PGR21.com
- 자유 주제로 사용할 수 있는 게시판입니다.
- 토론 게시판의 용도를 겸합니다.
Date 2024/12/05 12:23:24
Name 물러나라Y
Subject [정치] 계엄사, 비상계엄서 '필요한 인원 보내라' 요청…대법원 거부 (수정됨)
https://news.nate.com/view/20241205n10430

윤석열 대통령은 겁만 주려고 했다고 했습니다.
거짓말일 확률이 높아졌네요.

그런데, 계엄사가 대법원에 시람을 호출 했다는 것은 추측컨데, 즉결 심판까지도 생각한게 아닐까 싶네요
당시 우원식, 한동훈, 이재명 체포조가 투입된 건 이미 알려졌죠

이게 국힘이 당론을 탄핵 반대로 정하니 기사가 쏟아지고 있네요.

진짜 큰일 날 뻔 한게 맞는 듯 합니다.

통합규정 1.3 이용안내 인용

"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.
법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
24/12/05 12:26
수정 아이콘
삼권분립을 뒤흔드는 진짜 반역자
베라히
24/12/05 12:26
수정 아이콘
진짜 내란죄로 처벌해야.....
김경호
24/12/05 12:26
수정 아이콘
욕마렵다 진짜
jjohny=쿠마
24/12/05 12:26
수정 아이콘
"판사까지 불렀다는 것은 즉결 처형도 생각했다는 건데요"
이건 어떤 논리적 전개인지 잘 모르겠습니다.
물러나라Y
24/12/05 12:27
수정 아이콘
추측입니다만, 계엄사측에서 반란주동자로 몰면 즉결 처형도 가능한 걸로 알고 있습니다.
왕립해군
24/12/05 12:29
수정 아이콘
하고싶은 말씀이 처형이 아니라 즉결심판에 가까운 이야기를 하고 싶은거 같은데 단어 온도차이가 있죠..
jjohny=쿠마
24/12/05 12:31
수정 아이콘
(수정됨) 즉결 처형이야 가능할지 몰라도, '판사를 불렀다'가 '즉결 처형도 생각했다'로 이어질 여지는 없어보이는데요.
판사가 처형이나 그에 준하는 결정만 내리는 역할도 아니고요.
'즉결 처형'과 관련된 다른 정황이 있다면 모를까요.

추측이라고 하셨지만, 추측 방식이 좀 일반적이지 않으신 것 같습니다. 거기다 아래쪽 댓글에서도 말씀드렸지만 '판사'를 불렀다는 기사가 아니에요. 기초 사실관계부터 잘못되어 있습니다.
lifewillchange
24/12/05 12:44
수정 아이콘
내용 수정하실 생각이 전혀 없으신거 같네요.
물러나라Y
24/12/05 12:49
수정 아이콘
이동 중이라 못했습니다. 선동 목적의 생각은 없었구요. 예전에 정치적으로 생각이 달라 길게 토론하셨던 분 같은데, 많이 거슬리셨나요??
jjohny=쿠마
24/12/05 12:50
수정 아이콘
(수정됨) 이런 상황에, 수정 전에 쓰셨던 것과 같은 심각한 오류를 전파하시는 건 굉장히 거슬리네요;

수정하신 내용도 좀 잘 모르겠어요.
[계엄사가 대법원에 시람을 호출 했다는 것은 추측컨데, 즉결 심판까지도 생각한게 아닐까 싶네요]

호출 대상이 '판사'가 아니라 '법원 사무관'이라는 걸 확인하시고서도 이 추측은 여전히 유지되나보네요.
즉결 심판을 하는 데 있어서 법원 사무관이 어떤 역할을 하길래 그런 추측이 성립한다고 생각하시는지요?
물러나라Y
24/12/05 12:53
수정 아이콘
가택연금이던 구속이던 간에 즉결 심판을 염두해 두지 않았다면 대법원에 요청할 이유가 없지 않나요??
jjohny=쿠마
24/12/05 13:00
수정 아이콘
(수정됨) 글쎄요... 일단 계엄 상황에서 재판이 어떻게 되는지부터 들여다보고 오셔야 할 것 같네요. 계엄사령부에서 대법원에 법원사무관을 요청할 이유에 대해서 '즉결심판 외에 다른 이유가 생각나지 않으니까 즉결심판으로 추측했다'는 말씀이신데...

계엄 상황에서는 즉결 처형까지도 할 수 있다는 말씀을 듣고 찾아봤는데, 어디에도 그런 말씀을 뒷받침할 자료는 확인되지 않습니다.

