입해야 하고 범위도 명확하고 협의로 지정되어야 합니다. 아울러 댓글부대를 없애는 방법은 그런 알바들을 처벌하는 것 보다는 시키는, 혹은 돈주는 자들을 처벌해야죠. 쉽게 말해 정권이 바뀌어야만 가능합니다.
16/12/20 17:35
댓글들 보면서 저도 계속 생각해 보게 됩니다.
하지만 현행법으로는 여론전을 위한 회사를 만들어서 진짜 알바들을 고용한 다음에 열심히 정치공작을 해도.. 처벌하는게 불가능할텐데 이러면 뭔가 법에 문제가 있는게 아닌가 하는 의문이 계속 남네요. 제가 제시한 안이 아니더라도 뭔가 답이 있으면 좋겠다는 생각이네요.
16/12/20 17:38
문득 이거 보니 얼마 전에 배민앱이랑 한바탕한 게 생각나네요.
리뷰 조작이 거의 확실시되는 업체를 신고했음에도 불구하고 여전히 우리동네 1위로 나오더라구요. 진짜 최소 세 군데 정도는 교차검증이야 확실히 괜찮은데가 나오는 거 같아요 -_-;; 여론 조작을 알바들 써서 돈주고 한 게 확인만 된다면 선거법 등으로 처벌하는 게 맞다고는 생각합니다. 오히려 그런 부분에서 투명하게 만들어줘야 각자의 의견이 알바로 몰릴 일도 없어지겠지만 인터넷의 개방적인 특성 상, 그리고 표현의 자유가 걸려있는 문제라서 현실적으론 어렵다고 생각합니다. 최근 최순실 박근혜 게이트 이후 피지알에도 그런 계정이 가끔 보이고 있죠. 다중이 같은 느낌을 매우 받지만 물증이 없으니까요.
16/12/20 17:45
저도 자유의 영혼님의 의견에 어느 정도는 찬성합니다. 하지만 다른 분들이 걱정하시는 것처럼 따로 법을 제정해서 적용하기가 어렵고 부작용도 예상이 되니까 현재 있는 법안에서 해결을 봐야한다고 생각되네요.
16/12/20 17:45
으음.. 이걸 역으로 생각하면, 인터넷 실명제 내지는 SNS 검열법으로 얼마든지 변질될 수 있다고 봅니다.
실제로 중국이 자스민혁명 이후로 인터넷에서 조직적으로 루머가 퍼지는걸 검열하고 있죠. 여기에 협조하지 않는 페이스북, 트위터, 구글플러스, 인스타그램... 등등은 전부 막아버리고요. 중국 정부는 부정하고 있지만, 웨이보 등에 특정 단어(선동 및 민주화 관련...)가 올라오면, 바로 중국 정부로 보고된다는 루머도 있고요.
16/12/20 17:53
이걸 보니.. 본문을 수정하고 싶습니다. 흐흐..
제가 애초에 본문에 쓴 방식으로는 문제가 있어 보이고.. 내부고발자를 크게 포상하는 방식으로는 안되려나.. 묘안 없을까요?
16/12/20 17:57
옳고 그름의 판단이 애매할 수 있기에, 역효과가 클 것으로 보입니다.
좋은 정보를 못 듣는 것과, 나쁜 정보를 잘 듣는 것 중, 더 큰 문제는 좋은 정보를 못 듣는 쪽이라고 봅니다. 나쁜 정보가 많은거야 좋은 정보도 많다면 판단을 통해 좋은 정보를 찾아낼 수 있는데, 아예 좋은 정보가 유통조차 안된다면 그것도 안되니까요. 아마 그러한 법이 있다면, 오히려 독재를 꿈꾸는 쪽에서 반대파 탄압하는 용으로 훨씬 즐겨 사용할 것입니다.
16/12/20 17:57
쓰신 내용중 선거에서 필요한 부분은
이미 공직선거법 제85조, 제89조, 제230조 등에 명시되어 있습니다. 상당부분은 평시라고 해서 가능한 부분들이 아니라 공직선거법의 더 중한 처벌을 위한 조항이라 볼 수 있으며, 우려하시는 평시 공직에 있지 아니한 자가 단체등을 통해 어용선전등을 일삼다가 공천이나 임명이 되는 부분에 대해선 반대로 생각해보시죠. 시민단체등에서 정부를 비판하는 운동을 하다가 야당측에 의해 발탁이 되는 것도 막아야 하는건지를. 전 공직과의 불법한 커넥션이 있지 않은 이상 막아야할 이유는 없다 보는데요.
