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14/06/11 14:04
헐 제가 가장 좋아하는 트윈스 임정우가 생각보다 방어율이 낮네요.
선발로 몇경기를 그렇게 털렸는데. 크크. 롯데는 몇년째 참 안정적인 선발진이네요.
14/06/11 14:08
안그래도 오늘 아침에, '공 반발력이 문제인지, 스트라이크존이 문제인지 볼려면 babip/fip을 보면 돼지 않을까'란 생각을 했는데 이 글을 보니 더 그 생각이 드는군요.
전반적으로 FIP가 너무 높습니다. kbo babip이 꾸준히 상승중이며, 특히 2013년에 정점을 찍은 것으로 알고 있는데 http://www.google.co.kr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fdcimg1.dcinside.com%2Fviewimage.php%253Fid%253Dbaseball_ab%2526no%253D29bcc427b68477a16fb3dab004c86b6f4a650600e4547de4336f1689280d04f354fdfdf21bdd4093d0113ea7c774f008c8efadd2f9728e65826f606ad12768b565cf9b%2526f_no%253D2fbcd22ff59c32b669&imgrefurl=http%3A%2F%2Fmlbnation.co.kr%2Fbbs%2Fboard.php%3Fbo_table%3Dfreeboard%26wr_id%3D4477&h=369&w=650&tbnid=wVnqRdblAqr-UM%3A&zoom=1&docid=7ivDJ4nt-kBfoM&ei=ouOXU-HlNcSm8AWo0oCoDw&tbm=isch&ved=0CBoQMygAMAA&iact=rc&uact=3&dur=840&page=1&start=0&ndsp=15 그래도 2013년에는 FIP 2점때가 간간히 있었지요. 그런데 지금 FIP 2점대는 이닝이 8이닝으로 적은 권혁 선수 밖게 없네요. 삼성/NC의 ERA가 낮은 것도 투수의 힘이라기보다 방어율을 1점가까이 낮쳐주는 야수 수비력때문인거 같습니다.
14/06/11 15:12
솔직히 제가 야구를 잘 몰라서 확실히는 모르겠습니다. 그냥 단순한 추측이었어요.
반발력이 상승한 경우였다면, 라인드라이브성 타구가 늘어나면서 BABIP이 상승, FIP는 그대로인데 ERA만 폭풍 상승했을 것이며, 스트라이크존이 좁아졌다면, BABIP도 올라갔겠지만 (중앙으로 몰린 공이 늘어나니), 그보다는 삼진이 볼이 되면서 FIP이 폭풍 상승했을거라 생각했거든요. ...생각해보니 FIP보다는 xFIP을 보는게 맞았겠군요. 피홈런 변수가 있으니.
14/06/11 15:18
저도 저런 논리흐름으로 생각했었는데..
근데 전 아무리 생각해도 스트존이 변했다고 작년 평범한시즌->올해 극단적인 타고투저로 변하는게 이해가 안가서요. 누군가가 시즌의 스트존 크기(모형)에 따른 방어율 추이 같은걸 올려주면 좋겠는데.. 아무래도 공들의 스트콜들을 모아놓은걸 우리나라에서 찾기도 힘들고, 찾아도 그걸 바탕으로 스트존을 만든다는건 너무 심한 노가다일것 같아서...ㅜㅜ MLB에선 이런 주제로 분석한것이 있는지 궁금하네요
14/06/11 15:36
작년에도 타고투저 시즌이긴 했죠. 올해가 타신투병리그가 되긴 했는데
스트존이 변하면 상당한 변화를 가져오긴 합니다. http://mlbnation.co.kr/bbs/board.php?bo_table=column&wr_id=8803 특히나 우리나라의 경우는 위아래 높이가 좁은대신 좌우 폭이 넓었는데 지금 불만이 좌우폭을 좁히면서 상하 높이는 거의 그대로라는 거죠. 이걸 증명하는 과정이 피칭존을 모아놓은게 없어서 명백한 증명이 힘들뿐이지. 스토존이 변하게 맞다면야 거기다가 스트존도 그렇지만 지금 평균 babip가 0.325라는게..
14/06/11 14:11
진짜 각팀 선발진 방어율이 처참하네요. 그 와중에 준수한 선발진을 유지하고 있는 삼성 NC가 2강을 이루고 있구요.
롯데는 투수진만 보면 반등할 여지가 충분히 있을 것 같습니다. 넥센 두산은 부실한 투수진을 타격으로 떠받치고 있는 모양새인데 타격 사이클이 떨어질 때 얼마나 선방을 하는지가 이후 시즌의 관건이 되겠네요. 그리고 LG는 어딜 봐도 답이 없네요. 이런 투병타신 시즌에서 지들 혼자만 장타율이 12모드인데다 투수진까지 저러니 진짜 열불이 납니다. 지금 OPS 9할 넘는 선수가 리그에 22명(-_-;) 있는데 그 중에 LG선수는 단 한명이네요. 그것도 0.900으로 22등...
