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12/12/13 11:07
기독교 쪽에서는 굉장히 심각한 문제입니다. 본문에도 기록했지만 아마 새누리당 지지 교인분께 이 사실을 알려드리면 깜짝 놀라실껄요?
12/12/13 11:20
기독교에서 가장 싫어하는 이단이 신천지 입니다.
신천지는 일반인이 아니라 교인을 상대로 빼가는 방법이라 추수꾼이라 불리며 각 교회들마다 경고 문구들이 붙여 있는곳 많습니다. 주위에 신천지인분도 있고 과거 모르고 접근했다가 한번 큰일날뻔한 기억도 있어서 저도 신천지라면 이를 갈고 있습니다. 종교에 대해서 너그러운편이고 주위 이단이라고 불리오는 종교를 다니는 사람들이 많아서 질게에서도 여러번 각 종교에 대해서 이야기들 하였지만, 정말 신천지는 질이 아주 나쁘다고 이야기 드리고 싶네요. 근데 신천지랑 관계보다는 그냥 로비가 아닌가라는 생각이네요. 신천지가 윗사람들 역시 성향이 보수적인지라 그냥 어버이연합 같은 사고 방식이라고 생각합니다.
12/12/13 11:06
이명박 대통령이 장로라서 대통령이 된거고 우리나라가 잘될거라던 저희 교회 목사님의 말씀이 기억나네요 -_-;;
독실한 기독교 신자들에게는 영향을 미칠 수도 있겠습니다만 이 사실 자체가 그리 퍼져나갈 것 같진 않습니다.
12/12/13 11:07
저도 무교라서 어떤관계인지는 잘모르지만
새누리쪽에서 기독교표를 안가져가면 이길수 없겠죠. 과연 앞으로 남은날을 어떻게 대처 할것인지..
12/12/13 11:09
네이버 검색어에 보이네요 트위터에도 많이보이고 민주당은 그냥 이부분은 안건 들이는게 좋을듯 싶네요. 알아서들 퍼지게 기독교인입장에서 보면 밥에서나온 곱등이라고하니 엄청난듯싶네요 콘크리트도 스펀지가되게하는 신성에대한 부분이니
12/12/13 11:15
민주당에서 이걸 건드리면 바보 인증이죠.
알아서 잘 퍼지고 있습니다. 저도 교회다니는 지인분들에게 소식을 전하니 깜짝 놀라시더라구요. 선거까지 일요일이 딱 한번 있는데 적절한 시기에 터진거 같네요.
12/12/13 11:11
일단 Fact는 신천지가 대량으로 새누리당에 가입했고.. 그것을 통해 영향력을 행사하려고 했다 입니다.
(서청원, 맹형규, 이명박, 박근혜의 이름이 나오죠...) 그리고 이 문제들은 진보기독교가 제기한 문제가 아닙니다. 보수기독교쪽에서 이단을 연구하시는 분들에 의해 제기된 문제이죠. 특히 본문에 나와 있는 CBS 뉴스 링크를 주의깊게 보시기 바랍니다. "정치권 포섭에 나선 신천지 (2) 한 표가 아쉬워 이단과도 손 잡는 정치인들" http://www.youtube.com/watch?v=edmdcR57k-Q&feature=youtu.be
12/12/13 11:12
사실 이 일이 확대되면, 새누리당쪽에서 꼬리 짜르기 할것 같습니다. 그냥 정치계와 종교계의 의례적인 관계 이상이하도 아니라고 하면 되거든요.
http://www.amennews.com/news/articleView.html?idxno=12467 박근혜 선대위 기독교대책공동본부장의 과거발언 기사인데, 관계가 전혀 없는건 아닌것 같은데, 얼마나 밀접한 관계인지에대한 정보는 너무 부족한것 같습니다.
12/12/13 11:12
근데 이거 처음으로 의혹 제기한 게 누군가요?
어제 종편에서 어떤 패널 분 말로는 민통당에서 '국정원 여직원' 말고 터뜨릴 게 2~3개 더 있다고 하던데 설마 이게 그중에 하난가요?
12/12/13 11:15
위에도 적었지만.. 처음 의혹 제기한건
신천지 문제나 기독교 이단 문제를 다루는 기독교 이단 연구 단체들로 부터입니다. 그게 국민일보, CBS, 각종 교계신문에 보도가 되었습니다.
12/12/13 11:14
사실 인터넷쪽에서는 국정원건보다도 이게 더 난리인듯 합니다.
뭐 아무래도 사람에게는 정치보다는 역시 종교쪽이 더욱더 민감한거 같습니다. 그래서 pgr에서도 정치 이야기는 그래도 선거철이면 나오지만 종교 이야기는 많이 지양하니까요.
12/12/13 11:14
미국 대선을 앞두고 몰몬교도인 롬니가 미국 대통령이 되어야 한다고 말했던 미국 보수 교회의 경우를 보면 그와 별반 다르지 않은 이들이 교계에 존재하는 대한민국에서 과연 영향력이 얼마나 있을지는 모르겠습니다. 하나님을 믿고 따르는 게 목적이 아니라 정치를 하는 게 목적인 자들은 나라를 막론하고 답이 없어요.
믿음의 문제이기에 콘크리트도 깨뜨릴 수 있을 만큼 중한 문제일 수도 있지만 믿음의 문제이기에 증거를 보여줘도 믿지 않는 자들도 있을 수 있습니다.
12/12/13 11:19
저희 아버지가 미 대선에서 민주당 지지하는 거 처음 본 1인으로서 어느정도 동감합니다.
빌리 그레이엄 노망났다고 노발대발하셨죠 크크크크
12/12/13 11:15
그런데 새누리 - 신천지 이름이 비슷하다는 것으로 엮는 것은 좀 무리수 아닙니까. 꼭 666 찾아내기 같잖아요. 김정일도 666 부시도 666 오바마도 666....
12/12/13 11:18
무리수인데 아시겠지만 사람들 뇌리에는 저게 더 머리에 남으니까요.
그냥 신천지랑 엮였다고 증거 들이미는 것보다 신천지=새누리 구호를 하면 거부감부터 들겁니다.
12/12/13 11:16
새누리당 @saenuridang
[공지] 새누리당의 중국어 표기는 '신세계당'입니다. '신천지'와는 무관함을 알려드립니다. 새누리당도 사건의 심각성을 인지했는지 해명에 나서는 모습입니다. 저는 무신론자이고 교계의 소식은 아예 모르는지라 어느정도 심각한줄 몰랐는데 꽤나 중요한 사안이었군요
12/12/13 11:16
이미 박 후보가 불교 편향이라는 게 너무 잘 알려져 있기 때문에 MB때처럼의 열광적인 지지는 거의 사그라들긴 했습니다만
(가령 지난 대선에서 20대 MB 지지가 유독 높았던 것도 기독교 쪽의 지지가 컸기 때문이라고, 그냥 혼자 생각하고 있습니다. ^^;;;;) 그래도 막판 전직 공직자나 정치인들의 지지선언을 얻기 위해서 동분서주하는 시점에 이런 게 터져나온 건 문 후보 측에 호재가 되겠지요.
12/12/13 11:16
근데 신천지가 뭐하는집단인가요?? 여호와의증인 이런건 가끔 집에와서 아는데 신천지는 처음이네요;
이름부터 꼴랑한거보니 이단같기는 한데;
12/12/13 11:20
일명 개독이라고 싸잡혀 욕먹는 짓의 대다수를 하고 있는 집단입니다.
성경을 본인들이 다시 재해석했구요. 집집마다 방문에서 예수믿으세요 라고 하는 사람들입니다. 개신교 내부로 보면 그 동네에서 가장 규모가 큰 교회에 일반인처럼 들어가서 친분을 쌓고 친해지면 한명한명 신천지로 포섭하여 교회를 이등분내거나 아예 그 교회를 차지하거나 하는 식으로 개신교에 기생해서 세를 불려나가는 곳이기도 하죠. 그래서 개신교측에서 그 어떤 것보다 신천지에 민감한것이구요.
12/12/13 11:17
신천지가 내부에서 얼마나 큰 영향력을 미치고 있는가가 중요하다고 생각합니다.
자기네들이 영향을 미치려고 노력하지만 그렇게 큰 영향력은 미치고 있지 못하다고 생각하는데.. 만약 긴밀한 관계이고 영향도 상당하다라는 것이 밝혀지면 파급효과는 상당히 클 것 같습니다. 물론 이 사실이 널리 알려진다는 전제하에
12/12/13 11:17
의혹도 참... 크크크
이해찬 의원도 신천지에 축천보냈더만요. 박근혜가 신천지교도라서 당명바꾼 정도 아니면 표에 0.1%도 반영안될 의혹이지 싶습니다.
12/12/13 11:23
알테어 님// 근데 님이 말씀하신 이해찬 의원 축전에 대한 글은
검색해도 일베글 말고는 없네요 일베글 마저도 삭제되서 확인 할 수 없어요 혹시 확인 할 수 있는 방법이 있나요?
12/12/13 11:25
http://www.newscj.com/news/articleView.html?idxno=145757
일베라고 다 구라만 치진 않네요
12/12/13 11:28
아 제말은 무조건 그게 틀렸다는 말이 아니고요.
말씀하신 링크를 거신다면 그건 증거로서 가치가 있다고 봅니다. 기사로 나온거니까요. 그러니 그 근거가 만일 일베뿐이라면 믿기 힘들다는 겁니다. 워낙 믿음이 안가기도 하는 곳이니까요.
12/12/13 11:32
AfnaiD 님// 감사합니다.
저도 찾다가 방금 천지일보 들어갔습니다. 근데 기사 내용에는 천지일보 주최 포럼에서 축사를 했다는 말 아닌가요? 박근혜 선대위 기독교대책공동본부장의 발언과는 차이가 있는 것 같습니다만 단지 천지일보과 어떤 곳인줄 모르고 간듯한 뉘앙스에 발언이고 원론적인 얘기만 하는것 같습니다.
12/12/13 11:20
엠팍 눈팅하다 빵 터졌네요. .
신천지는 기독교계의 일베라는. . 일베랑 엠팍은 둘다 안좋은 쪽으로는 성향이 극과극이라 참. .유머자료는 둘다 재밌는거 많은데. .
12/12/13 11:30
일베랑은 균형추가 좀 차이가 난다고 봅니다. 일베가 저정도 수준이었다면 사람들이 이런식으로 난리나고 pgr 공지에서 이야기가 나올정도로 많은 이야기가 나오지 않았겠죠.
12/12/13 11:27
레벨이 차이가 있지만 적어도 다른 정치색 드러내면 마녀사냥 하는건 비슷하죠.
피지알이 좌편향이긴해도 각자의 의견 존중 수용은 하는데 비해서요
12/12/13 11:31
일베가 마녀사냥 수준으로만 한다면 과연 지금과 같이 불리울까 싶습니다. pgr 공지에도 나올만큼 사람들이 굉장히 안 좋게 보고 정말 그런식으로 표현하지 않았겠죠.
12/12/13 11:32
도찐개찐이죠. 지금 일어나는 국정원 사태에 대한 엠팍의 반응은 가관입니다. 비속어만 안썼지 정치에 있어서 수준은 엠팍이나 일베나 거기서 거기라고 봅니다.
12/12/13 11:41
둘중 한 싸이트가 나은점이라면 적어도 반말은 쓰지 않으며 고인에 대한 모독 패륜적 발언이 덜하다는 것이고,
다른 한 싸이트가 나은점이라면 성향에 반하는 글이 올라온다 하더라도 아이디 정지, ip블록을 하지 않고 발언권은 계속 유지해 준다는 점이죠.
12/12/13 11:21
소수의 의혹제기 수준이라 보도도 안되고 있고 대선까지도 얼마 안남아서 별 영향은 없지 싶습니다. 애초에 의혹 제기하고 기자회견한게 6월 초인데 이 후 별 파장도 없이 잠잠한거 보면 말이죠. 게다가 미국 대선 생각해보면 밝혀진다해도 기독교 지지층에도 별로 영향 없을 거 같고요.
12/12/13 11:22
아래 글에도 댓글 달았던 내용들인데,
1. 저나 제 지인들이 교계 뉴스에 상당히 밝은 편인데, 단체로 지난 밤에 처음 접했습니다. 거의 대부분 모르거나 이제 막 퍼지기 시작했을 겁니다. (스캔들이 사실인지 여부와는 별개로.) 2. 박근혜 후보 1억 5천 굿판 + 새누리당-신천지 연계 이 두 가지 소문이 교계의 이슈가 된다면 꽤나 타격을 입을 것 같습니다만, 얼마나 이슈가 될지는 모르겠네요. 일단 아직 정확한 사실관계도 밝혀져 있지 않은 느낌이고... 현 시점에서 예상하기로는 대선 결과에 큰 영향은 없을 것 같습니다. 3. 다만, 이 소식이 어느 정도의 근거자료와 설득력을 갖추고 교계 전체적으로 퍼진다면, 6일 후의 대선은 문재인 후보가 넉넉히 이길 것 같습니다. 4. 예상과는 별개로, 개인적으로는 이 소식이 선거판에 영향을 주는 것이 별로 바람직하지 않은 것 아닌가 하는 생각이 있습니다. '신천지와 새누리당 사이에 무언가 커넥션이 존재한다'라는 명제 때문에 새누리당 지지를 철회하는 행위는 2007년 대선에서 '장로 대통령 뽑자'라고 하는 목소리가 돌았던 것과 비슷한 논리, 비슷한 수준으로 보여서요. (물론 아직까지 선거는 머리보다는 가슴이 시켜서 하는 경향이 강하기 때문에... 어헣어헣) p.s 신천지는 심각하게 잘못된 종파인 것이 맞습니다. 교리적으로도 그렇고, 도덕적으로도 그렇고...
12/12/13 11:23
그냥 일고의 가치도 없는 주장이죠. 내용도 지저분한데다가 근거도 박약하니 전형적인 저질 네거티브네요.
선거가 가까와지니 슬슬 유체이탈하는 사람들 나오기 시작하는군요...