계엄법상, 반란에 대한 재판일지라도 [군사법원] 또는 [해당 관할법원]에서 재판을 하도록 되어 있습니다. 말씀하신 것과 같은 즉결 처형이나 즉결 심판이 가능한 것으로 보이지 않습니다.
고기반찬
24/12/05 13:01
수정 아이콘
즉결심판은 일부 경범죄에 20만원 이하 벌금, 과료만 가능한 제도고 그것도 판사가 해야합니다.
lifewillchange
24/12/05 13:25
수정 아이콘
그럼 우원식, 한동훈, 이재명에게 벌금을 내리고 싶어서?
lifewillchange
24/12/05 12:51
수정 아이콘
윤석열의 내란에 대한 생각은 다들 같은거 같은데 이런 방법은 아니죠.
파라슈
24/12/05 12:27
수정 아이콘
법원 지원 요청했다고 즉결처형까지 고려했다는건 너무 나가신 상상같은데요?
24/12/05 12:27
수정 아이콘
사무관이면 연락관을 요구한거 아닌가 하는 생각이 드네요
연락관이라고 해도 체계 유지를 하려고 했던거 아닌가 하는 생각이 드는데요
성야무인
24/12/05 12:28
수정 아이콘
아마 체포조 (3명이 아니라 10명일 수도 있다고 하긴 하는데)가

가택연금 시키고

즉결할 생각을 한것 같은데..

어메이징 합니다.
자칭법조인사당군
24/12/05 12:28
수정 아이콘
친위쿠데타!!
놀랍게도 사우스 코리아입니다.
lifewillchange
24/12/05 12:28
수정 아이콘
판사 앞에서 처형하면 효력이 있는건가요?
jjohny=쿠마
24/12/05 12:28
수정 아이콘
1. 혹시 링크하신 기사를 읽어보셨는지 모르겠지만, ['판사' 아니고 '법원사무관'을 불렀다]는 기사입니다.
2. 그리고 판사를 불렀대도, '재판' 기능을 수행하는 데에 판사가 필요하니까 불렀다면 불렀을지 몰라도, '즉결 처형'까지 생각했다는 추정은, 두세번 생각해도 무슨 전개인지 아예 감이 오지 않네요. 부연해주시면 좋을 것 같습니다.
파라슈
24/12/05 12:29
수정 아이콘
글쓴분이 그냥 오바하신거같습니다
lifewillchange
24/12/05 12:31
수정 아이콘
사실 선동이 아닌가 싶긴한데 쏟아지는 정보들이 많다보니 생길 수 있다고 봅니다.
24/12/05 12:29
수정 아이콘
미복귀하면 처단한다했는데요 뭐.. 처단하려했겠죠
라멜로
24/12/05 12:35
수정 아이콘
판사를 보내라는 게 아니라 법원사무관을 보내라고 한 거라고 기사에 쓰여 있네요
김삼관
24/12/05 12:38
수정 아이콘
즉결처형을 하려고 사람을 왜불러요 
jjohny=쿠마
24/12/05 13:23
수정 아이콘
(수정됨) 다른 소스가 더 나오지 않는다면, 본문의 추측은 아예 성립이 안되는 것 같습니다.
계엄법이랑도 안맞고, 본문 기사 내용이랑도 안맞아요.

위쪽에 '네?!'님 말씀처럼 무언가 행정적인 역할을 맡기려 했을 수도 있고, 다른 여러가지 가능성들에 대해서도 생각해보시면 어떨까요?
좀 더 정보를 자세히 찾아보시거나, 생각을 열어보시는 게 좋을 것 같습니다.
물러나라Y
24/12/05 13:48
수정 아이콘
네 고견 잘 들었습니다.

어그로를 끌거나 그러던 글은 아니었고, 과한 부분은 인정합니다.
저 쿠데타가 결국 실패로 끝났기에 더 이상 나올 수 있는 자료들은 없는 것 같네요.
그러니 정황상 추측을 할 수 밖에 없었고, (일어난 일이 아니니까요)

https://newstapa.org/article/nm0vU
중앙선관위에도 계엄병력이 출동했었던 일도 있었어서
만약 이에 대해 글을 썼다면,

"추측컨데, 국회 장악 후 해산 후에, 체육관 선거를 치렀을 수도 있었다."
(아시다시피 우리 현대사의 흑역사 중의 하나니까요)
와 같은 맥락입니다. 물론 선관위에 왜 출동했는지는 나중에 밝혀지거나
미제로 남을 수도 있겠죠.

