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18/12/17 03:48
레이드는 골드 줄줄새는 컨텐츠고 템은 안나오죠.
템들은 일부 정체구간을 제외하면 계속 갈아치우니 애정이 생기는 템도 없고요 저도 3티어 진입한 상황인데, 지금까진 재밌게 즐기고 있으나, 게임접속해서 숙제하듯 컨텐츠 도는거 같다는 느낌이 스멀스멀 올라오고있습니다.
18/12/17 03:54
개인 플필3판으로는 절대 죽어도 답없고
하루종일 죽치고 섬 순회하면서 생활하면 자급자족 가능할듯 근데 이건 말이안되는소리고 레이드는 대체 누가 기획했는지 몰라도 어설프게 몬헌 따라해서 나오는 네임드 부위템들은 아무 가치없이 상점에 1실링.... 누누이 이야기하지만 로아 파밍구조, 레이드&인던구조 기획한사람은 정말 하던일 접으시길 바랍니다 진지하게 트라이에서 재미를 느끼고 더 도전욕구를 불러일으켜야지 트라이 자체를 부담스럽고 짜증나게 하는 시스템을 만들어놓다니.... 수급을 생활쪽에 밀어주고싶었으면 그만큼 수급량을 대폭 늘려놔야지 현재 상태로는 하루종일 밥똥로아 생활아닌이상 자체수급은 말도안되는 소리죠 정말로 진지하게 게임 현질모델을 '배틀아이템을 얻기 힘들게 만들어서 유도하자'라고 생각한 사람이 있으면 진짜로 바보멍청이라는 단어도 아까움
18/12/17 04:04
(수정됨) 솔직히 현질 없으면 힘든거 같습니다.
이제 베르투스 잡고 생활 2티어셋 만들며 400뚫는걸 목표로 삼고 있는데, 시간 돈 둘다 부족하네요.. 일단 세트 제작 재료 구하는 것도 오래걸리고, 악세 때문에 비던 가야하는데 현질 안하는 낚시 유저 입장에선 부담이긴 합니다. 거기다가 크로마 나크 헬가로 이어지는 레이드도 돈 많이 깨졌는데(물약 돈주고 살때 입니다) 앞으로 더 빡신놈들 잡을 생각하니 토나올꺼 같아요. 로아를 계속 할지 말지 고민되서 현질은 안하고 있는데, 고민끝에 그냥 천천히 하기로 맘먹었습니다. 너무 쫒아가다 보면 끝이 없을꺼 같더라구요...
18/12/17 05:45
3티어 이상의 레이드 난이도 + 현재 생활의 배틀아이템 수급량을 계속 유지하면 현질없이 레이드 못갑니다.
현질을 하면 레이드를 갈수있냐라고 하면 또 직업을 따져서 1티어 직업 아니면 가기힘듭니다. 그래서 타 커뮤니티 가보면 현재 1티어 직업들도 엄청 징징거리고 있죠. 다음 패치때 시즌1 아호버+디 시즌2 기서블+디 피하려고 말입니다. 400제 이상의 연마장비는 선택의 여지없이 강제로 생활템입니다. 2티어 조화는 섬의마음 50개를 먹어야하고 2티어 레이드는 쌍레기보다 어려운 레바노스를 배틀아이템 쏟아부으면서 잡아야하고 pvp는 시간도 많이 필요하고 워마드 (워로드, 배마, 바드 + 몇몇 직업)아니면 힘듭니다. 그냥 윗 분 말씀대로 그냥 천천히 생활,항해, 모험의서 채우기하고 숙제(실링서3+카던3+이벤트카던1)나 하고 패치만 바라 볼 수밖에 없습니다. 그리고 많은 분들이 지적해주셨는데 전설템 먹으면 뭐합니까 카던에서 전설템보다 렙1높은 영웅템 나오면 전설 버려야하는데요. 마지막으로 밸런스 조정이 한 번 이루어져서 속단하기는 이릅니다만 약하다고 죄다 무력화 수치 올리고 딜 올려버리니까 클래스간의 차별성이 없어져버리는게 아쉽습니다. 이상 로알못의 의견이었습니다. 틀린점 많을 수도 있고 다른분들과 생각이 다를 수 있으니 양해부탁드립니다.
18/12/17 06:09
오리지널 시절 와우 느낌 아닌가요?