16/12/20 19:19
네 일단 공직선거법에서 선거에 있어서 만큼은 막고 있으니 다행이라 여겨지구요.
그렇다면 현재법으로도.. 평시에 시민단체등에서 댓글알바를 고용해서 정부비판 운동을 하면 처벌이 가능한 겁니까? 가능하다면 제 글은 완전 망글이군요 흐흐흐..
16/12/20 19:41
시민단체등엔 이미 고용된 사람들이 있죠.
시민단체나 노조등에서 인터넷에 반정부 댓글운동을 벌이자 한다해서 그게 처벌받을 일이라 생각하시는지. 위에서 말씀드렸듯이 그 자체는 별로 문제될게 없거든요, 공직과의 불법커넥션이나 불법적으로 과한 행동이 있지 않은이상 말이죠.
16/12/20 20:03
아 알겠습니다.
전 그게 애초에 문제라고 너무나 당연히도(?) 생각해버린것 같네요. 그게 반정부 댓글운동이든.. 최순실 댓글부대든.. 말씀하신대로 조직화 자체를 문제삼아서는 안되겠다 싶네요. 제가 본문에 적지는 않았습니다만.. 책 저자가 일종의 팬클럽을 동원해서 자기책 평점/리뷰 조작 하는 경우를 보고 분노한 적이 있었는데.. 이런것도 다른 방식의 접근을 통해서 제재를 가하는 것이 아무래도 적절하겠다 생각이 드는군요.
16/12/20 17:58
전 이 발상에 반대합니다.
그것이 조직적인 댓글부대라고 하더라고 어떠한 의견이 나올 수 있는 것이 자유주의의 근간입니다. 조직적인 댓글이며, 여론 조작이라고 하여 발언의 창구를 막어버리겠다는 것은 전제국가와 빅 브라더의 발상이지요.
16/12/21 02:25
이거죠~
어느 글, 댓글 등 을 읽었을 때 자신의 소신대로 해석,이해,비판, 필터링 할수 있는 개개인의 능력을 키우는게 최선이라고 생각합니다.
16/12/20 18:01
저는 딴거 모르겠고 정치쪽 선동방지를 위한, 피지알에서 선거 몇개월 이내에 가입했고 글 작성수 몇 개 이하 분들의 정치관련글 작성 제한 이런거 생겼으면 좋겠어요. ... 안되겠죠?
16/12/20 18:01
저번 대선이야 공직 선거법 위반이었고 국가 조직이 그랬으니까 나쁜거지 그게 아니라면야 인터넷 여론전이 현실 여론전이랑 뭐가 크게 다르다고 이건 막고 저건 되고 할 필요가 있는지 모르겠습니다. 이미 여론이 사람이나 조직, 사회를 해칠 수 있는건 누가 돈주고 안해도 마찬가지인데 그건 좋은 마녀사냥이고 누가 그 모냥새를 돈주고 만들면 나쁜 마녀 사냥이 되나요.
16/12/20 18:11
심정적으로는 동의합니다
피지알은 제 생각에 대한민국 인터넷 커뮤니티 사이트 그 어디보다도 어그로가 창궐하기에 아주 최적의 사이트라고 생각이 듭니다.
16/12/20 18:34
인터넷 커뮤니티에서 '갑질' 금지법도 만들어 줬으면 좋겠어요.
인터넷 커뮤니티 어디를 가던 특정 정치 팬클럽들로 보이는 세력들이 조직적으로 게시판 장악하고 막말 욕설 비아냥 뒷조사 '갑질'이 너무 싫고도 무서워요. 특정 정치 팬클럽 그들에게 반하면 어떻게든 게시판에서 밀어내니까. 눈치를 안볼수도 없구요.
16/12/20 18:43
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=102&oid=079&aid=0002908999
이렇게 생각하는 사람들 에게 그런법이 있었다가는 어우!!
16/12/20 18:56
글로적다보니 오해가 있었나보네요.
기사는 보니까 한숨만 나오는 내용이라는 뜻으로 댓글 남긴거였습니다. 저런법이 안좋은쪽으로 쓰일 가능성이 농후하겠다 싶네요.