다소 오버한 이유는, 윤석열이 어떤 행보를 보일 지가 가늠이 안 된다는 점입니다.
예를 들어서 다른 글에 그 조선일보가 민주당에 사과했듯이,
만약 제가 당시에 김민석의 발언을 써서 추측을 보탰다면
아마도 비슷하게 말씀하시지 않으셨을까 싶어요.

"21세기, 2024년에 계엄이 가능하다고??"

그런데 실패했지만, 계엄이 터졌으니까요.
jjohny=쿠마
24/12/05 13:50
수정 아이콘
(수정됨) 아니요. 그거랑 그거랑은 층위가 다른 얘기입니다.

당시에 2024년에 계엄이 불가능하다는 의견이 많았지만, 그건 어디까지나 '개념적으로 성립되지 않는다'는 게 아니라 '현실적으로 가능성이 없어보인다'는 의견들이었죠.
그런데, 본문에 쓰셨던 추측은 '개념적으로 성립되지 않는다'고 말씀드린 겁니다.

+ 물론 법은 즉결처형/심판을 금지하고 있지만, 법을 어기고 즉결처형/심판을 하는 그림도 상상해볼 수는 있겠죠. 그런데 그런 의도로 대법원에 인원 파견을 요청했을까요?
물러나라Y
24/12/05 13:53
수정 아이콘
논리적으로는 오류가 있을 수는 있는데, 지금 윤석열을 논리로 이해하고 있지는 않습니다. 말씀을 이해 못하는 건 아닙니다.
jjohny=쿠마
24/12/05 13:55
수정 아이콘
저도 윤석열 대통령을 논리로 이해할 수 없다고 생각하기도 하는데,
오히려 본문에서는 어떠한 '논리'에 따른 추측을 해보고자 하셨고, 그 '논리'가 성립되지 않는다는 말씀을 드린 겁니다.
물러나라Y
24/12/05 13:56
수정 아이콘
네 알겠습니다.
24/12/05 13:44
수정 아이콘
(수정됨) 즉결처형은 너무 앞서나간 추측 아닌가 싶습니다.

1. 우선 계엄사 포고문에 재판에 대한 특별한 포고가 없습니다. 그렇다면 계엄법 제10조에 의하여 군사법원에서 재판하게 되겠지요. 그러므로 굳이 판사를 동원할 것이 아니라 군사법원법 제6조에 따라 설치된 각 지역 군사법원에서 하게 됩니다. 즉, 법원에서 판사 한 명 초빙해서 날로 재판할 수 없습니다. 즉결심판(혹은 처형) 할 수 없습니다..

계엄법 제10조(비상계엄하의 군사법원 재판권) ① 비상계엄지역에서 제14조 또는 다음 각 호의 어느 하나에 해당하는 죄를 범한 사람에 대한 재판은 군사법원이 한다. 다만, 계엄사령관은 필요한 경우에는 해당 관할법원이 재판하게 할 수 있다.

군사법원법 제6조(군사법원의 설치 및 관할구역) ① 군사법원은 국방부장관 소속으로 하며, 중앙지역군사법원ㆍ제1지역군사법원ㆍ제2지역군사법원ㆍ제3지역군사법원 및 제4지역군사법원으로 구분하여 설치하되, 그 소재지는 별표 1과 같다.

2. 또한 대한민국 헌법 제110조 제4항을 보면, "[비상계엄하의 군사재판]은 군인ㆍ군무원의 범죄나 군사에 관한 간첩죄의 경우와 초병ㆍ초소ㆍ유독음식물공급ㆍ포로에 관한 죄 중 [법률이 정한 경우에 한하여 단심]으로 할 수 있다. 다만, [사형을 선고한 경우에는 그러하지 아니하다.]" 고 규정합니다. 다시 말해, 판사 한 명 불러다놓고 단심으로 날림 재판 후 시행하는 즉결처형(사형)은 대한민국 헌법상 어느 경우에도 위법합니다.

3. 물론, 윤석열 일당이 그런걸 따지는 이들 같았으면 위법한 비상계엄 선포를 했겠느냐.. 할 수도 있습니다만.. 그렇다면 같은 전제에서 '굳이 재판을 이유로 대법원에서 사람을 부를 필요가 있느냐'로도 답변할 수 있을 듯 합니다. 합법적인 재판의 외관을 만들고 싶었다면 각 지역군사법원으로 보내면 되는 것이고, 외관도 필요없다면 그냥 사고사를 시키든 총으로 쏴 죽이든 하면 그 뿐이죠.