오리지널 시절 레이드 한번 가려면 주구장창 풀 뽑아서 물약 비약 만들고 사냥으로 음식 만들어서 풀도핑하고 돌았다던데... 그리고 그런 시절 레이드가 좋다라는 추억 팔이 감성도 자주 들었구요. 물론 전 영약 하나에 길드 식탁 하나로 다 퉁치던 시절에 레이드 돌아서 경험은 못해봤습니다.
18/12/17 08:29
현질할 필요까진 없었는데 대신 인생 빵꾸날정도로 게임해야했죠 그리고 냉정히 얘기해서 검둥뒤부터가 진짜 뭐가 많이 필요했습니다 쑨 트라이할땐 공대 힐러진으로부터 버프 개수 오버니 약좀 그만 빨라는 소리 들었고 킬할 당시엔 도적 클래스 전체가 영약 빨았었죠 패치워크 트라이시엔 진지한 트라이에는 오닉시아 잔달라 버프까지 챙기느라 준보시간만 제법 걸렸죠
18/12/17 08:26
생활 채집을 조금하는 수준이 아니고 죽돌이 수준이되어야합니다.
와우 오리때 레이드하면서 최상위 난이도(낙스라마스)에서 요구하는 물약 장난 아니였지만 와우는 보스 잡으면 템이 확정적으로 떨어졌고 티어가 낮은 골팟으로 감당이 가능했습니다.(화심, 검둥, 줄구룹등)
18/12/17 08:48
와우도 죽돌이 수준은 되야했다고 들었습니다.
오리 시절에는 골팟이 그리 많지 않았다고 듣기도 했구요. 그래서 그 시절 경험담 이야기하시던 분들은 죄다 스스로 도핑템 만드느라 고생했다는 이야기를 하시더군요. 이런 점에서 보면 지금 본문에서 말하는 로아의 문제점이나 오리지널 와우의 상황이나 비슷한거 같아요.
18/12/17 08:51
와우의 오리 레이드야 애초에 하드 게이머 위주의 컨텐츠였지만 죽돌이 수준이되는건 문제가있었죠
라이트유저들은 와우 오리지날 끝날때가지 낙스 구경조차 못했을것이고 많이 가봐야 화심, 검둥정도였겠죠 그러니까 결국 확장팩을 넘기면서 저항, 공대 필드 수집 도핑 이런게 싹 다 사라졌잖아요 그리고 그때의 와우는 2005년 시절의 낡은 게임입니다 시행착오가 있던게 당연한 시기죠 저런 레이드 활성화 게임이 당시에 많지도 않았고 기껏 유명해봐야 에버퀘스트정도였으니 그런데 그런 시행착오를 배울수있는 최신작 로스트아크도 이런 도핑을 요구하는게 개인적으로는 이해가 가질 않아요
18/12/17 08:53
그게 시행착오였는지 사라져서 그리운 향수가 될지는 성향마다 다르겠죠.
그 시절 고생을 무용담처럼 말하면서 오리때가 좋았다는 사람들도 많으니까요.
18/12/17 08:55
와우 클래식 서버 아마 내년에 오픈할꺼같은데 그때 얼마나 많은 유저들이 즐기느냐보면 알겟죠
그때랑 비슷한 시스템으로 나온다고하니 근데 제 개인적인 생각으로 적어도 한국인중에서 그리운 향수다 그때가 좋았다 무용담 떠드는 사람들 실제론 안할겁니다 해도 레벨업 기간에 접거나 오리때가 좋았던 사람들도 물론 있겠죠 근데 그걸 다시 ? 저도 오리때 하드하게했지만 회의적이거든요
18/12/17 08:56
저도 클래식 서버가 흥하진 않을거라고 보지만
그렇다고 해도 레이드 소모템 생산 난이도가 높은게 무작정 악이라고 치부하는건 아니라는 관점에 대해서 말하고 싶었던 겁니다. 컨텐츠 소모 속도 조절, 골드 회수, 생산시스템 활성화.. 등등 이유는 많으니까요.