14/06/11 14:12
이렇게 보면 모든 팀이 5선발을 갖춘 것 같지만 함정이 있습니다!ㅠㅠ
각 팀 5선발까지가 먹어준 이닝입니다. 삼성 : 287.1이닝 [NC] : 325.2이닝 두산 : 283.1이닝 [넥센] : 204.1이닝 롯데 : 293.2이닝 SK : 282.2이닝 기아 : 272.1이닝 한화 : 223.2이닝 LG : 262.2이닝 넥센 용하다 용해 ㅠㅠ NC는 투수용병 3명이 덜덜이네요..
14/06/11 14:16
전 개인적으로 야구를 볼때 이닝이터를 굉장히 소중하게 생각합니다.
SK팬들이 레이예스 버리자고 하는데, 그만큼 이닝 먹어줄 선수를 데려올수 있을까? 하면 저는 NOPE 입니다.
14/06/11 14:18
그럼요.. 지는 게임이라도 투수 소모 최소화하는 게 중요하다고 생각합니다.
그런 의미에서 이번에 넥센에서 소사를 영입한 건 괜찮은 선택이라고 생각합니다만... 봐야 알겠죠 ㅠㅠ
14/06/11 15:40
이닝이터는 진짜 소중하죠. 중간에 한 투수라도 7~8이닝을 먹어주면 불펜 운영이 정말 수월해지죠.
게다가 7~8이닝을 던진다는 말은 일단 웬만하면 실점도 별로 없었다는 말이 되니 타자들이 조금만 점수를 넉넉하게 벌어주면 승리계투조 조차도 아낄 수 있고요.
14/06/11 14:21
이거 보니 9개구단 중에 5선발 체제라고 할만한 팀은 삼성 NC 뿐이군요 나머지는 뭐 중간계투 수준.. 넥센은 아예 2선발부터 계투조...
14/06/11 14:25
셋중에 두명만 터져줘도 덜덜인데 ( 그런의미에서 롯데가 참 안정적이죠 )
셋이 다 터졌는데 국산 투수중에 체고라고 평가 받는 재학느님까지 있는 격이라서.. 선발 투수진은 그냥 엔씨가 국내 탑인걸로..
14/06/11 15:30
마틴 머 좀 그런경향은 있는데 벤덴 헐크는 부상 복귀이후 경기가 너무 좋았죠
규정이님 못 채운것도 있지만 한때 2.xx 점대 방어율 이었죠
14/06/11 14:22
아무리 봐도 기아는 선발 용병을 썼어야 한다고 주장했는데.
선발 하나 좋으면 불펜도 영향 크죠. 이건 2이닝도 아니라 1이닝용 마무리니 그리고 확실히 스트존 짭니다. 좀 심해요. 어제 1~3이닝까지만 넥센,삼성전 봤는데 소사 불만이 나올만했어요 유희관도 보면 스트존 짠편이었고
14/06/11 14:24
와 진짜 엄청나게 심각한데요. 이거...
삼성 NC를 제외하면 그냥 선발 투수진은 초토화 수준이라고 볼 수 밖에 없을 정도... 계투진도 심각한 편이고... 그 와중에 양현종은 류패패패패 시절 보는 것 같네요...
14/06/11 14:36
기아가 지금 심각한게 방어율이 6.30인데,
한국 프로야구 최악의 방어율이 82년(원년) 삼미의 6.23이라고 합니다. 그런데 여기서 만약에 양현종선수가 없었다고 가정하고 현 기아의 방어율을 구해보면 (348(기아 전체 자책점)-27(양현종선수 자책점))/((497(기아 전체 이닝)-(81(양현종선수 이닝)+1/3))/9) = 6.95가 나옵니다....... 7에 육박하네요.
14/06/11 14:39
양현종이 작년처럼 또 한 번 눕기만 하면 현실로 다가올 수도..
진짜 양현종의 위엄이네요. 투수용병 둘씩 끼고 타신투병인데도 현재 리그 체고 존엄 투수.
14/06/11 14:28
계투진이 먹어준 이닝입니다.
삼성 : 124.2이닝 NC : 121이닝 두산 : 133이닝 넥센 : 145.2이닝 롯데 : 111.1이닝 SK : 133이닝 기아 : 139.2이닝 한화 : 145.1이닝 LG : 116.1이닝 마무리투수를 빼고 계산했을 땐 넥센이 압도적으로 이닝을 먹었지만, 한화 윤규진선수가 40.1이닝을 먹으면서(...) 동률을 이뤘습니다. 선발+계투+마무리 이닝은 NC가 446이닝, 삼성과 기아가 411이닝, 넥센은 349이닝.. 나머지는 라인업에 잘 들지 않는 투수들이 먹었다는 얘기죠.(=아마 버리는 경기?) 염감독님 진짜 4위 유지하는것도 용합니다 ㅠㅠ
14/06/11 15:40
기아는 예정되었던 몰락이죠. 감독만 몰랐던 건지. 아직 끝나지도 않았구요.