16/12/20 18:58
댓글부대가 있더라도,
단반향 매스미디어가 지배하던 시대보다는 훨씬 나아진겁니다. 과거시대 미디어의 문제점을 해결한 어떤 법안이나 규제를 통하여 더 나은 시대가 온것이 아니라 전에없던 새로운 커뮤니케이션 수단이 생겨남으로써 더 나은 시대가 된것이지요. 기술만능주의는 경계해야합니다만, 문제를 무엇인가를 금지하는 법을 통해 해결하는것도 대개는 사태를 악화시킵니다 막연하게 예측해보자면 점점 블특정 익명에 기댄 여론보다는 오프라인과의 연결은 느슨하지만 익명은 아닌 온라인아이덴티티가 정립된 이들이 표출하는 여론이 더 중요하게 될겁니다. 지금과 같은 댓글부대의 효용은 없어질겁니다. 물론 그런 시대가 되더라도 각 정치세력들은 나름대로 프로파간다를 퍼트릴 새로운 방법을 찾아내겠죠
16/12/20 19:02
16/12/20 19:04
독재자들이 여론을 선점하고 조작하는 첫번째 단계가 바로 이런식의 공익을 빙자한 약한 단계의 법적 제제죠. 이런 식으로 서서히 일상에 대한 제약의 정도를 늘려나가는 거죠.
우리가 그렇게 지키려는 민주주의는 하늘에서 뚝 떨어진것도 아니며 유지하는 것 또한 어렵습니다. 표현의 자유를 허용하고 그 활동에 대한 자발적인 지지 혹은 거부로서 여론을 형성하는게 민주주의 사회입니다. 다소 악성 여론으로 인해 피로감을 느끼시는건 알겟지만 민주주의 기본원칙에 따라 여론을 다루어야 한다는 점은 변해서는 안된다고 생각합니다.
16/12/20 19:08
댓글부대는 1번도 2번도 운영하기에 많을수밖에 없긴하죠.
(3번..은 운영하는지 모르겠습니다. 제가 알아봤을때는 3번이 없던 시절이라..)
16/12/20 19:27
언제나 세상에는 멍청이들이 존재합니다..
꼭 정치 영역뿐 아니라 다른 분야의 댓글에서도 아님 생활속 우리 주변에도 그 존재를 드러내고 있죠.. 멍청이들에 대한 이야기를 왜 꺼내느냐.. 그건 소위 알바나 정직원으로 칭해지는.. 세상엔 굳이 그런 물질적 대가를 받지않아도 그냥 순수 자발적으로 어그로를 끌어줄 멍청이들도 충분히 존재할 수 있다는 뜻이거든요.. 고로 조직적인 대가없이 과연 누가 이런 어그로나 끌것인가.. 라는 의문만 가지고 증명할만한 근거도 없이 알바니 정직원이니 규정하는 건 의미없고 논의만 흐트러뜨리는 또다른 멍청이짓이 될뿐이라는 겁니다.. 물론 이건 아무리 너무한 멍청이라고 해서 대가를 받는 알바나 정직원인것처럼 규정되고 비난 받아선 안된다는 뜻이지.. 대한민국에서 조직적인 알바나 정직원의 존재자체나 그 해악을 부정하는 것과는 아주 다른 이야기입니다.. 조직적인 알바나 정직원의 존재는 이미 숱한 사례들로 증명되어왔고 그들의 해악이 만만치 않은 것 역시 분명한 사실이지요..
16/12/20 20:02
여기서 우려하시는 분들 말씀대로면 명예훼손/모욕죄 둘다 표현의 자유를 침해하는 악법입니다. 실제로는 일정 정도 그렇구요.
명예훼손과 모욕죄 둘다 존재하고, 우리나라의 법상황이 어느정도의 표현의 자유는 제약하고 있는 이상 굳이 여론조작 금지법은 반대할 필요가 없다고 생각되네요. 검찰이 뇌물죄 수사하듯이 여론형성을 대가로 금전거래가 오갈 시에 처벌하는 식으로 하면 문제될게 없다고 봅니다.
16/12/20 20:10
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=shm&sid1=100&sid2=269&oid=006&aid=0000084391
뭐가 나올지 걱정도 돼지만 제발 이젠 밝혀졋으면 하네요
16/12/20 20:22
뭔가를 금지하고 차단해서 해결되는 경우는 거의 없지요.
표면적으로 본문과 같은 의도로 제정된 법이 [테러방지법]이죠. 판단은 국정원이 하고 영장없이 테러위험분자를 체포하는 법안이 얼마나 많은 위헌요소가 존재하는지 알려진 걸 생각해본다면 뭐..
16/12/20 21:21
예전에 논의되던 일베 폐쇄법과 큰 차이 없는 발상 아닐까요?
국정원처럼 국가기관이 세금을 써서 조직적으로 여론을 주도하는 건 막아야겠지만 이에 속하지 않는 자연인들의 정치활동을 법으로 규제하는 건 문제가 있어 보입니다
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