12/12/13 11:26
이 말이 퍼지는 것 자체가 네거티브입니다.
민주당이 아닌 나꼼수가 나경원 1억원 피부과 들고 나왔다고 네거티브 아닌 것 아니잖아요. 비뚤어진 열성 지지자들의 왜곡된 저질 네거티브인데 반응할 필요 없다는 겁니다. 민주당이 이걸 들고 나오면 그건 미친거구요.
12/12/13 11:29
나꼼수야 대놓고 민주당쪽이잖아요. 기독교쪽이 대놓고 민주당쪽이라면 네거티브겠지만요.
이건 조작 사진을 한 사람은 그냥 한거지만 그걸 퍼트리는건 네거티브라고 하는 새누리당의 주장과 비슷해보입니다.
12/12/13 11:36
민주당 및 친민주당계에서는 건들지도 않은 겁니다.
기독교쪽에서 자체적으로 의혹을 제시한거죠. '신천지' 라는 이름 석자는 유서깊은 친새누리당계열인 기독교 측에서 직접 거론해 가면서 비판할 정도로 상징성이 큽니다.
12/12/13 11:24
영향이 없지는 않습니다..
저희 할머니랑 어머니께서 독실한 기독교 신자시고 변함없는 새누리당 지지자셨는데, 위의 기사를 보여드렸더니 이단은 안된다는 입장을 보이고 계시네요. 물론 투표장 들어가셔서 찍으실때야 어떤 후보를 찍으실지는 모르겠지만 지금까지 변함없던 입장에서 이단은 찍으면 안되는데 라는 입장을 보이시는것만 해도 큰 변화라고 봐야겠죠. 아마 독실한 기독교 신자들 입장에서는 이단을 믿는다는것 자체가 작은 문제는 아닌듯하네요.
12/12/13 11:33
네거티브 중단 선언한 민주당에서 '공식적'으로 하고 있지는 않죠.
나꼼수선까지 민주당이 압력을 넣었는지 어쨌는지는 모르겠지만 나꼼수의 성향상 제 생각에는 자기네들이 스스로 했을 것 같습니다.
12/12/13 11:27
저 내용을 읽어보시면, 이 주장을 한 쪽은 '민주당'이 아닙니다.
CBS 방송국이랑 기독교 단체에서 한 거죠. 네거티브가 아니라 기독교에서 주장한 의혹으로 보는게 좋을 듯 합니다.
12/12/13 11:26
과거 이단 종교들 자료 모으면서 신천지도 어떻게 관련이 있어 알아보다 보니 그때 당시
한나라당과 신천지의 관계도 있었습니다. 교주가 열광적으로 과거 이명박 대통령을 지지하였고 선거운동도 한걸로 알고 있습니다. 그뒤 새누리당 역시 같은 선상에 있다고 생각하고요. 큰 문제는 아니라고 생각은 합니다. 딱 봐도 그냥 어버이 연합같은 알아서들 지지하는 단체일뿐이죠. 다만 신천지라는것이 기독교계에서는 추수꾼들로 인해서 완전 문제있는 집단으로 처리되고 있다는것이고 신천지를 싫어하는 사람이라면 어느정도 영향이 있을수도 있겠네요. 근데 이게 사실여부 판가름이 완전히 나온것도 아닌지라 그냥 별거 아니라는 생각이 듭니다. 음성적인 집단이고 문제 많은 집단인데.. 우리나라는 종교에 대해서 너무 너그러운거 같아 불편한면이 많습니다.
12/12/13 11:29
MB와 신천지는 신천지 측의 일방적인 구애였을 뿐 MB측에선 아무 보장도 해주지 않았으니까요.
MB정권 5년 내내 신천지 숙원 사업인 과천 성시화운동도 여전히 제자리에 있죠.
12/12/13 11:26
네거티브의 의미을 정확히 모르는 분들이 있군요. 네이버에서 발췌했습니다.
"각종 선거 운동 과정에서 상대방에 대한 '기면 기고 아니면 그만이다'라는 식으로 마구잡이로 하는 음해성(陰害性) 발언이나 행동을 일컫는 말이다." 선거의 상대방들이 하는 음해성이나 발언이 아닌데 네거티브라고 하기는 애매하지 않나요?
12/12/13 11:27
근데 여기 네거티브하는분들은 지금 이게 민주당에서 나온거라고 생각하시고 하는말씀이신가보네요;
정작 민주당은 아무말도 안하고있는거같은데; 뭐 일개 네티즌이 제기한 의혹도 네거티브면 네거티브겠지만;
12/12/13 11:30
1. 이걸 가지고 새누리당 지지율을 떨어뜨리려 하는 행위는 네거티브가 맞죠.
2. 네거티브가 꼭 민주당이 해야 하는 건 아니니까요.^^; 그런 의미는 아닐 겁니다. 3. 설마하니. 민주당이 이 건을 한 마디라도 언급할 리가 없고 언급해서도 안되죠. (그러면 진짜 상바보 인증입니다. 허허)
12/12/13 11:28
대선후보가 신천지랑 친하든 fsm교랑 친하든 남묘호랭케쿄랑 친하든 상관이 없어서...
그리고 새누리당 -> 신천지당은 좀 어거지로 껴 맞췄네요. 처음 새누리당 발표했을 때는 도로 '신한국당'이라며 놀림받았던 것 같은데(...)
12/12/13 12:36
애초에 새누리>신천지 저 말을 저도 어거지로 껴 맞췃단 생각은 들지만
그 말 자체가 올해 2월 새누리당 당명이 바뀔때 국민일보에서 나온말이죠
12/12/13 11:29
이 문제가 제기된게 최근은 아니네요. 기독교 언론측 뉴스를 보면 2012년 초반 부터 중반..(3월~6월?) 부터 나온 보도들이 많구요
네거티브라고 한다면 기독교 이단연구소에서 네거티브를 거는게 아니고 누군가 오잉 바로 이거야!! 라면서 타이밍 맞춰서 퍼트리는게 네거티브라고 할 수 있겠군요. 저도 기독교신자이지만 불교이기때문에 혹은 기독교이기 때문에 누군 되고 누군 안된다!! 이런식으로 말하는것은 싫어합니다. 그런데 신천지는 좀 거부감이 크네요. 개인적으로는 누가 신천지가겠다그러면 차라리 불교 가라고 하겠어요.. 적어도 가정이 박살나진 않을테니.....
12/12/13 11:35
만약 김용민씨가 미는거면 별 가치 없다고 생각합니다만, 그 분은 트윗에 인용정도 하신거 같군요. 그걸 언론이 재인용한거고.
일단 소스가 기독교와 연관된 방송쪽이니 일단 사실관계를 지켜볼 생각입니다.
12/12/13 11:30
네거티브라고 매도하기에는 소스 자체가 개신교측에서 나온거고, 지지자들이 주변 지인들 상대로 설득용으로 많이 쓰이는것 같긴합니다. 다른 어떤걸로도 부동하셨던 분들이 이 소스 하나만으로 움직였다고 하는데 씁슬한 기분이 드는건 사실입니다.
박근혜라는 인문이 가진 권력인 꽃에 꿀을 얻기 위해 모인 여러 벌중에 하나라고 생각합니다. 그런데 그런 벌이 있다는 것 자체로 꽃을 미워할 정도인걸로 봐서 그 벌이 보통벌은 아닌것 같습니다.
12/12/13 11:30
이건 대박인데요.
신천지는 기독교 쪽에선 북한, 굿판보다 훨씬 파급력이 있는 이슈입니다. 새누리당-신천지 커넥션이 사실로 드러나거나 의심을 산다면, 그리고 그게 화제가 된다면 박근혜에게는 총선 김용민막말급의 타격이 있을겁니다. CBS가 신천지에 대해 지속적으로 연구하고 캠페인을 벌이고 있는 중이라, CBS에서 터트린거라고 하면 쉽게 무시할 건은 아닌 것 같네요
12/12/13 11:31
선거판에 흔히 나오는 네거티브 같네요. 크게 이슈가 될 것 같지도 않구요.
선거와는 관계없이 신천지에 대해 말씀드리면 개신교계의 에일리언 같은 존재입니다. 만만한 숙주를 물색해서 스파이를 침투시키고 내부에서 포섭활동을 해서 결국은 교회자체를 뺏어버리는 무시무시한 조직이죠. 여타 이단과는 달리 대단히 계획적이고 치밀해서 몇년을 두고 작업을 하는 경우도 있습니다. 한 번 걸리면 벗어나기 힘들 정도로 무시무시한 조직이라 개신교 목사들에겐 공포의 대상입니다. 특히 중소규모의 교회는 이들의 밥이죠.
12/12/13 11:34
그냥 기생충 수준이 아니라 에일리언이었군요;
그정도라면 개신교신도들은 신천지란 말만 들어도 신경질이 날거같은데 이게 진실이던 아니던 의혹자체가 퍼져나가는거 만으로도 새누리당은 좋을게 하나도 없네요;
12/12/13 11:32
이거 김용민이 퍼뜨리는 거네요. 네거티브 맞군요. 지금 김용민 신천지 검색하면 거의 기사가 도배수준으로 뜹니다. -_-;;;;
이쯤되면 새누리당도 어떻게든 단호하게 손을 긋지 않으면 꽤나 타격이 크지 않을까 하는 생각도 듭니다. 새누리당 입장에선 오늘이 목요일이라는 게 그나마 다행이겠군요.
12/12/13 11:36
제가 김용민 팔로워고 트윗 자주 보는데 신천지 파문 한참 뒤에야 김용민이 트윗했습니다. 팔로워가 어언 30만쯤되니 퍼뜨린건 맞지만 애초에 퍼진 내용이었어요
12/12/13 11:38
한참 뒤고 아니고는 별 상관없죠. 단순 RT도 아니고 본인이 이슈를 재생산하고 있는 중입니다.
"박근혜, 충격이네요. 측근들이 자기 아버지를 신으로 생각하고, 본인은 사이비종교 교주와 20년 가까이 협력관계를 맺고, 신천지와도 우호적인 관계이고. 개신교 신자 여러분, 이거 심각한 문제입니다." "신천지는 주로 기존 교회 신자를 빼가거나 탈취하는 집단으로, 이만희라는 교주를 사실상 신격화합니다. 박근혜 새누리당과 어떤 우호적 관계인지는 곧 드러날 겁니다."
12/12/13 11:40
기독교방송 CBS에서 처음 거론한 겁니다. 물론 그 시청률이 높지 않아 널리 퍼지진 않은 것을 김용민이 리트윗하면서 확산시키긴 했지만 최초 유포자는 아닙니다. 저도 처음 들은 이야기이나, 출처가 CBS인 만큼 이제 와서 들은게 이상하진 않군요. 잘 안보는 방송이니.
12/12/13 12:20
이 댓글은 광화문대첩 사진조작 사건에서 사진조작은 순수한 의도이고, 조작을 밝힌 것은 네거티브니까 조작을 한 네티즌이 아니라
조작을 밝힌 네티즌을 고소하겠다는 내용과 같은 급이네요
12/12/13 11:33
민통당과 상관도 없는데 여당 불편한 사항 나오면 야당 너도 더러워 이러는건 바람직하지 않다 보고요.
무교라서 좀 재밌는 기사정도이긴 한데 전혀 무관한건 아닌 느낌입니다. 그냥 어디서나 보는 밥그릇 싸움때문에 벌어지는 일인데 박근혜가 당선되면 기독교입장에서는 난리고 문재인이 당선되면 아무것도 아닌게 되나요?? 그나저나 신천지당 끼워 맞추기는 재밌네요. 뇌리에 속속 박혀요 크크크크크
12/12/13 11:33
1. 민주당에서 제기한거 아닙니다. 새정치와 연관할 필요는 없겠군요.
2. 그와는 별개로 저와 같은 정치성향이라고 생각한 사이트 중 몇군데는 좀 과하다는 생각은 하고 있습니다. 과한 이유에는 사실 여러가지 이유가 있겠습니다만서도 그거 하나하나 다 얘기하면 글이 길어질거 같고, 어쨌든 과하긴 합니다. 3. 신천지가 정확히 어떤 종교인지는 모르지만, 정치인들이 여러가지로 도움 얻기 위해 여러군데 손 벌리는 일은 잦으니 어디하나 걸릴 수도 있겠지요. 그래서 전 큰 문제까지는 아니라고 생각합니다. 하지만 그와는 별개로 이런 이유 때문에 정치자금법이 정말 개정되어야 하는 법이라고 생각합니다. 좀 더 투명하게, 그러나 적정선까지는 충분히 걷을 수 있게 허용해서, 음지로 양지로 손 벌릴 일 안 만들게 말이죠.
12/12/13 11:34
다른건 모르겠는데... 신천지는 급으로 치면 JMS급입니다.
교주를 신격화 하는 종교치고, 문제 안생기는 종교 없죠. 신천지도 들어가기는 쉽지만 나올때는 아니란다... 수준이고요.
12/12/13 11:38
JMS검색해보고 나오는 글 보고 놀랐는데 그 급이거나 더 안좋다니 대체 무슨 단체인가요 덜덜덜 단순한 교인빼가는 사이비 종교급이 아닌가 보네요 댓글보다 보니까 보니까 여야를 막론하고 유명 정치인들이 화환도 보내고 그랬던데.....
12/12/13 11:34
네거티브 하는 지지자들이 문제죠.
엠팍에선 신천지로 새누리 지지하는 교회사람들 설득하자는 글도 봤습니다. 롬니는 몰몬이라도 지지율만 높더군요. 적당히 해야죠. 괜히 빠가 까를 양성하고 까가 빠를 양성하는 사태만 나올지도 모릅니다.
12/12/13 11:34
정말 독실한 기독교 신자면서 새누리당 지지자면 진위여부를 떠나서 영향력이 있겠지만. .언론이 제대로 다뤄주는게 아니라면 이역시 사람들이 잘모르고 지나갈테니 영향력은 크지 않을거 같네요.