18/12/17 08:59
레이드 소모템 생산 난이도가 높으면 뭐가 문제냐면요
실력이 확실한 사람들만이 레이드하는 하는놈들만 하는 게임이 되는거에요 예를들어 내가 하루에 벌어드리는 골드가 30골드인데 레이드갈려면 300골드의 물약을 사야되요 그럼 준비기간만 10일인데 그걸 잡는다는 보장도 템이 나온다는 보장도 없죠 결국 그럼 잡을수있게끔 파티를 모으게될테니 인식이 구린 직업은 걸러지고 초행도 당연히 걸러지고 작업장들이 활성화되고 대리도 활성화되겟죠 악순환이 계속 반복되니 초보들은 컨텐츠 제대로 즐기지 못하니까 접고 고인물들만 계속 도는 지금 딱 와우 꼴이 나겟죠
18/12/17 08:27
그리고 오리지널 와우땐 레이드 난이도에 대해서 추억팔이 감성이 있었지
(검둥 벨라등) 지옥같은 악몽의숲 무 메론, 줍기렉등을 그리워하는 사람은 아마 없을겁니다. 있다면 그냥 오리부심이 가득한 사람일거에요
18/12/17 07:38
우리나라 사람들... 게임 너무 잘해요...
지금 로아.. 오베 시작한지 한달인데... 7년간 만든 컨텐츠를 거의 다 소모 했어요....
18/12/17 07:45
문제가 그 돈을 쓰고도 고정팟이 아니면 사실상 계속 사람바뀌면서 돈만 날리는 상황이 된다는거..
천천히 가려고 2티어레이드셋 일부러 올연마했는데 공방러라 솔직히 3티어셋은 엄두가 안나요
18/12/17 08:28
솔직히 저도 게임 좀 하드하게 즐기는편이지만 와우는 트라이 하루종일 박아야되는 시간과 체력에 대한 부담이 심하다면
로아는 그냥 3티어 레이드 트라이에 들어가는 골드 그 자체가 부담이라서 이건 좀 개선이 되어야하지 않을까싶어요
18/12/17 08:41
놀랍게도 그래도 하다보면 배틀 아이템 없이 레바 쌍레기까진 가능합니다. 사실 속도 조절하면서 조금 천천히 한다면 상관 없다고 생각합니다. 물론 그럴라고 하는 게임이 아닌지라 골드를 박아가며 하는거겠지만요 크크
18/12/17 08:52
지금 3티어 돌 정도면 너무 빠른거 아닌가요..
게임사측에서 인위적으로 겁나 어렵게 만들어서 속도 늦추는게 오히려 당연해보일지경인데요.
18/12/17 09:01
그럴꺼면 3티어부터 오픈하지 말았어야죠
중갑 나크에 요호까지 잡은 파티가 나왔다고 하는 판국이고.. 주간레이드도 심지어 만들어 놓은 상태죠 출첵보상으로 주간레이드 입장권 까지 줘놓고 인위적으로 어렵게 만들게 아니라 오픈을 하지말아야죠
18/12/17 12:45
왜 오픈 하면 말았어야하는거죠...
돈과 시간을 빡시게 들일수 있는 사람이 시간만 빡시게 들이는 사람보다 더 좋은 보상을 가져가는 건 상관없지 않나요? 저도 Bemanner님 말씀대로 컨텐츠 소모속도를 보면 게임사입장이 이해가 되긴합니다.
18/12/17 09:02
그건 어쩔수가없죠.
모든 게임이 결국 맞이하게되는 운명인데 새로운 물이 들어오지 않는 게임은 결국 고여버리니까 개발사쪽에서 어떻게든 라이트유저들 신규유저들 유입시킬려고 노력하는겁니다 그걸 못하면 결국 게임이 망하거든요 괜히 와우가 불성때까지 레이드 티어별 난이도 입장퀘 빡시게 요구했다가 리치왕때 라이트유저도 최신 컨텐츠를 즐겨야된다로 방향을 선회한게 아닙니다 결과는 뭐 역대급 흥행이였죠 지금 1,2티어를 주로 도는 유저들도 언젠간 결국 3티어가야됩니다
18/12/17 09:19
(수정됨) 하다보니 템레벨 올려봤자 어차피 또다른 노가다의 수렁에 빠지는데 굳이 왜 하고있는거지? 다른사람들 보면 이런생각밖에 안듭니다.
PVP만 주로 하면 템레벨 생각할 필요도없고 적당히 카던 에포나하고 필요한거 있을때만 섬마랑 모험의서하면 노가다 압박도없고 재밌더군요. (데빌헌터 pvp가 너무 구려서 지금은 새직업 키우고있는게 함정 크크) 왜 굳이 게임을 일같이하는지 이해가 안돼요... 그렇게 할 수준이 됐으면 게임 접어야죠. 어차피 컨텐츠 생산속도는 소모속도를 죽어도 못따라 잡습니다. 그걸 인정하고 게임 플레이 방향성을 바꾸든가 게임을 갈아타야죠 패치 아무리 잘해도 게임 방향성이 바뀌는 일은 드물고 컨텐츠 대량추가까지는 아직 시간이 많이 남았다고 봐요. 현탐오신분들은 속히 결단을 내릴때가 왔습니다.