기아는 윤석민이 없습니다. 윤석민 대신 누군가 들어온 것도 아니에요. 윤석민이 작년에 못했다고 하지만, 아무리 로우를 찍어도 국내 어느 팀에 가던 4선발 이내의 역할을 소화하지 못하는 선수가 아닙니다. 확실한 선발감이 없어진거죠. 여기에 선동렬은 외국인 1명을 마무리로 두는 무리수를 던집니다. 만약에 불펜이 약해서 강화한 거라면 미친짓이죠. 불펜이 약하다면 더 많은 이닝을 책임질 수 있는 선발이 더 시급한 겁니다. 선발을 5명으로 추리기도 어려울 정도로 자원이 빵빵한게 아니라면요. 부상당하는데 어쩌냐는 건 부상이 하루이틀도 아니고, 그동안 부상당하지 않은 선수들도 다른 부상선수들 때문에 무리했을 거라는 건 충분히 생각할 수 있는 문제죠. 그런거 없이 굴린 게 문제지. 현재 부상선수들의 여파와 선발들이 초반에 무너진 여파로 지금 기아의 불펜진은 지옥입니다. 숫자도 부족한데, 이미 많이 혹사됐어요. 문제는 이런 불펜을 위해서 선발들을 자꾸 길게 던지게 한다는 겁니다. 양현종은 작년 6월28일에 부상당했죠. 양현종은 올해보다 작년이 더 좋았습니다. 상대평가로도요. 홀튼은 나이도 있고, 많은 이닝을 먹어줄 선수로 기대해선 안됩니다. 김진우는 시범경기때 부상당해서 시즌초를 던지지 못했습니다. 송은범은 컨디션을 끌어올리지도 못한 상황에서 왜 그랬는지 이해하지 못할 정도로 혹사당했죠. 임준섭도 본인이 보여주는 성적과 실력에 비해 선발과 불펜을 오가며 혹사당했습니다. 현재 그닥 좋지 못한 한승혁도 그런 분위기고, 박경태는 2군으로 내려갔죠. 서쟁은 본인 나이도 있는데다 좁아진 스트존에서 뭔가 할 수 있는게 없는 투수입니다만, 할 수 있다고 하더라도 많은 이닝을 소화해 줄 선수는 아니에요. 앞으로 투수의 부상이 없을까요? 개인적으로 양현종을 볼 때마다 시한폭탄을 보는 기분입니다. 진짜로 제발 소중히 좀 다뤄줬으면 좋겠는데 말이죠. 투구수가 많아지면 구위가 떨어져서 안타를 계속 맞는 것이 매 경기 보이는데도 7회에 올리죠. 불펜이 없으니까 선발이 최대한 길게 던져줘야한다고. 그러니까 선발을 채워야하는데 말입니다. 지금 양현종이 너무 잘해주고 있는데, 양현종에게 류현진을 기대하는 건지 내구까지 기대하고 있는 것 같단 말이죠. 그게 요즘 너무 불안합니다. 다른 선수들이야 쳐맞다가 올스타 브레이크에 아시안게임으로 쉬고 나면 어느정도 휴식이라도 할 수 있다 치겠는데 양현종은 어쩌죠?
14/06/11 16:53
제가 기아 팬은 아니지만... 가끔 기아 경기를 보면 어찌저찌 6회까지 잘 막고 투구수는 이미 100개에 육박하는 상황... 이런 상황에서 보통의 경우라면 선발은 내려가고 불펜이 나오는 경우가 대부분인데 양현종은 7회에도 기어이 올라오고 떨어진 체력으로 아웃카운트 두어 개 정도 잡으면서 안타 몇 개 맞고 실점... 하는 경기가 몇 있었던 것 같은 기분이 드네요
14/06/11 16:57
보신 사례가 상당히 자주 나옵니다
인터뷰에는 자원했다고도 나오는데 자원해도 선감독이 관리해줘야 한다고 생각해요 이게 다 불펜이 약해서...
14/06/11 17:38
이게 류현진 KBO 말년에 종종 보던 모습인데
차이는 류현진은 많은 경우 꾸역꾸역 막아냈는데 양현종은 그 정도로 페이스 조절이나 체력이 되지는 않는다는 점. 그렇다고 관리해준다고 내려버리면 불펜이 털릴 것이 명백하니까 그럴 수도 없고. 딜레마죠.
14/06/11 18:44
사실 딜레마도 아니죠.
일단 양현종은 막아내지 못하니까 점수를 내주니, 그 시점의 양현종은 기아 불펜보다 못한 점이 있고, 지금 계속 던지게해서 양현종이 퍼지고 나면 불펜 문제는 훨씬 심각해진다는 점도 있죠.
14/06/11 16:34
양모지리를 빨아야 되는데 투구수가 많은 경기가 많아서 퍼질까봐 겁납니다.. 제발 관리좀요 감독님...
모지리 마저 퍼지면 야구 볼 낙이 없어요..
14/06/11 19:04
소사 방어율 10점대 덜덜덜; 그래도 저번경기는 이닝 많이 먹어줘서 좋았네요. 넥센치곤 준수한 선발!
넥센은 정말 투수만 소박만 쳤어도 될텐데 아쉽네요 지금도 4위인데 ㅠㅠ
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