신천지가 대놓고 박후보 지지선언한다면 모를까
12/12/13 11:35
소스 자체는 기독교계 언론에서 나왔어도 문후보 지지자들이 퍼뜨리는 걸 하면 그게 네거티브 아니겠습니까
물론 뭐 의혹이 제기되는 것 까지는 별 상관없다는 생각이지만 파급력과는 별개로 개인적으로는 이거 가지고 지지후보를 바꾸니 마니 하는 것도 안타깝습니다. 각 진영의 모든점을 제대로 보고 투표들 하셨으면 좋겠습니다.
12/12/13 11:36
신천지가 다른 종교와 틀린것이 거짓말과 사람을 기만하는것이 당연하다고 말하고 교리로서 전파하고 있습니다.
이사람이 진실을 모르기에 거짓말로 속이고 기만하여 그사람에 진실을 알게 해주면 된다고 말하는 단체죠. 그래서 처음 접근할때 자신이 신천지다라는 이야기도 하지 않고, 친하게 지내면서 성경에 대해서 관심이 있으면 같이 공부하자면서 공부방등으로 유인해서 세뇌 작업 비스무리하게 정신교육을 합니다. 그렇게 단계별로 밟아가면서 나중에는 면접도 보면서 교인으로 올리죠. 그전까지 일반적인 기독교인양 간판부터 속이면서 하는 짓거리가 진짜 더럽습니다.
12/12/13 11:36
위에 제글에 대해서 민주당이랑 관련 없다는 글에 대한 반박인데요.
이걸 지금 퍼트리고 있는게 김용민입니다. 김용민과 민주당이 관련 없다고 하시는 분들도 계실지 모르겠지만 김용민 정도가 이걸 퍼돌리고 있으면 네거티브 맞죠.
12/12/13 11:39
위에도 있지만 새정치라는 말이 안들어갔으면 별문제가 없을거라고 생각합니다.
민주당에서 네거티브한것이 아닌 그걸 지지하는 사람들이 하는거니 문제는 맞는데 새정치 구호를 외치는 민주당을 겨냥해서 하신 이야기로 생각하여 많은분들이 댓글 단것이 아닌가 합니다.
12/12/13 11:41
김용민씨는 진성 기독교인이고 아버지가 목사니 그럴만도 합니다. 근데 왜 하필 이 시점에 퍼뜨리느냐에선 의도를 의심해볼만하죠.
12/12/13 11:56
제가 생각하기로는 (거의 확신하는데)
지금까지의 행적으로 봤을 때, 이 분이 목사 아들이셔서 이러시는 건 아닐 겁니다. 그보다는 새누리당이 싫으셔서... 제가 아는 김용민 씨의 신앙적 신념에 의하면 이런 일은, 아웃 오브 안중이어야 합니다. (제가 위에 쓴 것과 비슷한 맥락에서...) 만약 신천지와 민주당(혹은 문재인 후보) 사이에 어떠한 커넥션이 있다는 소문이 퍼지고 있었다면, '그게 무슨 상관이냐?'라고 했을 겁니다.
12/12/13 11:41
출처는 위에서 보면 기독교 단체던데..
갑자기 위에서 부터 어느 순간 김용민 이름이 언급되더니 이제는 출처가 김용민이 되고 의혹해소까지 되네요. 이유는 모르겠지만 뭔가 아귀가 맞아떨어지는 느낌이 드는건 제 착각이겠죠.
12/12/13 11:38
선거철에는 각 당에 24시간 활동하는 사이버대응팀이 있죠.
새누리당 사이버대응팀은 이 사안에 대한 반박자료와, 민주당 출신 정치인들이 사이비 종교와 엮인 과거자료 찾고 있을듯.. 정치인들은 표만 주면 개똥밭에서도 구를 사람들이라 찾아보면 후자에 관한 자료도 나올 거 같은데 나오면 뭐... 서로 비긴셈이죠 .. 암튼 구경하는 재미는 있네요.
12/12/13 11:39
이런게 표심을 쥐락펴락한다는게 더 코메디죠 대한민국은 자유주의 국가인데 기독교 국가도 아니구요 이명박이 장로라서 당선되서 종교 이야기하는것도 꼴보기 싫었는데
마찬가지로 천주교 대선후보는 기독교와 불교표는 받으면 안되겠네요 누구랑 친하다는게 당락의 요지면 종교의 자유는 개나 줘야겠습니다 한기총은 그럼 참인가요 헐헝
12/12/13 11:40
http://twitter.com/funronga
김용민 씨 트위터입니다. 자기가 무슨 짓을 하고 있는지 알기는 아는 건지.... 김용민 집사님은 정말 진정성 있었던 막말 사과문 이후로는 꾸준히 실망만 하게 되네요.
12/12/13 11:42
저도 꼼수 즐겨듣고 좋아하지만 김용민씨는 진짜 좀;; 꼼수에서 마이너스 요소인거 같아요. 쓸데없이 욕만하고 저질농담해서 논란이나 일으키고 뻘소리도 많이하고 ㅠ
12/12/13 11:42
나꼼수 자체가 네거티브를 하는 포지션이긴 하지만,
상당한 디테일을 기반으로 하는 네거티브라는 점이 효과를 가지게 되는데. 지금 트위터로 마구 난사하는건, 근거도 제대로 확보되지 않은 루머 확산에 불과하죠.
12/12/13 11:43
셀프 빅엿을 먹이고 있네요 진짜-_-; 제발 민통당에서 공식적인 당차원의 언급만은 않해줬음 합니다. 진심.. 김용민 개인의 뻘짓이길..
12/12/13 11:45
돌이켜 생각해보면 정봉주 지역구라고 해도, 거기에 김용민이 나온건 진짜 아니었던거 같아요.
그만큼 준비된 인물도 아니었구요. 오히려 그걸로 선거 프레임을 짠 새누리의 승리가 되버렸으니
12/12/13 11:42
액수 큰 부정부패는 왠지 별세계 이야기같지만 신천지는 바로 자신이 다니는 교회라는 일상 생활과 직접적으로 연관이 있거든요.
누구나 자신에게 가까운 것에 더 큰 영향을 받습니다.
12/12/13 11:42
"박근혜, 충격이네요. 측근들이 자기 아버지를 신으로 생각하고, 본인은 사이비종교 교주와 20년 가까이 협력관계를 맺고, 신천지와도 우호적인 관계이고. 개신교 신자 여러분, 이거 심각한 문제입니다."
"신천지는 주로 기존 교회 신자를 빼가거나 탈취하는 집단으로, 이만희라는 교주를 사실상 신격화합니다. 박근혜 새누리당과 어떤 우호적 관계인지는 곧 드러날 겁니다." 김용민이 트위터를 통해 지금 열심히 재생산하고 있는 신천지 이슈입니다. 올해 4월에 국회의원 선거 나간 건 그렇다치더라도, 김용민 민주당 탈당은 했나요? 이쯤되면 네거티브로 볼 수 밖에 없을 거 같은데요.
12/12/13 11:45
본인이 목사 아들이니 그러려니 하고는 있는데 김용민도 참 한심해보여요.
누군가가 "안티기독교 여러분 충격이네요! 문재인 후보가 기독교인이랍니다. 매일 지하철에서 시끄럽게 전도하고, 주말에 차도를 주차장으로 만들어놓고, 교과서에서 진화론을 빼자고 주장하는 그 기독교요. 이거 심각한 문제입니다" 하면 정말 웃길 거 같은데 그거랑 비슷해보여요. 제가 무교라서 그런지-_-;
12/12/13 11:49
좀 더 부연하자면, 제가 아는 김용민 집사님의 신앙적 신념에 의하면 이런 일은 아웃 오브 안중이어야 합니다.
(제가 위에 쓴 것과 비슷한 맥락에서...) 조금 더 쉽게 설명하자면... 만약 신천지와 민주당(혹은 문재인 후보) 사이에 어떠한 커넥션이 있다는 소문이 퍼지고 있었다면? ... 여기까지 하겠습니다.
12/12/13 11:42
김용민@funronga
박근혜, 충격이네요. 측근들이 자기 아버지를 신으로 생각하고, 본인은 사이비종교 교주와 20년 가까이 협력관계를 맺고, 신천지와도 우호적인 관계이고. 개신교 신자 여러분, 이거 심각한 문제입니다. 일단 김용민시의 1시간전 트위터네요. 제가 이정보를 처음 접한게 어제 저녁이니 적어도 김용민씨가 최초 유포자는 아니라고 볼 수 있죠.
12/12/13 11:42
뭐 일단 김용민씨가 적극적으로 물고 퍼트리고 있기는 하네요.
물론 발단은 CBS 등에서 올해초~중순에 쓴 기사들이기는 합니다. 시작이 김용민씨는 아닌데, 적극적으로 퍼트리고 있는 건 김용민씨를 비롯한 야권지지자들인지라... 이건 네거티브로 봐도 될 것 같네요. 말 그대로 아니면 말고... 수준이라서요. 물론 '민주당발 네거티브'라는 것에 대해서는 동의하지 않습니다. 지난번 의자 논란때처럼, 지지자들이 만들어놓은 걸 민주당이 직접 물면 '민주당발 네거티브'라고 해도 됩니다만... 설마 민주당이 이런 걸 물지는 않겠죠? 어째 불안하네요.
12/12/13 11:43
사실 천주교랑 개신교랑 뭐가 다른지도 잘 모르고, 여호와의 증인이랑 JSM이었던가요? 걔네들은 좀 들어본거 같은데 이런 집단도 있었군요. 추수꾼이라니!! 세상에 그런 집단이 있는것 자체가 재밌네요.
보통 우스갯소리로 전도하시는 분들한테 어디 교회다닌다고 하면, "우리 교회가 더 좋아요." 한다는 소리는 많이 들어봤는데 이런건 컬쳐쇼크 급입니다. 신천지란 집단은 말 그대로 전도, 포교의 프로인가요. 기독교인을 상대로 다시 재포교라!! 무신론자라 그런지 몰라도 보니깐 뭔가 웃긴 집단이네요.
12/12/13 11:45
간단히 천주교와 개신교는 구교와 신교로 생각하시면 되죠... 마르틴 루터가 기존 교계에 반발해서 나온게 신교... 즉 개신교.
신천지는 기존 교회에서 사람 슈킹하는데 최적화 된 걸로 생각하시면 됩니다. 내부 구조는 불법 다단계와 동일하고요.
12/12/13 11:45
정말 무섭죠. 정체를 숨기고 들어가서 특유의 거짓 친화력으로 높은 지위까지 오른 이후에
교회의 기반을 통째로 무너뜨리고 교인들 빼오는...
12/12/13 11:46
신천지는 일상 생활까지 심각하게 망가뜨리는 집단이니 알아두시는 게 좋습니다.
http://rigvedawiki.net/r1/wiki.php/%EC%8B%A0%EC%B2%9C%EC%A7%80%EC%98%88%EC%88%98%EA%B5%90%20%EC%A6%9D%EA%B1%B0%EC%9E%A5%EB%A7%89%EC%84%B1%EC%A0%84
12/12/13 11:47
일단 김용민씨는 이상황에서 그냥 파워 트위터리안 이상도 이하도 아니라고 생각합니다. 일단 제가 이정보를 첨 접한게 클리앙인데, 클리앙에 신천지를 검색하면 상당히 많은글이 나오고, 실제로 어제 저녁에 많은 글들이 올라왔었습니다. 그리고 이러한 정보를 접한 김용민이 퍼나르고 있는것 같은데, 만약 문제가 있다면, 선관위에서 조치가 있을거라 생각합니다. 이를 가지고 민주당이니 새정치니 하는것은 바람직하지 않다고 생각합니다.
12/12/13 11:47
그냥 선거판의 흔한 네거티브 같은데 큰 의미 부여할 건 없어 보입니다.
파괴력도 그리 크지 않을 것 같고. 김용민이 트윗한다고 해서 그게 뭐 그리 크게 욕먹을 것인지. 변희재가 맨날 하는 짓이 저런 짓인데 그걸로 새누리당 욕하고 분개하고 하지 않잖아요. 너무 과민반응 할 건 아닌 것 같습니다.
12/12/13 11:53
새누리당으로 국회의원 선거에 출마했던 사람들이 한 뻘짓 찾아도 한 트럭 분량은 나오죠.
이걸로 김용민을 까는 건 이해가 되지만 민주당까지 범위가 확장될 필요는 없다는 겁니다.
12/12/13 12:01
전 별로 다를바 없다고 봅니다. 스탠스자체가 어차피 새누리인사람이고 김용민도 국회의원 출마만해봤다뿐이지 변희재처럼 당원도 아니고 노선이 민통당인 사람인데 이런 사람들 얘기까지 다 그 당이 하는 네거티브로 보면 선거 정말난잡해지죠
12/12/13 12:36
아 제가 모바일로작성하다보니까 정신없이 쓰다보니까 약간 헷갈리게 적어놨네요. 변희재처럼 당원도아니고에서 헷갈리셨겠네요;;
변희재가 당원이 아니듯이 김용민도 당원이아니라는 말을 쓰려고했는데 제가봐도 좀 헷갈리네요 죄송합니다.
12/12/13 11:47
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=123&oid=305&aid=0000011018
어? 민주당이 달라졌어요. 분명 또 삽질하거나 이상한 반응하지 않을까 봤는데 민주당 논평이 이렇게 나왔네요. 주로 사극에만 출연해서 ‘현실’과 ‘드라마’를 혼동하고 있는 것 같다. 막말 같기도 하고, 사극 대사 같기도 하다. 방송사에서는 강만희 씨와 같은 중견배우들에게도 현대물에 출연할 수 있는 기회를 많이 주시라. ‘사극’ 속에서만 살다보니 현실 감각이 너무 떨어지는 것 아닌가? 혹시 강만희 씨가 현대물에 출연하게 되더라도 방송사 사장님들한테 “성은이 망극하옵니다!” 하지는 말기 바란다. 라니 이런 논평을 낼줄은 몰랐네요.
12/12/13 11:49
최근 몇몇 대응을 보면 이런 위트있는 대응도 있는데...