그러므로, 본 글 내지 댓글에서 가정하신 부분은 사실과 다르거나, 혹은 많이 앞서나가신 추측 아닌가 싶습니다.
쵸젠뇽밍
24/12/05 14:56
수정 아이콘
진짜 큰일날 뻔했다기에는 죄다 안됐거든요.
상식적으로 될 일이 아니죠.

그니까 윤석열 일당은 이런저런 것들이 다 가능할 거라고, 희망회로를 돌렸는데, 그게 결과적으로 다 안 된 거고 상식적으로 될 리가 없던 거죠.

그냥 현실인식능력이 비정상인 겁니다.
24/12/05 15:55
수정 아이콘
포고문에 있었던 처단이라는 단어를 보면 뭐지 싶긴함
목록 삭게로! 맨위로
번호 제목 이름 날짜 조회 추천
102880 [정치] 주한미군 "계엄사태 아직 안 끝나…비상사태 염두에 둬야" [21] 자칭법조인사당군4398 24/12/05 4398 0
102879 [일반] [기차] 강원~부산 고속철 1시간대 연결…원주~부산 12월21일, 강릉~부산 31일 개통 [18] TheZone2531 24/12/05 2531 0
102878 [정치] 국민의힘 소장파 5인 의원, "대통령 임기단축 개헌 제안...탄핵으로 인한 국정 마비 위한 조치" [90] 유료도로당7482 24/12/05 7482 0
102877 [정치] "현 혼란스러운 정국의 화근이자 근원" "조속히 제거해야 한다" [26] 전자수도승5099 24/12/05 5099 0
102876 [정치] [단독] 계엄군 탄통에 '5.56mm 보통탄'... "실탄 확실" [오마이팩트] [35] TAEYEON4837 24/12/05 4837 0
102875 [정치] 이종배 서울시 의원 '이재명 대표 내란죄로 고발하겠다' [44] 수지앤수아7399 24/12/05 7399 0
102874 [정치] 용혜인 의원, 경찰청장에게 질의 내용 정리 [28] 빼사스5964 24/12/05 5964 0
102873 [정치] 개헌을 하게 된다면 어떤 방향으로 나아갈 것인가? [22] 깃털달린뱀2264 24/12/05 2264 0
102872 [정치] 與 지도부 만난 尹 "국가권력 동원해 종북좌파 잡을 테니 당 도와라" [125] 윤석열10965 24/12/05 10965 0
102871 [정치] 피가 모자라 - 달빛요정역전만루홈런 [5] 격렬하게쉬고싶다2366 24/12/05 2366 0
102870 [정치] 친위쿠데타와 108부역자 [35] Dango5353 24/12/05 5353 0
102869 [정치] [조선일보] 계엄령 선포 괴담이라고 비판한 것에 대해 민주당에 사과한다. [60] 철판닭갈비7748 24/12/05 7748 0
102868 [정치] 계엄 실패는 공군과 조율 실패 탓 - 원래는 11시까지 국회 점령 명령 하달 [93] 가라한9662 24/12/05 9662 0
102867 [정치] 계엄사, 비상계엄서 '필요한 인원 보내라' 요청…대법원 거부 [35] 물러나라Y6121 24/12/05 6121 0
102865 [정치] 국민의 힘, 민주당 규탄 집회 시작 [66] 법규7128 24/12/05 7128 0
102864 [일반] 경축 비트코인 100k 돌파 [36] 8figures3764 24/12/05 3764 2
102863 [일반] 비트코인이 100,000 달러를 돌파했습니다. [8] 덴드로븀2670 24/12/05 2670 0
102862 [정치] 前계엄사령관 육군총장 "계엄 선포 대통령 발표 보고 알아" [48] 빼사스5213 24/12/05 5213 0
102861 [정치] 野, 尹탄핵안 7일 오후 7시께 표결 추진…"與의원들 결단 기대" [54] 물러나라Y4351 24/12/05 4351 0
102859 [정치] 윤석열의 말버릇 : 확 계엄해 버릴까? [27] 네야4759 24/12/05 4759 0
102858 [정치] 美 백악관 "한국 민주주의 강화에 계속 공개적 목소리 낼 것" [33] 철판닭갈비5479 24/12/05 5479 0
102857 [정치] '비상계엄' 선포 尹탄핵 찬성 73.6%·반대 24.0%[리얼미터] [117] Davi4ever8661 24/12/05 8661 0
102855 [정치] 계엄과 외교 참사 [58] 가라한6399 24/12/05 6399 0
목록 이전 다음
댓글

+ : 최근 1시간내에 달린 댓글
+ : 최근 2시간내에 달린 댓글
맨 위로