18/12/17 09:34
(수정됨) 지금 레이드 시스템에서 문제점은 계단식 레벨 파밍으로 구성해서 유저들이 템렙이 가장 우선되고 능력치 세팅이나 룬세팅 등이 뒷전으로 밀려나서 난이도를 스스로 올리는 구조입니다.
사실 보스에 맞는 속성 저항과 피해추뎀, 직업에 맞는 능력치 세팅만 되면 난이도 확내려가요. 근데 거기에 들어가는 실링이 수급에 비해 너무 많고 어차피 템을 빨리 빨리 바꾸니 유저들이 굳이 바꾸고 싶지 않아합니다. 지금 토벌 1, 2단계 레이드 뛰시는 분들 공팟가시면 헬보시는 이유도 이게 한 절반 정도되는게 공팟 파티원들 정보창 보시면 룬안박거나 능력치가 중구난방으로 찍혀있는 경우 많으실거에요. 그런데 여기서 더 꼬이게 만드는게 스마게에서 룬수급을 굉장히 어렵게 해뒀다는거죠. 플필 룬파편 200개 모아서 1상자, 캘린더섬 보상, 레이드 보스몹 잡고 랜덤드랍, 페이토섬 룬 상인 1회 구매... 여기까지는 이해한다고 쳐도 누구 머리에서 나온 생각인지 모르겠는데 룬상자에서 랜덤으로 획득하는 방식이에요. 자기가 원하고 필요한 룬을 얻으려면 얼마나 까야할지 모릅니다. 운빨에 기대야하거든요. 이 따위로 설정해두니 일반 유저들이 누가 룬을 박으려고 하겠어요. 어차피 룬 박아 봤자 템 금방 갈아치우는데요. 하다못해 박은 룬을 회수할 수 있게 해뒀으면 모르겠는데 그것도 아닙니다. 레이드에서 배틀아이템 많이 써야해서 골드가 너무 많이 들어간다. 이 부분은 저번 물약 수급 편하게 해준 패치로 상당부분 해소되었다고 봅니다. 사실 플필 하루 3바퀴 돌면 자기 쓸 물약은 충분히 다 씁니다. 문제는 배틀아이템 부분인데 이게 채광이 현 레이드에서 사용되는 배틀아이템 대부분을 생산하는 상황이라 나머지 생활과 차이가 좀 납니다. 화염병의 경우 유저들이 골드 써서 빨리 깨고 싶어서 사용한거에 가깝다고 보는 쪽입니다. (사실 이게 잘못이 아니죠. 등산가가 산 오르는 이유가 산이 있으니까 오르는거처럼 게이머들이 최종단계까지 달리는거도 보스가 거기 있으니까 달리는거니까요. 어떻게든 빨리 잡고 싶어하는건 모든 게이머의 공통된 욕구입니다.) 사실 안써도 클리어 가능합니다. 근데 스펙 어중간한 상황에서 각종 버프 증뎀으로 화염병 데미지 뻥튀기해서 해당 보스몹 빨리 잡고 단계를 넘어가면 템렙으로 찍어 누르는게 가능하니 이런 식으로 많이 하는거죠. 제가 만약 제작사면 화염병 너프합니다. 저는 다음 패치에 밸패보다 시급한게 룬수급문제와 실링 대비 특성변환과 각인 비용이 너무 많은거라고 봅니다. 이걸 빨리 고쳐줘야해요.
18/12/17 09:40
레이드셋입는사람들하고 그냥 카던거적때기 주워입는사람하고 주력딜 2개정도 차이가 심하면 50%까지 벌어지니까 말다했죠.
참고로 카던템렙보정은 최대달성렙기준이라 레이드는 레이드셋입고가고 카던에서 새로높은거뜨면 그때만 갱신해주면 효율적입니다. (모든 레벨제한걸린것들도 전부 달성템렙기준)
18/12/17 09:45
지금 빨리 달리는 최상위층 유저들이야 카던템으로 템렙 올리고 손가락 되서 자기들 골드 들이부어서 어거지로 올라갔는데 후발 유저들이 그럴 필요는 없죠. 사실 후발 유저 분들이 자기는 빨리 보스 안잡는게 싫고 골드 많이 써도 상관없다 이러시는거면 템렙 위주로 카던으로 쭉 올리시면 되는데 여유가지고 하실거면 아크1수급량도 올라간 마당에 무조건 1.5티어 레이드템 맞추시는게 좋죠.