(예를 들어 '대통령직을 사퇴하겠습니다' 발언 이후 민통당 평은 '후보 등록부터 하시라' 였죠) 불안감을 가지게 하는 대응도 몇개 있었던지라...
12/12/13 11:49
유쾌한 논평이네요. 설득력도 있구요.
요즘 시대에 xxx는 간신이니 칼로 죽이자...라니. 논평대로 사극에 빠져 사는 게 확실해 보입니다.
12/12/13 11:52
박후보가 대통령이 안되면 여기 있는 지지자들에게 할복하자고 하니..
알겠다고 대답하는 사람들은 뭔지.. 민주당xx의원이 만약 이런얘기했으면 대선은 끝이죠. 언론 1면에 보도되고 난리 났을껍니다
12/12/13 11:57
간신이 누굽니까??
"문재인,문재인" 아..문재인은 간신이아니고 안xx가 간신이라고.. 진짜 이사람은 조선 사극에 취해있는거같네요.
12/12/13 11:48
하루하루 이슈가 장난아니네요 -_-
1차토론을 시작으로 박근혜 6억,세금,지하경제,아이패드 -> 국정원선거개입의혹 -> 박근혜 신천지 내일은 또 뭐가 나올지..
12/12/13 11:49
전 일단 무교에 민통당 지지자임을 밝혀둡니다. 그런데 특정 이단으로 명시되는 종교를 가진 사람들은 크게는 대통령 작게는 공무원을 해서 안되나요? 기독교 방송이 무엇을 말하고 싶은지는 잘 아나 신천지와 긴밀한 관계를 가지거나 신천지를 믿는 의혹이 있으니까 대통령을 해서는 안된다는 시각이 참 불편하네요. 그 종교로 인해 폐해를 남에게 끼치지 않는 이상, 믿음이 뭐가 문제이며 한 사람에게 파급력을 끼쳐서 정치나 공무 활동에 제약을 줘야한다는 시각이 종교연좌제랑 다를 바가 뭔가요? 신천지가 해로운 단체라라는 것도 알지만 여기서 기독교계의 끼어맞추려는 편협한 시각이 보이는 것 같기도하네요.
12/12/13 11:51
12/12/13 12:00
네 저도 잘 압니다. 아무리 그래도 신천지는 좀....이 시각은 이해할 수 있지만,,아무리 그래도 신천지를 믿으니까 관직에 나가서는 안돼...이 시각은 정말 불편하고 편협하다고 생각합니다. 제가 문재인 후보를 지지하는 이유도 1. 민통당 지지자 2. 타 후보와 비교해서 뒤지지 않은 능력치 3. 사람됨이지 설사 문재인후보가 마교의 교주라고 하더라도 지지하는 입장은 변하지 않을겁니다.
그리고 사족을 보이자면 무교에 제사만 1년에 13개 지내는 장손집안 자손으로 보면 서로 피터지게 싸워서 누구 땅을 더 뺏아올까, 우리땅을 어떻게 지킬까라는 식의 땅따먹기와 신천지교는 과격한 사람들이 많구나 이정도 밖에 안보여요.
12/12/13 11:51
위에서부터 계속 쓰고 있는 말인데...
아직까지 많은 분들에게 투표는 머리가 아니라 가슴이 시키는 거니까요. p.s 현 시점에서 이 일에 가장 관심이 있는 그룹은 '개신교인들'이라기보다는 '야권 지지자들'이라고 보는 것이 맞는 것 같습니다.
12/12/13 11:52
어... 안된다는건 아닙니다만. 기독교 입장에서 신천지와 긴밀한 관계를 가지거나 신천지를 믿는다면 절대 지지해주지 않는다는 입장 정도는 문제없다고 생각합니다. 그 종교로 인해 기독교와 그 교인들 및 가족들에게 매우 심각한 폐해를 끼치니까요.
12/12/13 11:53
저도 동의합니다. 저한테는 기독교나 신천지나 그게 그거예요. 개개의 신도가 피해만 안 끼치면요.
다만 jjohny님 말씀처럼 투표는 가슴이 시키고 타인의 선택에 뭐라고 할 수는 없죠. 그런데 정치인이 "기독교 여러분! 찍지 맙시다!"하고 트윗 올리고 하는 건 웃기긴 웃기네요. 흠..
12/12/13 12:23
벌점 드셨으면 좋겠네요.
"저는 그냥 다 혀깨물고 사라져줬으면 해요. 진심으로." 뭐 더 말할 필요를 못느끼겠네요. 이 발언에서 모든게 나오네요. 정말 죽으라는 뜻으로 알아듣냐, 바보 아냐? 라고 반박하시진 않겠죠?
12/12/13 11:54
기독교를 이익 단체로 생각하시면 저들이 왜 저러나 이해하실 수 있을 겁니다. 여타 이단이라고 낙인 찍은 곳과는 달리 신천지는 그 수준을 넘어 자기네 이익을 강탈하다시피하니 입에 거품물고 적대하는거죠.
12/12/13 11:50
아이패드 컨닝이나 하다니->아이패드 아니고 가방이다.->가방 들고간것도 문제다->??
1억5천 굿판을 벌리다니->증거있냐? 문재인도 굿판벌렸네.동영상까지도 있네->?? 국정원 개입은 왜하냐->증거내놔라->일단 대치하고보자->?? 너네 신천지랑 관계있더라->너넨 화환->?? 이거 다음 논란은 뭐가될지 궁금할 정도네요. 네거티브 안하겠다고 말한 안철수씨는 이 상황을 보고 무슨 생각을 하고 있을까요?
12/12/13 11:54
굿판은 불교쪽에서 처음 이야기한 겁니다. 민주당은 알고 있긴 한건지 알수 없습니다.
신천지는 기독교쪽에서 처음 이야기한 겁니다. 김용민씨가 리트윗해 퍼졌지만, 애초에 김용민씨 아버지가 목사니만큼 친민주당 성향을 배제해도 저렇게 나설 소지는 충분하고도 남습니다. 민주당이 직접 제기하거나 퍼뜨린 게 아닌데 일단 민주당을 때리는군요.
12/12/13 12:08
네 위에 쓴 것중 굿판은 민주당측이 얘기를 꺼낸게 아니죠. 신천지 또한 이제 시작 단계이고 논란이 어떻게 진행될지 알수 없죠.
제가 저것들이 모두 민주당측이 시작하고 만들어낸 네거티브라고 했던가요? 요 근래 짧은 시간에 불거져 나온 논란들이 너무나 많고 또 남은 대선 기간동안 뭐가 더 튀어나올지 몰라 당황스럽다는 표현을 한거죠 어디 민주당을 때리는 내용이 있나요? 민주당은 언급조차 하질 않았는데요. 박근혜나 문재인이나 안철수나 모두 네거티브 안하겠다 등의 발언이 있었고 그 중 정계 입문이 가장 늦고 새정치를 얘기한 안철수 씨 네거티브에 대한 생각이 궁금했을 뿐입니다.
12/12/13 12:16
안철수 씨는 한국 정치역사에서 볼 수 없었던 가장 특이한 유형의 정치인이 되었습니다. 그 파급력도 상당하구요.
그가 누구의 선거운동을 하건 국민들의 관심을 끌 수 밖에 없고 일거수 일투족이 사람들의 주목을 끌기 충분합니다. 그와 다른 정치인의 가장 큰 차이점은 그간 정치인들이 보여줬던 구태정치와 다른 것이 있을것이라는 기대 아니었던가요? 그렇기에 네거티브에 대한 그분의 생각이 궁금하다고 한것인데 그에 대한 관심을 가지는게 왜 문제인건가요? 도대체 무엇이 문제인건가요? 갑자기 난데없이 독심술을 펼쳐 제 생각을 다 알겠다니 이해할 수가 없네요.
12/12/13 11:54
굿판은 불교계
신천지는 기독교계에서 나온 말이죠. 문재인 굿판은 시민캠프에서 다른 행사와 더불어 간단하게 한것으로 문재인은 참석하지도 않았습니다. 사실관계 잘 확인해주시길...
12/12/13 12:09
굿판은 공중파에 보도되지 않은 걸로 알고 있습니다. 제가 잘못알고 있을수도 있구요.
신천지는 오늘부터 시작된걸로 보이네요. 나머지 아이패드나 국정원 건은 공중파에서 보도됐습니다.
12/12/13 11:55
굿판은
불교 xx스님이 1억5천 굿판을 박근혜가 했다 -> 새누리당 고발함 -> 나꼼수에서 30분정도 박근혜 굿 이라는 주제로 얘기함 이거네요. 민주당은 굿에대해 개입한적없는듯 보입니다.
12/12/13 12:00
그리고 화환이나 축전은 사실 의례적인 것입니다.
그런데 지금 이야기가 되는 것은 화환이나 축전급이 아니니까 그런거겠죠. 쉽게 생각해보세요. 화환이나 축전은 그냥 거기에 아는 사람이 있어도, 먼 끈만 있어도 보낼 겁니다. 그런데 지금 이슈가 되는건 그 수준이 아니죠.
12/12/13 11:52
신천지=새누리라.... 모든 기독교인들이 알게 될 수만 있다면, 이거때문에 기독교인들 표중 20%는 옮길 수 있을거에요
신천지도 코딱지만큼은 불쌍한게, 지나치게 과도한 공격성때문에 최근에는 이단=신천지라고 인식되서 모든 공격이 신천지로 몰빵되는 (뭐, 사실 머리가 나쁜거죠) 현상을 겪고있으니, 신천지에 대한 증오성은 상상을 초월합니다. 일단 저부터가.... 지인 몇명 신천지 빠지고 나니까 눈이 확 돌던데요? 크크 최소한 JMS조차도 교리상으로는 사랑과 평화는 가르칩디다. 솔직히 여호와의 증인같은 경우는 집총거부같은 민폐짓을 해서 그렇지, 교리만큼은 정말 선합니다. (전 기독교쪽에 있어서 이단 사람들 싫어하지만, 얘네는 만나보면 사람도 정말 착합니다.) 근데 쟤네는 그것조차도 없습니다. 교리에서 대놓고 슈킹하고 구라치라고 가르치는 종교는 진짜 유일할겁니다.
12/12/13 11:57
새누리에서 터지는게 아니라 cbs에서 크게 보도 한번 더 해줘야 그나마 조금 깎일 미미한 사건이라고 봅니다.
공중파와 종편 메이저 신문에선 다루지 않을테니까요. 큰 타격 없을꺼 같네요.
12/12/13 11:58
전제조건을 제가 참 못쓰네요... 모든 기독교인이 어떻게든 알게된다면, 이라는 전제조건을 붙이고 싶어요.
전 전도사라 그쪽 분위기는 조금 알 수 있는데, 저게 메이저 언론에서 터지면 이번 일요일날 전국 80%의 교회에서 대놓고 문재인 지지 들어갈겁니다.
12/12/13 12:00
알게된다면 당연히 영향이 있을껍니다. 특히 정책보단 감정에 치우친 선택을 비교적 많이 하시는 중장년 노년층의 지지율이 높은 박후보에겐 좀 타격이 있겠죠.
근데 인터넷으로만 이렇게 퍼질테니 별 타격이 없을꺼 같네요.
12/12/13 12:02
음... 좀 더 그럴듯한 가정을 만들어서
각 교단 총회에서 오늘 안에 어떠한 결의를 하여 노회로 내려보내고, 각 노회에서 내일 중으로 각 교회로 공문 등을 발송해서 이번 주, 다음 주 일요일에 전국 각지의 교회 주일 예배 광고시간에 이 소식이 전해지게 된다면, 문재인 후보가 이깁니다.
12/12/13 12:07
사실 공문은 필요없을수도.... (그리고 솔직히 공문들은 많이 쌩깝니다.... 흐흐)
원래부터 문재인 지지인 저도 저 기사를 보는순간 악에 확 받쳐버리는 마당에.... 목사님들도 이거 보자마자 눈 다 뒤집어집니다. 보기만 한다면. 공문따위 필요없이 저것만봐도 질러버리고 싶을겁니다.
12/12/13 12:08
일단 조직적으로 이루어지려면 공문이라도... 어헣어헣
p.s 근데 문득 생각해보니 과연 총회나 노회가 그렇게 열심히 일을 할까 싶기도 하고...
12/12/13 12:12
아시잖아요... 총회나 노회나.... 크크크크크
이건 조직이고 나발이고 필요없습니다. 1+1을 던져주면 공문이 없어도 2라고 생각하죠. 누가봐도 눈들은 다 뒤집어질겁니다.
12/12/13 11:57
위에도 썼지만,
- 박근혜 후보 1억 5천 굿판 + 새누리당-신천지 연계 이 두 가지 소문이 교계의 이슈가 된다면 꽤나 타격을 입을 것 같습니다만, 얼마나 이슈가 될지는 모르겠네요. 일단 아직 정확한 사실관계도 밝혀져 있지 않은 느낌이고... 현 시점에서 예상하기로는 대선 결과에 큰 영향은 없을 것 같습니다. - 다만, 이 소식이 어느 정도의 근거자료와 설득력을 갖추고 교계 전체적으로 퍼진다면, 6일 후의 대선은 문재인 후보가 넉넉히 이길 것 같습니다.
12/12/13 12:01
굿판은 크게 영향을 못줄거 같긴 하네요. 사실 박정희가 친기독교적인 사람이 아니었음에도 한국교회는 박정희를 좋아하는 부끄러운 과거가 있죠.
그때 독재에 야합했던 똥물이 튀겨서 지금까지도 한국교회에 악영향을 미치기도 하구요. 전 아직 20대 중반이라 확실히는 모르겠지만, 굿 안했던 후보 찾기가 더 힘들지 않을까 싶기도 하구요.
12/12/13 12:02
다단계 형식의 종교 구조나 거짓과 기만이 당연하다는듯이 말하는 교리는
중간 과정이 어떠하든 결과만 좋으면 된다는 식인지라 문제 있는 종교는 맞습니다.
12/12/13 11:52
서로 비긴다면 모를까 이껀으로 분명히 한쪽이 지는 그림이 나온다면 밀린 쪽이 이번 대선 질거같은 느낌이 드네요.
새누리당이 저거 반박못하고 일주일 끌면 새누리당이, 역풍맞고 역으로 신천지프레임 걸리면 민주당이. 뭐~ '바람직하진' 않겠지만~ 딴데도 아니고 신천지라서 원.
12/12/13 11:58
그쵸. 비판은 안하되 효과는 누린다가 최상책인건 분명한데~ 과연 그러겠느냐가 문제.
이부분에선 캠프에서 가장 유능한 사람 말이 먹히길 바랄 따름이네요
12/12/13 12:01
그런데 광고는 왜 문제가 되는가요? 선거광고는 선거법에서 정해진 대로 하는 것일텐데요.
들어가보니 광고가 아니라 뉴스기사로 보이는데.
12/12/13 11:56
중립이에요. 원칙상은... 다만, 우리나라의 기독교가 안보 및 기득권과 (대형교회는 기득권과, 지방교회는 안보와) 결탁하기 때문에 그거에 잘맞춰주는것처럼 보이는 새누리를 지지하니까요.
12/12/13 12:00
전통적? 으로 개신교개는 보수쪽 (구)하나라당 (현)새누리당 지지쪽이였습니다. 그래서 대선정국에와서 이슈가 되는것일 수도 있죠. 흔한말로 같은편을 까다니? 이런 느낌? 그만큼 신천지라는 문제는 개신교 입장에선 큰문제라는 반증이기도 하구요.
12/12/13 12:34
CBS를 친새누리라고 하기엔 많이 억울할 것 같습니다.
한때 민주방송의 상징 같은 역할을 했고 지금도 교계 중에선 그나마 가장 보수적이지 않은 계열이죠. 경영진의 성향이 갈수록 친정부적이 되긴 하지만 아직도 민주화운동에 헌신했던 기자들이 많이 남아있습니다.
12/12/13 12:05
전제조건이 두개 있는데 이게 문제죠.
1. 이 사건이 모든 기독교인에게 알려진다. 2. 목사들이 이걸 언급해준다. (평신도들은 교회 정치역학에 대해서 진짜 모릅니다, 신학도였던 제 눈으로 보기에는 1+1=2만큼이나 당연한 것도 1년단위로 생각해야 답이 나오는걸 너무 많이 봐서요.) 기독교인중에 20%면, 박빙이 아니라 살짝 열세여도 뒤집어질 수 있는 수준이긴 합니다. 한국 개신교 800만 잡고서 320만표가 행방이 바뀌는거니까요. 천주교도 쳐줘야되구요. (천주교가 종교자체가 조용해서 그렇지 쟤네도 신천지라면 치를 떱니다.)
12/12/13 12:07
제 생각에는 별로 그럴 것 같지는 않습니다. 지금 생각으로는 '지나가는 식으로 언급하는 교회들이 드물게 있는 정도'이지 않을까...
12/12/13 12:05
옛 한나라당에 조직적 가입을 지시하는 신천지 내부 공문이 문제가 되겠죠. 어떠한 배경이 있는지까지 파고들어가면 새누리당은 더 골치 아파질테고..
12/12/13 12:07
개신교는 특히 이단에 민감한데 특히 사회적으로 이슈가되었던 이단은 더욱 그러죠
네거티브가 맞는데 민주당 쪽 네거티브는 아니네요 기독교방송쪽에서 먼저 제기한거네요 이번 선거 재밌네요 흐흐
12/12/13 12:08
기독교쪽에서 선거를 이용해 신천지를 아예 이쪽판(그게 정치판이든 뭐든)에서 끝장내려는 수작같은데요.
어차피 문제 커질거 같으면 새누리는 신천지쪽 인물들 자르면 그만이고요 우리 김용민씨는 아쥬 저질이군요 흐흐 또한 본문 링크즁 새누리 한자 당명은 '신세계'입니다 신천지가 아니라요.
12/12/13 12:11
네. 지금 제일 타격을 입고있는 건 신천지죠. 이대로 가면 과천 성시화 숙원사업은 5년이 아니라 50년이 지나도 못할 듯 합니다. 크크크.
12/12/13 12:16
죽어도 통일교나 하나님의 교회처럼 후계자가 나오지 않을까... (후계구도 정하는 게 여간 쉽지 않다고 듣기는 했습니다.)
12/12/13 12:08
이해할 수 없는게 신천지를 이단이라고 하는 건 종교적 태도라고 볼 수 있지만
사이비를 종교적 태도로 치부하는 태도 입니다. 신천지가 문제인건 이단이라서가 아니라 사이비라서 인 겁니다. 이건 무신론이든 기독교든 상관 없는 이야기예요. 물론 이런 이야기까지 퍼지는 건 선거를 대하는 사회가 얼마나 분열 되었는지 보여주는 거라고 봅니다. 이건 솔직히 선거와 관계 없는 쓸데 없는 사안이고 만약 민주당에서 이거 들고 나오면 바로 새누리에서도 반박 거리가 넘쳐 나는 거니까요. 그걸 무슨 대단한 양 취급하는 건 무슨 전시 참전국 국민 태도 같네요. 하나에 일비 일희 하고 과대 평가 과소 평가 남무하는 모습에서요.
12/12/13 12:10
얘네가 일단 표방하는 프레임이 기독교 교리라서요. 쟤네가 다른 교리를 들었으면 사회문제가 될겁니다.
그리고 솔직히 저렇게 문제가 되지 않았을거 같네요. 기독교 교리로 저짓거리 하니까 빡쳐서 일점사 한단 느낌도 강하게 받거든요. (교회는 이단을 증오하는데, 다른 이단한테 쏟아야될 에너지까지 싹 다 쏟아붓는다는 느낌입니다.)
12/12/13 12:11
말씀처럼, 단순한 이단이 아니고 '사이비'인 점이 크리티컬한 거죠.
만약 이게 신천지가 아니고 '하나님의 교회'나 '통일교'(이젠 이단이라고 할 수도 없지만)였다면 정말 아무 일 없었을 겁니다.
12/12/13 12:13
하나님의 교회면 영향이 좀 있을거에요. 사실 공격성만 놓고보면 신천지 이상이라...
통일교야 원래 기득권층 지지한지 몇십년 됐구요 통일교 지지는 진짜 아무일 없을겁니다.
12/12/13 12:25
하나님의 교회가 통일교만큼 세가 커졌나요?
전 정말 그곳이 사이비라고 생각 합니다만.. -_-;; 신천지나 하나님의 교회나.. 그나물에 그밥이라고...
12/12/13 12:33
신천지보다는 세가 크죠. 통일교야 월드 클래스라 될게 아닙니다....
하나님의 교회보단 신천지가 사회적 물의를 일으킬만한 교리를 가지고 있고, 공격성은 하나님의 교회 > 신천지입니다.
12/12/13 12:11
http://www.newscj.com/news/articleView.html?idxno=112540
천지일보는 신천지 신문이 아니라고 해명을 하고 있네요. 음 여기가 신천지 신문이라고 이야기가 나왔나 봅니다.
12/12/13 12:12
신천지는 파급력이 있겠지만 관련성이 문제죠.
저거보고 알 수 있는 사실은 신천지 교인들이 새누리당 당원가입했다는거 뿐이네요. 당명갔다 붙이는건 어거지 갔다구요? 라길래 뭐 근거라도 있나했더니 어거지 맞군요.
12/12/13 12:13
없는데 사람 뇌리에는 새누리=신천지가 더 머리에 남을 겁니다.
누가 만든 건지 몰라도 저건 진짜 악랄하게 만든거라고 생각이 드네요.
12/12/13 12:14
사실 새누리당 입장에서 이 건 잠재우는거나 역풍 불게 만드는 건 아무것도 아닙니다.
그냥 중앙당 측에서 각 교단 총회에 공문보내서 사실무근인 정치공작임. 우린 상관없어 끗. 이래버리면 끝나는거죠. 문제는 새누리당이 이 사건을 모르거나 별 거 아니라고 생각하고 그냥 어영부영 넘기다 16일이 오면 대참사가 발생하는거죠.
12/12/13 12:17
김용민 -> 나꼼수 -> ??? 순서죠. 설마 저 물음표에 박근혜 후보 이름이 들어갈 거라고 생각하지는 않으시겠죠?
그리고 불어야 하는 '게' 아닙니다. '분다'는 거죠.
12/12/13 12:31
문제는 과연 새누리당쪽에서 이걸 진짜 정식적으로 언급하느냐겠죠. 브리핑에서도 그리 언급안하고 있고요.
딱히 언급하지 않을거 같은데 과연 역풍이 갈까 싶기도 합니다.
12/12/13 12:26
제가 교회를 안다니고 신천지를 몰라서그런지 몰라도 대참사까지 발생할 일인가라는 의문이 드네요.
그냥 상식적으로 봐도 근거없는 의혹제기일 뿐인데요. 오히려 그 역풍이 걱정되네요. 제가 중립적 입장이라면 까가 빠를 만든다고 저걸보고 반새누리가 아니라 반민주쪽이 될거 같습니다.
12/12/13 12:31
네. 맞는 말씀입니다. 원래는 그냥 새누리당이 아니라고 입장발표하면 해프닝으로 끝나버릴 일이었는데,
트로이목돈-_- 김용민이 개입해버리는 바람에 뜬금없이 민주당이 끌려가버릴 위험이 커졌죠.
12/12/13 12:13
타이밍이 딱이라는게 목,금,토 이슈가 되기엔 충분한 기간입니다. 더구나 주일도 딱 하루 남았죠.
인터넷에서만 부는 바람이라기엔 신천지 라는 이름이 기독교인 입장에서 단순한게 아니죠. 교회에서 새누리당 이름이 신천지랑 연관이 있다 카더라 라고만 흘려도 효과가 꽤 있을겁니다. 콘크리트를 무너트릴수 있는 강력한 카드 중 하나가 신앙 이죠.
12/12/13 12:13
장담컨데 공중파에서 딱 한번만 때려도 문재인이 잡을 수 있을 겁니다. 일요일에만 형식적으로 교회 나가던 나이롱 신자이던 지인이 신천지에게 걸려 피눈물을 쏟아본 사람 적지 않습니다.
12/12/13 12:16
장담컨대 공중파에서 나올 일은 없을 겁니다.(뭘 걸진 않아요. 벌써 건게 있어서 그것만으로도 벅참 T.T)
그래도 온라인에서 젊은층에게 빨리 퍼지고 있고 이걸 젊은층이 다시 자신들의 부모에게 이야기하고 이런식으로 퍼져도 새누리당에겐 꽤 타격이겠네요. 이건 국정원 이슈보다 훨씬 파급력이 커보이는데 새누리당에선 어떻게 대철할려나요? 그게 궁금해지네요.
12/12/13 12:14
신천지 사건을 김용민이 RT를 하고있다는 이유로 민주당의 네거티브라고 주장하는것에대해 조금 불만을 가져봅니다.
신천지=민주당의 저열한 네거티브! 프레임을 만든다는 느낌까지 만드는데요.. 아무리 생각해도 김용민이 RT를 하고 발언을 하고있다는 것으로 민주당과 엮는것이 어떤 논리로 엮는건지 궁금합니다. 위에도 많은분들이 이런 논리를 펴고 있구요. 신천지 사건이 민주당 출처다...라는 근거가 있는지....민주당에서 어떤 코멘트가 있었는지 궁금합니다.
12/12/13 12:15
이글 본문링크에 새누리당 당명 부분은 엄연히 잘못된 사실이니 글 보시는분들 오해안하게 바꿔주세요.
새누리는 '신세계'지 '신천지'가 아닙니다.
12/12/13 12:15
출처도 분명하지 않고 상대를 모욕하는 이 글이 네거티브죠
이런 글을 출처를 핑계로 논점을 흐리는 행동들이 더 무섭네요 아마 이게시판의 리플러들이 진실에 눈감지만 않았어도 이글을 비판하는 게시물로 넘쳐났을 겁니다
12/12/13 12:22
저도요. 선거에 이기는 것도 중요하지만 어떻게 이기는 가에 대한 과정도 중요하죠. 그리고 네거티브없어도 이제충분히 이길 수 있다고 봅니다. 우리나라 시민의식이 많이 높아졌어요.
12/12/13 12:23
무슨 말씀이신지.. 출처는 기사를 링크로 한거고 증거사진도 있네요.
진실에 눈감은 리플러가 눈감은 진실 알고계시면 좀 알려주세요. 애꿏은 분들 장님으로 만들지 마시고
12/12/13 12:16
12/12/13 12:26
일단, 무난한 대응이긴 합니다. 그런데 아마 방송뉴스로 나가게 될지 아닐지는 모르겠네요. 제가 새누리당이라면 이 뉴스가 방송에 타는걸 원하지 않을것 같습니다. 여러방법으로 조사해본 결과 크리스챤 입장에서 엮였다는 것만으로도 반감을 살만한 존재라서, 이후 대응이 궁금해지긴 하네요.
12/12/13 12:22
아 한 가지 중요한 코멘트를 깜빡하고 있었네요.
CBS 등 기독교계에서 신천지가 새누리당에 줄을 대고 있다는 문제제기가 나온 것은 '[그러니까 새누리당 찍지 말자]'라는 의미가 아니고 '[위험! 신천지가 자꾸 정치계에서 영향력을 확보하려고 한다. 얘네 가만 냅둬도 되냐?]' 이런 의미라고 보시는 게 맞습니다. 많은 분들이 잘못 이해하시는 것 같아서 첨언합니다.
12/12/13 12:26
'선거 이용해서'라고 하기에는 원 소스가 상당히 오래 됐습니다.
신천지에 대한 조사/대책마련은 1년 365일 돌아갑니다.
12/12/13 12:40
맞아요. 근데... 웃긴건 그 기독교계가 이명박 대통령 당선 직후 본인들이 정치에 직접적으로 영향력을 미쳤었죠.
말하자면 본인 하면 로맨스 남이 하면 불륜이랄까... 기독교 스스로부터가 정치와 일정거리를 뒀으면 좋겠으나, 안되겠죠.
12/12/13 12:22
이 문제가 인터넷에 떠돌기 시작한 시점부터 관심을 가지는.. 안티신천지 + 기독교인입니다..
이걸로 김용민을 까는건 좀 웃깁니다. 김용민이 집중적으로 이와 관련해서 트윗하고 있는건.. 오늘입니다. 클리앙을 시작으로 인터넷이 난리난건 어제쯤으로 알고 있습니다. 나꼼수가 시작한것도 아니고(굿판얘기도 아니구요.) 민주당이 시작한것도 아닙니다. 다 교계언론을 통해 제기가 된 문제들이며 유포시키는 것도 김용민만이 아닙니다. 왜 김용민 이름만 나오면 못잡아먹어서 안달인지 모르겠습니다. (게다가 김용민이 말하는것들은 다 교계언론을 링크하고 있습니다.)
12/12/13 12:28
왜 김용민을 겨냥하면 지난 총선 역풍의 아이콘중 가장 대표적인 사람이였으니까요.
나꼼수 방송 메인 출연진에, 총선에서는 야당으로 출마해서 초반에 순풍을 타다가 과거행적때문에 역풍맞고 패배 새누리당 혹은 그 지지자들 입장에서는 더없는 먹이감이죠.
12/12/13 12:29
'이 소식이 김용민 씨를 통해서 퍼지고 있다'라고 책임을 묻는 건 물론 선후관계부터 잘못된 비판입니다.
하지만 그가 올리는 트윗 내용들은 비판받을 만 하다고 생각합니다. "박근혜, 충격이네요. 측근들이 자기 아버지를 신으로 생각하고, 본인은 사이비종교 교주와 20년 가까이 협력관계를 맺고, 신천지와도 우호적인 관계이고. 개신교 신자 여러분, 이거 심각한 문제입니다." 이런 거라든지...
12/12/13 12:31
민주당 오늘은 일을 좀 하는거 같은데 지금까지 신천지 언급 안했으니 새누리당의 브리핑을 근거로 cbs가 보도한 내용 정리해서 반박한 후 김용민을 이용해 민주당과 엮으려 했다는걸 알려야 할 것 같습니다.
12/12/13 12:30
사실 어제 여러 사이트들에서 토론회에서 이정희가 한번 건들여주지란 반응도 있었고, 거기에 이건 정치권에서 잘못 겉드리면 큰일난다는 반응. 나꼼수가 한번 터트려주는게 좋다등 여려의견들이 나오기도 했었죠
12/12/13 12:45
그래도 김용민씨가 매우 멍청한 행동을 하고 있다고 생각하는 1인입니다.
본인 덕에 본질흐리기 할 구실을 만들어주고 있잖아요. 공지영 급 도저히 도움이 안되는 사람이라고 봅니다. 트위터를 끊는게 본인이 좋아하는 사람들을 도와주는 건데 그걸 전혀 모르는 사람이죠. 본질이 무엇이던 김용민 덕에 구실거리가 생기는 건 사실 같아요.
12/12/13 12:26
http://www.amennews.com/news/articleView.html?idxno=12467 이경재 전의원(현 박근혜 선대위 기독교대책공동본부장) 발언 at 신천지 대형행사.
위에 클리앙 링크들어가니 댓글에 이런것도 있네요.
12/12/13 12:27
신천지에 대한 보도는 꾸준히 cbs가 올해초부터 해왔고.. 김용민은 단 한줄 트윗에 남겼는데
민주당까지 엮여들어가는거 보면.. 답이 없네요
12/12/13 12:32
김용민이 단 한줄 트윗했다, RT만 했을 뿐이다 식의 30초면 들통날 거짓정보가 왜 이렇게 퍼지는지 모르겠군요.
김용민이 한시간째 트위터에서 신천지 가지고 날뛰는 걸 보면서도 그런 얘기가 나오려나요. 민통당 측에선 철수한 인력을 그대로 김용민 집에 보내서 인터넷 선 끊어버리는 게 선거승리의 지름길이 아닐까 하는 생각이 듭니다.
12/12/13 12:42
철수한게 사실인지 아닌지를 모르겠네요.
그리고 김용민이 잘한다고 하기는 뭐해도 신천지가 퍼진건 어제이전부터죠. 인터넷 사이트를 그리 돌아다니지 않는 저조차도 알기 시작한게 바로 어제부터니까요.
12/12/13 12:45
최초로 퍼뜨린 사람이 아니다와 퍼뜨린 사람이 아니다는 동격이 아닙니다.
지금 신나게 신천지 새누리 연계설을 퍼뜨리고 있는 건 김용민이죠. 좀 더 자세히 얘기한다고 하니 앞으로도 몇시간은 계속되겠네요. 그리고 철수했다는 게 사실이 아닌가요? 이미 지금도 늦은 상황인데 왜 이렇게 시간을 끄는지 모르겠네요.
12/12/13 12:30
일단 fact는
[신천지는 조직적으로 한나라당에 가입했다]와 [그에 따라 몇몇 정치인들이 신천지를 대우해줬다(또는 그러는 척을 했다)] 입니다. 많은 이익단체들이 그러는것과 동일합니다. 신천지를 단순한 이익단체나 많은 종교단체로만 본다면 별 문제는 없을겁니다. 그렇지 않는다면 좀 생각이 필요하겠죠(심각한 사이비 종교로 본다든가.. 신천지의 실제 피해를 입으셨다거나) 이부분은 각자의 판단에 맞겨야할것 같습니다. 과거 2007년 대선당시 이명박 지지자였던 제가 이 사실을 그때 알았다면 심각하게 고민했을것 같습니다.
12/12/13 12:39
[신천지가 조직적으로 한나라당에 가입했다]는 것은 신천지 내부 문건을 통해 확인 됩니다.
[그에 따라 몇몇 정치인들이 신천지를 대우해줬다(또는 그러는 척을 했다)] 는 박근혜가 이만희에게 보낸 안부카드, 맹형규가 자신의 출판 기념회에서 이만희를 소개한 장면, 이경재 전 의원이 신천지 행사에 참석해서 연설한 기사 등에서 확인됩니다. 다시 말씀드리지만 많은 이익단체가 하는 짓, 그리고 그에 따른 정치인의 반응과 비슷합니다.
12/12/13 12:34
사실 이 사건이 핫한 이유는, 신천지 교주가 친박연대 설립에 영향을 미친거랑, 의도치 않게 신천지랑 이름과 새누리라는 이름이 동의어라는 점이죠. 일단 자극적이거든요. 새누리를 한자로 신세계로 보던 신천지로 보던 둘다 비슷하거든요. 그리고 중국신문에서는 신국가로 표신한다는 말도 있더라구요.
12/12/13 12:33
거기다 새누리당 이름에 대해서도 국민일보에서 불만을 토로하기도 했죠.
왜 신천지로 바꾼 것이냐? 당명개정에서도 생각해봐야 하는 것 아니냐? 거기다 현재 새누리당 기독교위원장 하신다는 분이 기독교에서 그리 싫어한다는 이단 행사장에 가서 축사도 날렸다는데... 뭐 어디까지가 연루가 되어있을지는 알 수 없지만, 신천지라는 조직이 한나라당을 이용하려던 것은 사실이고... 편지도 다 나오고 뭐... 그냥 앉아서 지켜보기만 하면 되는 것이죠.
12/12/13 12:34
그런데 위에 나온 팩트로만 보기에 누리=천지는 심하긴 했어요.
누리가 천지라고 해석이 된다면 이 세상에 박누리 김누리 이누리 한누리 김온누리 이런 분들은 다 신천지교인이 되는건지 그리고 한국의 모든 온누리랑 빛누리 행복누리 기쁨누리교회는 어떻게 설명할까요? 사실은 교회가 아니라 신천지였다고 해석을 해야하나요? 당장 교회간판부터 때야겠네요.
12/12/13 12:35
이게 사실이든 구라든 공중파에 나오지 않으면 알지도 못하고 지나가는 분들이 대부분이겠죠
아니면 cbs에서 주구장창 나오던가,, 별 영향은 없어보이네요,
12/12/13 12:38
새누리당에서는 그렇게 크게 신천지와 연관이 되어 있을거라고 생각은 안합니다.
과거 대선때도 늘 하던대로 하는거일뿐이고요. 근데 이게 어느정도 기독교 신자분들한테 먹혀 들어간다는게.. -_-; 방금 페이스북에서 평소 새누리당 성향에 이번 박근혜 후보 지지하던분께서 신천지 이야기 나오니 바로 투표 안하겠다. 하는거보고 좀 놀랐습니다. 확실히 여파는 있는거 같네요. 기독교에서는 이번기회에 눈에 가시 같은 신천지를 압박할수 있어서 좋을지도 모르겠습니다. 저는 가장 사라져야되는 사이비 종교중 하나라고 생각합니다.
12/12/13 12:40
사실 옳은건 아닌데 새누리=신천지가 대박인게 바로 이거죠.
사람들 머리에 구구절절한 설명이 기억에 남을 지 새누리=신천지 가 머리에 남을지 말이죠. 누가 생각했는지 몰라도 악랄한 수법이죠.
12/12/13 12:49
다니던 대학 근처에 레알 새누리교회 있었습니다. 거기 다니던 지인들이 한나라당에서 새누리당으로 이름 바꾸니까 (반농반진으로) 싫어하더라구요 어헣어헣
(신천지 얘기는... 뭐 코웃음이 쳐질 뿐이죠)
12/12/13 12:41
일단 본문에 링크글은 발신 봉투와 협조 공문을 짜집기 해놓은거에 불과하고 보내는사람은 박근혜인데 주어는 '우리 신천지'네요.
아무리 생각해도 짜집기된 악질 네거티브인거같은데 이런걸로 선동당하는 사람이 없었으면 좋겠습니다
12/12/13 12:45
기독교언론이 새누리당에 악질 네거티브해서 얻는게 뭘까요. 오히려 친하면 친한관계였는데 말이죠.
그렇다고 문후보가 독실한 개신교 신자도 아니구요. 이게 민주당발 소식이였으면 이미 개소리하고 있네... 하고 끝났을 문제지요. 출처가 기독교언론이라는것 때문에 신빙성을 얻고 퍼져나가는거구요.
12/12/13 12:55
신천지 탈퇴 신현욱 소장 “신천지 2012년 총선·대선서 정치세력화 경계해야”
http://news.kukinews.com/article/view.asp?page=1&gCode=kmi&arcid=0005830405&cp=nv 민주당에 신천지가 기어들어간건가요
12/12/13 12:52
일단 저 공문 내용을보면 신천지 내부 공문이라는걸 알 수 있는데, 보내는이가 박근혜로 되어있습니다. 제 생각에는 합성된 악의적인 자료글인거 같은데말이죠. 기독교언론에서 어떤 말을 햇는지는 모르겠지만 전 본문에 클리앙 글만 보고 얘기드리는겁니다.
12/12/13 13:08
클리앙 글 들어가셔서 링크가 되어있는 유투브 영상 두편만 보셔도 됩니다. 사진자료가 조작이라면 그 조작에 대해서 처벌하면 되는것이죠. 그 사진자료로 이 의혹이 제기된게 아니란 말입니다.
12/12/13 12:44
김용민 씨 트윗 : http://twitter.com/funronga
'김용민 씨가 RT 한 줄 하신 것 뿐'이라는 말은 사실과 다릅니다. 김용민 씨는 직접 작성하신 트윗과 RT 포함하여 10개 이상의 게시물을 자신의 타임라인에 올렸습니다.
12/12/13 12:44
누구라도 말은 안 하겠는데 대책없이 툭툭 내뱉고 혼자 결론 낸 후 피드백이 없는 몇몇 분이 보이는군요. 지령을 받고(?) 작업을 하시는 건지 신천지 신도이신 건지는 모르겠지만.
12/12/13 12:47
하 정말 한국 정치는..
무얼 상상해도 상상 그 이하네요 정말이지 이런 얘기가 나오는 거며.. 이런 얘기에 휘청이는 거며... 그냥 빨리 대선이 지나가면 좋겠어요 이젠
12/12/13 12:52
원래 선거는 이런 거라고 생각합니다. 5년에 한 번 높으신 분들이 염치와 체면을 던지고 국민 앞에서 큰 쇼를 벌이고, 속는 줄 알면서도 덜 나쁜 자를 찍는 축제. 사실 국민은 타자로서 즐겨야 하는 입장인데 우리 나라 사람들이 인정이 너무 넘쳐서 지지하는 후보와 세력에 따라 일희일비 스포츠팀 응원하듯이 가슴 졸이면서 보는 현실이 더 안타깝죠. 좀 릴렉스하고 즐겼으면 싶습니다. ^^; 누가 당선되도 딱 내 마음에 들게 정치 하지 않거나 못할 것은 거의 당연하고, 설령 지지하지 않는 후보가 당선되도 어쨌든 우리 국가 수반인데 5년동안은 잘 하길 기대해야 하는게 국민의 입장이 아닐까요. 앞으로 5년 꾹 참고 살아야 하는데 지금 이 순간만이라도 스트레스 받지 말고 즐기면서 볼 수 있으면 좋겠네요.
12/12/13 12:51
원래 대선정국에는 빵빵 터져줘야 제맛이죠
92년 초원복집 97년 총풍, 병풍 02년 김대업 사건 07년 BBK 원래 대선정국이란게 그렇습니다. 혼자서 고고한 신선놀음하다간 황천길 갑니다.
12/12/13 12:49
이건 진짜 상종도 못할 저질 네거티브군요..
http://pds26.egloos.com/pds/201212/13/90/f0243590_50c94fd308b3e.png 이준석씨 해명 이미 나와있습니다 클리앙에 올리신분 검찰 고발 들어가면 볼만 하겠군요.이미 고발준비중이라는 말도 있고..
12/12/13 12:55
일단 저는 저 두개를 연결시켜서 안봤습니다.
딱 봐도 두개는 별개로 보이던데요 뭐.(트위터에 저걸 연결시켜서 뿌리는 바보들이 없는건 아닙니다만..) 저걸 분리시켜도 위에서 논의된 많은 내용들이 딱히 달라지지는 않네요. 만약 박근혜가 진짜로 신천지에 요구했다면 그건 완전 난리나는거구요.. 지금 위에서 얘기되는 것은 주로 한나라당과의 관계 얘기입니다.
12/12/13 12:58
저질인데 먹히는 저질이라 문제라고 생각합니다.
큰일이 아니라고 생각하였는데, 어차피 신천지야 선거때마다 전 한나라당, 그리고 이제 새누리에 구애하고 쫓아다니니까요. 그런데 이제와서 이게 주위 기독교분들한테, 정치적인 신념이 종교보다 높지 않다는것을 보여줘서 종교의 힘을 느끼고 있습니다. 신선하네요.
12/12/13 12:58
이건 뭔가요? 사람들이 지금 그 봉투에서 나온 공문이라고 생각한다는 건가요? 내용 한번만 읽어봐도 아니라는 건 누구든 알 듯 합니다만
12/12/13 13:06
그렇군요. 제가 트위터에는 아예 관심을 끊고 살아서 몰랐습니다. 아마 아래 공문을 박근혜가 보냈다고들 퍼트리고 계신 모양이군요. 근데 클리앙에 올린 분은 그런 의미로 쓰지는 않으신 거 같습니다. 트윗하시는 분들은 고발가능할지 몰라도 클리앙 게시자를 고발하는 건 헛다리인 듯 합니다.
12/12/13 13:05
클리앙 글쓰기 시스템을 이용해 본 적이 없어서 확실하진 않은데,
만약 PGR21같은 포맷이라면 글쓴이가 의도한 것이 아니라고 볼 수도 있겠네요. 첨부파일1, 첨부파일2 개념으로 사진자료를 첨부한 것이라면 말이죠. 게다가 글 본문에는 『영상에는 박근혜 국회의원이 2008년 연말에 이만희 교주에게 안부카드를 보낸 사진도 포함(본문첨부)됐다. 친박연대를 설립할 정도로 박근혜 의원의 핵심 인물의 주요 후원자인 이만희에 대해 자연스럽게 박근혜 의원실도 카드를 보내 예의를 차린 것으로 보인다는 것.』 이라고 적혀있습니다, 즉, 글 본문에서는 첨부파일1과 첨부파일2를 굳이 연관시킬 의도는 아니었다고 판단할 수도 있지 않나 싶네요.
12/12/13 13:07
클리앙 첨부파일 개념은 말하신 대로 맞습니다만..1.2 순서대로 저 파일들을 배치하는거 자체가 의도가 없었는가에 대한 것 역시 또한 모를 일이네요일단 여기까지 하겠습니다.종교 문제는 깊게 들어가기가 싫어요..
12/12/13 14:11
보니까 붙은 파일입니다. 한개의 이미지 파일이에요.
합성인가? 그럼 조작이네. 라고 생각했는데, 다시 생각해보니 그렇다고 하더라도 박근혜가 신천지 이만희에게 우편을 보냈다는 사실은 남네요.
12/12/13 12:52
사실 신천지가 뭐하는 곳인지도 모르는 1인 ....
증산도, 대순 진리회, 여호와의 증인, 제 칠일 안식일, 안상홍 증인회 같은 교단들은 들어봤어도 신천지는 아예 처음 듣는 곳이라 ... ( 좀 심하게 말하자면 "신천지? 뭐지 이 듣보는 ..." 이런 느낌? ) 한국 공식 3대 종교인 기독교, 천주교, 불교 이외에는 아예 관심 자체가 없는 사람이라 이런 네거티브는 해도 그만 안 해도 그만 ... 새누리당이 신천지와 관련이 있건 없건 어차피 제가 새누리당 그 쪽에 표 줄 일은 없으니까 그냥 그러려니 합니다 ... 굳이 이거 말고도 깔 거리는 태산같이 많이 있는 정당이 새누리당이라 .... 제가 진짜 찍을 대통령 후보나 국회의원 후보가 없으면 차라리 기권표나 무효표를 던지면 던졌지 표 줄 일은 영원히 없는 정당이 새누리당입니다.
12/12/13 13:00
진실여부 보다는 임팩트가 중요하긴 하죠
국정원도 근데 이름에서 오는 임팩트가 강한데 덜 부각되네요 임팩트가 신천지>>국정원이라서 그럴까요?
12/12/13 13:01
국정원보단 훨씬 신선하죠. 종교가 주는 임팩도 있고.. 서태지 백워드마스킹이 생각나는 수준이네요.
사실이던 아니던 효과가 있다는 점에서 네거티브에서 가장 효율적인 형태인건 틀림없습니다.
12/12/13 13:03
진짜 어떤 의미로써는 새정치로군요....기존에도 네거티브가 심한 편이긴 했지만 이 정도는 아니었거든요.그래도 1개씩만 터트렸지..
12/12/13 13:42
그것보단 박근혜의 꿈이 이루어지는 나라가 적당하겠네요.
후보 선거 캐치프라이즈 가지고 말장난 치는것도 한두번이여야지 한쪽에서만 유치하게 계속 밀고 계시네요. 실상 이번 신천지건은 민주당이 언급되는거 자체가 새누리쪽의 네거티브인데 말이죠.
12/12/13 13:03
근데 새누리=신천지 논리는 이미 2월에 국민일보에서 한번 다뤄진 내용이었군요.
대체 선후관계가 어떻게 되는건지... http://missionlife.kukinews.com/article/view.asp?gCode=mis&arcid=0005806583&code=30401100
12/12/13 13:06
"현재 ‘신천지’가 한국교회에서 어떻게 받아들여지는 지를 한번 생각한다면 과연 당명 개정이 이뤄졌을까. 개명은 참 어려운 작업이다."
이 기사는 '왜 당명을 바꿔도 하필 '새누리당으로 바꾸냐? 괜히 반감이나 오해 살텐데 -_-' 라고 하는 기사입니다. 새누리당과 신천지의 커넥션을 다루는 기사가 아닙니다.
12/12/13 13:05
개인적으로는 종교인들 종교 다툼 문제에는 개입하고 싶지 않습니다.종교는 진짜......제가 세상에서 가장 싫어하는 것중 5손가락 안에 드는게 종교라...
여튼 이정도만 하겠습니다. 하지만 이 건 말하고 가야겠네요.일단 박근혜씨가 신천지 신자라는 근거입니까? 그건 아닙니다.모든걸 잘봐준다고 해도 신천지가 정치에 개입할려는 시도가 있었다는걸 알리는 수준입니다. 역으로 말하자면 일련의 사태는 박근혜 씨가 기독교와 유착되어있지 않다는걸 보여주는 증거군요.기독교 역시 상당히 싫어하는 저로써는 나쁘지 않다고 봅니다. 박근혜 씨가 신천지를 강력하게 밀어준다 내지 신천지 신자다 정도까지 되면 태도는 달라지겠지만요.
12/12/13 13:12
아... 어릴때 롤라 타던 부산 남포동 신천지 백화점 관련 얘긴줄 알았는데...
신천지 애들이 교회에 기생충 같은 존재면 일요일날 교회 주변 불법주차 단속 좀 해줘!!!
12/12/13 13:12
대체 왜 그나마 가만있던 기독교를 선거판에 조직적으로 개입하게 만들고, 여기에 낚여서 앞뒤모르고 끼어드는 김용민은 또 뭐며...
무난하게 가던 선거판이 요 사흘새 아주 개판이네요. 설마 앞으로 남은 6일도 이렇게 가는건지.... -_-;
12/12/13 13:14
종교적 논리와 이해관계를 정치에 대입시키지 말라는 취지의 주장을 하던 김용민 씨라서 더욱 실망이네요. -_-
(왜 자기가 비판하던 사람들처럼 종교논리로 표심을 자극하려 하는지...)
12/12/13 16:09
김용민씨 이야기하는거 보면 사실 정치적 개혁보다 교회의 개혁을 더 갈망하고 있음을 느낌니다.
이런 점에서 신천지 이야기는 어쩌면 만인에게 욕을 먹더라도 같은 교인들에게 알리고자 하였을 것입니다. 김용민씨 가볍다는 생각은 들지만 일부러 타이밍 재고 그럴만한 모사는 아니라고 봅니다. 기독교인으로서 신천지 의혹은 퍼져도 좋다고봅니다. 기독교인에게 가장 관심있어 하는 이슈이고 김영삼장로와 이명박장로를 뽑아야 한다고 실수를 했던 기독교인들이 바로 이런 시점에 이 이슈를 외면한다면 그건 정말 앞뒤가 안맞는 모습이라 생각합니다만... 그래도 역시 세상은 개독이라 욕하는 현실을 인정 안할수 없음.
12/12/13 13:13
김용민 @funronga
신천지건과 관련해 문재인 후보 지지자들의 걱정을 있는 그대로 받아들여, 이와 관련한 트윗은 않겠습니다. 심려를 드려 죄송합니다. 이제야 멈추네요. 그나마 다행입니다.
12/12/13 13:20
솔직히 공지영 팔로워 였는데 아무리 말이 많아도 곡해되는게 있고 본인 말도 좀 들어봐야 되는게 아닌가 해서 놔두고 있엇는데
어제 리얼미터 이택수 대표 5억 수수 했다는 참 같잖은 소설을 리트윗 하길레 어제부로 걍 끊었습니다. 일부러 저러는건지 몰라서 그런건지 몰라서 그랬다고는 생각 않합니다. 그런데 믿고 이야기를 계속 들은 내가 바보 같이 느껴지네요 사람이 어쩌면 그렇게 경솔할수가 있는지
12/12/13 13:19
드디어 멈추네요..!!!
본인이 알아서 멈췄어야됐는데;; 그냥 냅뒀으면 계속 했겠네요.. 새누리당에서 '막말파문'김용민을 인용해서 브리핑을하니.. 먹이감만 준거죠..
12/12/13 13:24
김용민은 통찰력이 부족한거지 자의식 과잉은 아니거든요.
반대로 김어준은 통찰력이 뛰어나죠, 문제는 그걸 자기가 알고 있다는. 마지막으로 공지영씨는 언급을 피하겠습니다.
12/12/13 13:23
요즘 양쪽 지지자분들이 서로 애가 타는 모양인데 조금만 자제해서 이야기 나눠주시면 좋겠네요.
저도 뭐 한쪽 지지자이긴 하지만 국정원 건이나 이번 건이나 과열되어서 양쪽다 좋을게 없어 보입니다. 일견 이해도 가긴 합니다만 한쪽은 지지율이 주춤하고 막판 역전이 될지도 모른다는 조바심이고 한쪽은 지지율이 상승세고 조금만 잘하면 역전이 가능하다는 조바심이겠죠. 저는 개인적으로 대선은 하늘이 정해주는 거라고(물론 신이 점지해준다는 의미는 아닙니다만...) 보기에 여러모로 누가 되던 그게 현재 대한민국이 처한 상황이라는 사실 자체에는 인정하고 있으려고 합니다.
12/12/13 13:31
그렇죠 뭐. 이런건으로 즐거워하거나 안타까워 하는거야 어느쪽을 지지한다면 인지상정일 수 있지만..
꽤 많은 직선제 선거를 경험했습니다만, 인터넷, 소셜미디어가 발달되서 그런지 여튼 이번같이 혼란의 카오스를 보는건 또 처음이네요. 선거 후유증도 심할 것 같습니다. 87년 이후 가장 오래갈 듯. 누가 되도 국민 통합이란건 이번시대에는 요원해 보입니다. 19대에는 모르곘지만.
12/12/13 13:34
사실 양쪽에서 총력전을 기울이고 있는 상황이니까 삐끗하면 대선 진다는 절박감이 강하긴 할 겁니다.
근데 저 역시도 박근혜 후보가 아니었으면 이렇게까지 절박감이 들었을까 하는 생각이 들긴 합니다. 문재인 후보 자리에는 누가 나와도 그러려니 하겠는데 박근헤 후보 자리에는 다른 분이 있었으면 하고 바랬거든요.
12/12/13 13:38
저같은 경우엔 아마 손학규 후보였으면 좀 더 편하게 볼 수 있었을 것 같습니다. 나름 초음파학회에서 이사회에도 일하고 있고 보험업무 쪽에도 일좀 하는데 문재인 후보 보건공약 보면 어질어질 합니다. 초음파 MRI 전면 보험급여만 보면 혈압이 오른다는.. 우리나라에 초음파 기계가 몇대 있는지 복지부도 파악 못하고 있다고 그러면 믿을까요.. 열심히 한다고 아마 보건공약 제일 잘지킬려고 할 것 같은데 어떻게 결판을 낼런지 참 아찔합니다.
12/12/13 13:34
제도권 정당에서 이걸 터뜨릴 이유도 없고, 터뜨려서도 안됩니다. 공중파에서 이거 말하는 순간 수준 인증이죠.
p.s 음... 그런데 이정희 의원이면 또 모르는 건가...
12/12/13 13:35
그러네요.. 전 16일 목사들이 설교할때가 타이밍이라고 봤는데..
일단 이정희라는 공중파 시청률 30%의 괴물변수가 있었군요.. 확인되지 않은 사실은 안퍼졌으면 합니다. 물론 박근혜측이 축전을 보낸건 사실로 보입니다. 딱 거기까지..
12/12/13 13:40
일단 이걸 터트릴 명분이 없습니다. 종교권과 정치권의 공조가 위법도 아니거니와, 지극히 정상적인 것이죠. 이것을 통해 특권을 준것도 아니고, 다만 그 대상자체가 혐오성이 커서 파장이 예상되는거지, 그 이상도 이하도 아니라고 생각합니다.
12/12/13 13:45
네 어떤 특정 사실이 밝혀지기 전에는 각자가 개인적인 생각으로는 소설을 써도 괜찮지만..
다른 특이사항이 나오기 전에는 박근혜=신천지, 새누리당 = 신천지의 공개적인 유포는 시기상조이며 지나친 비약으로 보입니다. 대신 축전 보낸 사실로 실망할 사람은 할 수 있고 별 반응 없는 사람은 없을 수도 있겠죠. 딱 있는 사실까지만 말을 하면 좋겠습니다.
12/12/13 13:42
근데 또 16일이 하필 일요일이라 그날 밤이면 아예 잦아들어 있거나 이미 손쓸 수 없을만큼 커졌거나 둘 중 하나일겁니다.
이거 듣고 영향받을 정도라면 '어? 우리 목사님이 헛소문이라던데 이정희 또 사기치네'가 될 가능성이 크죠. 아니면 그 전에 이미 '목사님이 박근혜신천지라던데' 하고 있던가요. 16일 이전에 빠른 해명이 필요하다는데는 공감하고요.
12/12/13 13:42
정치공학적으론 이건 그냥 구전일때 더 파괴력이 있는 것 같습니다. 공론화 되면 오히려 빨리 사그러드니... '손금보여주면 잡아가는 구미호' 수준으로 음모론적으로 가는게 더 낫겠죠. 참 바람직해 보이진 않지만 말입니다.
12/12/13 13:37
선거 막판이긴 하네요.
지지율 차이가 있다면 BBK 같은 로또역전을 노리는 수 밖에 없겠지만, 이렇게 초박빙우열의 상황이면 이런 대선과는 거리가 먼 사소한 걸로 스윙하는 표도 대단히 큰거죠. 양 당 선거참모들은 거의 혼돈, 파괴, 망가 수준이겠네요. 총선때 민간인 사찰은 여당표 결집을 이끌어낸 역풍이었습니다. 앞으로 몇 일은 잘 모르겠네요. 새누리당의 역네거티브 워딩도 이게 다 민주당때문이다 수준의 저질인데, 신천지는 구전에 따라서 왔다갔다 할 수도 있을거 같고요. 구전이 넷보다 더 힘이 센 경우도 있거든요. 그럼에도 저는 앞으로 가장 중요한 변수는, 문재인-안철수가 어떤 파이널 퓨전을 할 수 있나로 보고 있습니다.
12/12/13 13:38
오유에서는 안철수가 티비연설한다는 얘기도 있던데.. 개인적으로 무슨얘길할지 들어보고싶네요.
아래는 티비연설 검토관련 기사 http://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=201212131038141&code=910100
12/12/13 13:44
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Y334pabm7TQ#!
cbs에서 신천지가 한나라당 선거에 개입했다는 방송 링크입니다
12/12/13 13:57
정말 짜증나 죽겠네요 빨리 대선이 끝나든가해야지 문재인 의자부터 시작해서 정당들도 가만히 있는 네거티브 3자들이 대선판 자체를 시작부터 끝까지 네거티브 싸움으로 몰고가네요.
12/12/13 14:09
아무리 봐도 이거 신천지가 새누리당을 이용해 정계에 영향력을 확대하려 한다 정도이고... 그건 신천지의 문제이지 새누리당의 문제는 아니죠.
그냥 수많은 이익단체 중 하나의 행동일 뿐인데 이걸 확대해석 할 일은 아니라고 봅니다. 애초 새누리당이 신천지 교인 몇 명 가입한다고 흔들릴 규모도 아니고... (그러고 보니 조오련이 빠른가 거북이가 빠른가 하는 수준이지만 통진당과 신천지가 붙으면 어디가 이길지 조금 궁금한데...)
12/12/13 14:19
일단 신천지에 대해서 말하자면 위에 한분이 표현하신 기독교 내의 에일리언... 이 정확하다고 보시면 됩니다. 모 지역이 '초토화' 되었다더군요.(그 과정에서 뭐 목사가 알몸으로 두들겨 맞고 쫒겨났다 등등의 무서운 소문이 있습니다.)
근데 솔직히 이거 저질 네거티브는 맞습니다. 민주당과 상관은 없는데... 자연적으로 발생한 저질 네거티브... 이정도? 그나저나 효과는 속된말로 '쩌는 거' 같네요. 인터넷에서는 이때까지 흔적도 안나던 콘크리트가 두갈래로 갈라지는 홍해의 기적이 연출 되었다는 신앙간증이 속속들이 나오고 있습니다 ㅡ,.ㅡ;;; 민주당 지지자로서 레알 씁쓸하네요. 냉정하게 말하면 일단 민주당은 입도 뻥긋 안하는게 답입니다. 이건 거의 범죄 수준의 네거티브라니깐요. 하아.. 막판에 이런 요상한 물건이 호재라니 참... 뭔가 좀 정당한 한표를 얻기 위한 수많은 노력보다 저런 쓰레기같은 물건이 더 효과가 좋은 걸 보고 있다는 것도 기분이 그렇고....
12/12/13 14:35
그런데 새누리당이 이미 신천지를 언급했고, 이걸 민주당 네거티브와 연관지어 버렸으니
민주당 반응은 있을겁니다. 대략 라면 끓이는 정도의 논평이겠죠.
12/12/13 14:43
아니면 아예 이런 유언비어(생각해보니 네거티브 보다는 유언비어가 정확한 표현이겠네요)는 퍼뜨리지 말아라 뭐 이런 논평은 할 법합니다. 이건 정말 쓰레기라서 발도 안디디는게 답입니다. 여기서 뭐 건저 보겠다고 손 내밀면 저부터 표심에 회의가 들겁니다. 극단적으로 말해서 박근혜가 남자랑 같이 가는 사진을 찍음 -> 박근혜가 불륜을 저질렀다. 라는 거랑 같은 수준입니다.
12/12/13 14:29
지금 보니 일베같은 곳에서 오히려 민주당-신천지 엮을려고 작업 열심히 하는거같군요.자료도 있는거같고..이거 민주당에게만 유리한 호재는 아닌듯합니다
12/12/13 14:35
사실 그런데 이거 걸고 넘어지면 양쪽다 안 좋을 거긴 할 겁니다. 뭐 너죽고 나죽자라고 나서서 나만 죽을수도 있는 상황인지라...
오히려 악재를 만들수도 있는데 일베에선 그런것까지 신경쓰진 않겠죠?
12/12/13 15:29
신천지 행사인가? 천지일보행사인가? 여튼 신천지 관련 행사에 이해찬 후보가 축사를 보낸거나 신천지 세력 교회가 민주당 국회의원의 지원 활동에 나선것등을 퍼트릴려고 하는 모양같더군요
12/12/13 14:37
일베가 어떤 자료를 만들건 출처는 일베입니다. 반대쪽은 출처가 cbs죠. 상대가 안될텐데요.
오히려 이렇게 그냥 인터넷에서 좀 떠돌다 말 정도에서 그치는게 더 낫지 않나 생각합니다.
12/12/13 15:38
교회 관련해서 CBS의 신뢰도는 일베와는 넘사벽입니다.
나꼼수나 민통당보다도 우월합니다. 실제로 민주당도 아니고 CBS가?! 하는 사람이 매우 많습니다.
12/12/13 18:16
최초로 발굴해서 퍼트리는걸 새누리와 조중동이 물어서 일이 커졌죠. 일베에서 민주당신천지 엮어도 절대 새누리와 조중동은 물지 않습니다. 자기들도 엮여들어가고 오히려 더 빅엿을 먹게 생긴일이니까요.
12/12/13 14:38
일베같은 곳에서 하니까 인터넷에서는 반응이 없을테고(타사이트 언급을 자제해야하지만 pgr에 공지가 뜰만큼 일베에 대해서는 일베 제외한 대부분의 인터넷 여론이 최악입니다.) 민주당에 유리하다라기도 애매하지만 뭐 이걸 공중파에 내보낼수도 없습니다. 저걸 공중파에 하려면 진짜 완전 왜곡하지 않는한 박근혜 후보와 신천지쪽 이야기, 신천지=새누리 이야기가 나와야 할텐데 그러면 그게 더 먹히는거죠.
그리고 일베에 자료가 있다는 이야기는 그 자료가 조작이라는 이야기와 거의 흡사하죠. 거긴 신뢰성 자체가 없는 곳이니까요. 유리하다라고 하기는 뭐하지만(민주당에서 뭘 한게 아니니까요.) 그렇다고 불리할 일도 없어보입니다.
12/12/13 14:39
민주당-신천지에 비해 한나라당-신천지가 더 연관성 있다는 증거처럼 보이는 것이 더 많아보이고, 공식언론 vs 이미 편향된 사이트라고 알려져있는 사이트 의 대결이니 그렇게까지 큰 문제는 아닐것 같습니다.
12/12/13 15:59
이런 이슈는 특수성이 있어서 확실히 입증되지 않는 경우 뿌린 쪽이 확실히 망합니다.
장로대통령 만들겠다고 합심했던 07년과 달리 이번 선거의 경우엔 기독교쪽에서 별다른 액션이 없이 넘어가는 모양새였는데, 이 이슈로 인해 뭔가 잠자는 사자의 코털을 건드린 거 같은 느낌이라.... -_-;;;; 목사들 무섭습니다;;;;
12/12/13 14:32
쭉 읽어보니까 웃긴게 당원도 아닌 사람이 리트윗하고 그랬다고 그게 당 차원의 네거티브가 되네요. 물론 네거티브가 좋지 않은 것이고 없어져야 하는 것임엔 동감합니다만, 그거가지고 당차원/후보차원의 네거티브라고 하시는 분들은 이해를 못 하겠습니다. 그 주장 자체가 하나의 네거티브인데 그런건 아시고 네거티브란 말을 하시는지 모르겠네요.
12/12/13 14:46
참 민주당 지지자로서 씁쓸한 물건. 좀 좋을 걸로 찍어주면 안되겠니... 뭐랄까.. 기분으로 말하자면 칼과 방패를 들고 괴물과 열심히 싸우다가 패배의 기로에 섰는데 왠 옆에 이상한 사람이 말그대로 응아를 집어던졌는데 그거 맞은 괴물이 녹아내린(!) 기분입니다. 칼 창들고 싸운 나는 뭐야-_-;;
12/12/13 15:19
저 개인적으론 이런 글 퍼나를 시간에 윤여준 동영상을 퍼나르는게 낫다라고 보고 개인적으로 네가티브전략 자체를 좋아하진 않습니다만 선거판에서 네가티브가 없어질순 없죠. 특히 모 정당이 어떻게 정당으로써 유지할수있는가를 생각해볼때 네가티브로 인한 학습효과가 아니라면 이해가 안되는 상황이라서 좀 민주당의 네가티브에 대한 과도한 리액션을 하는 몇몇분들의 반응은 좀 이해가 가질 않네요. '퍼주기'논란이나 메카시즘, 문재인은 빨갱이다가 반대쪽 지지자들의 대부분의 지지이유인데 그건 네가티브가 아닌가요?
사실 네가티브로 선거판이 좌우되는건 우리나라만 있는건 아니죠. 킹메이커라는 다큐에서 나온 두번의 사례를 봐도 그렇고 선거 참모진들이 존재하는 이유역시 우선 대선에 이기기 위해서 있는거기도 하구요. 다만 문재인 후보측에서 안철수와의 단일화 이후에 네가티브를 지양하겠다라고 밝혔고 토론에서 그런 모습을 보여주기도 했기에 지지자들 입장에서 실망할순 있다라고 생각합니다. 다만 과도한 흑색 비방이 아니라면 전술의 일환으로 볼수도 있죠. 뭐 이건 정치를 어떤 관점에서 보느냐에 따라 다를테고 누가 맞다 틀리다라고 할수 없습니다. 여담으로 김대중씨의 선거참모이자 네가티브 전략의 대가였다던 엄창록에 대한글을 하나 링크해볼까 합니다. http://blog.donga.com/jmtruth/archives/679 지금 관점으로 보자면 이사람은 나쁜 정치인일테지만 글 말미에 엄창록씨에 대한 평가처럼 어떻게 바라보느냐에 따라 달라질수도 있다고 생각합니다. 네가티브가 자신의 선택을 바꿀 정도로 실망이라면 투표로써 보여주면 되고 그런 투표가 많아질때 네가티브 전략이 효과를 보지못하고 제대로된 민주주의가 이뤄지는게 아닐까 생각해봅니다.
12/12/13 15:20
새누리당 공지
->새누리당의 중국어 표기는 신세계당이다. 이준석 트위터 ->새누리당의 중국어 표기는 신천지는 종교를, 신세계는 특정 회사를 연상시켜서 신국가당으로 했다. 뭐가 진실인가요?
12/12/13 17:17
신셰계당 인것 같네요.
궁금해서 중국 신문 찾아봤습니다. http://www.chinanews.com/gj/2012/12-13/4405064.shtml
12/12/13 15:41
http://youtu.be/81FttpDcuVg 이해찬전대표 천지일보 축사(대독)
물타기인가요? -결론만 말씀드리면 새누리당과 신천지가 상호 긴밀한 관계라는 겁니다.- 팩트에요?
12/12/13 16:19
낸시랭 귀엽네요. 이하 낸시랭 글.
큐티, 섹시, 키티 그네~ 큐티, 섹시, 키티 재인~ 정치인들 모두 다 낸시랭이 됐어용~~!! 드뎌 오늘이 '내정간섭'전 오픈입니당~~ 정치인들의 어깨에 우리 코코를 얹어봤어요. 모든 정치인들이 바로 저 낸시랭처럼 귀엽고 사랑스러워지길 바라는 마음에서죠. 위에서 군림하기보다 국민들의 손을 잡고 같이 걸어나가는 그런 정치인을 기대해 봅니당~~ 즐거운 정치. 즐거운 대선을 위하영~~~ 미래를 향하영~~ 다함께 가용~~ ~~~앙~~~~~~~~~~~~~~~~~! ps. 글타고 '신천지'로 가자는건 아니고용~~
12/12/13 18:58
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=103&oid=079&aid=0002423699
CBS 무섭네요. 원출처가 누구였는지를 제대로 보여주고 있습니다.
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