18/12/17 09:55
그 부분도 고쳐야하고 레이드셋 만들다보면 필연적으로 남는 레이드 부산물을 배틀아이템으로 바꾸게 해주던가 해야합니다. 지금은 첫 클리어 뒤에 레이드 돌아서 얻을 수 있는 이득이 거의 없어요.
18/12/17 09:42
토벌 2단계에서 하시는 유저 분들에게 팁 하나 드리자면 어지간하면 1.5티어 레이드 셋 3셋은 맞추시고 갈지마시길 바랍니다. 적어도 쌍레기 까지는 유용하게 사용합니다.
특히 레바노스의 경우 화속무기와 토속 저항룬이 유무 차이가 난이도 차이가 확나거든요. 근데 바로 장비 2티어로 넘어가면 2티어 룬 수급이 안되는 상황이라 곤란한 상황에 빠지니 1.5티어 레이드셋 출혈효과와 해당 보스에 대해 속성저항과 피해추뎀룬만 갖추시면 굉장히 편합니다.
18/12/17 09:36
저야 이제 2티어 하고 있는 사람이지만 모르겠네요 아직까진 큰 부담 없이 할 만한데... 3~4티어는 또 전혀 다르긴 할 테니.
근데 지금 3~4티어는 사실상 최고층의 트라이 팟이라 그런 거 아닐까요? 현재 4티어 까지인데 중간이 2티어라고 한다면, 제 생각에 현재까지는 충분히 익숙해지고(흔히 말하는 숙련) 템도 그에 맞게 들기만 한다면 기본 배틀템(+약간의 골드템)으로도 결국엔 클리어 할 만 하다는 느낌입니다. 확클은 몰라도... 최상위 분들이야 길 뚫는 개척자니 이것저것 다 투자하시는 거고... 길 뚫으면 그 때는 공략도 체계적으로 나올테고, 나중에 더 상위 티어 생기고 그래도 어렵다면 난이도를 낮추겠죠.
18/12/17 09:44
참고로 아르카나라서 나름 물약이라던지 이것저것 소모가 심한 편인데... 물약 패치 전까지는 하기 힘들다였다면, 현재 물약 패치 이후로는 플필 돌면서 어찌저찌 천천히 해 나가면 충당은 되겠다는 느낌이네요. 사실 직장인 유저로써 젤 불만인건 일부 섬의 마음이나 아이템 구하는 겁니다. 레이드야 하루에 1~2시간씩 하면서 익숙해지면 된다지만, 13000 해적주화의 황제카드, 화려한닭털 500개의 재료템 같은거 보면 어찌하라는 건지...;;
18/12/17 09:48
보스 난이도는 칼벤투스 애는 무조건 너프해야합니다. 제가 보기에 일반 유저들은 여기서 대부분 막힙니다. 공팟으로는 거의 깰 수가 없는 구조의 보스몹이에요.
18/12/17 09:49
사실 룬,연마 잘된사람끼리가면 별로 안어려워요.
근데 딜미터기도 없는데 뭐하러 거금들여서 룬,연마하겠습니까 특히나 카던옷입는사람이면 하루마다 바꿔야될텐데 연마가격은 더럽게비싼데 카던템 효율이 너무 좋아서 다들 그냥 템렙뻥 하다보니 내실부족으로 고통받는거죠 460대 카던인가 거기부턴 아예 추가안했으면
18/12/17 09:57
그냥 내가 할 수 있는 것만 하자고 생각하고 천천히 게임하면 괜찮은 거 같아요.
저는 손고자라 pvp는 절대 안하고 레이드도 이젠 재미없어서 길드나 친추한 분들이 가자고 할때만 끌려다니거든요. 조화, 생활, 레이드 다 5셋 맞춰놓고 레이드템만 연마하면서 필요에 따라 갈아끼고 하면 좋더라고요.(생활5셋이 지도+10%인데 안 나옵니다!!) 요즘은 조화2티어 맞추려고 섬마50개 모으기에 집중하고 있는데 운이 그지인가봐요....엄~청 안 나와요; 남들보다 앞서가고 싶으면 뭔가 더 많이 투자를 하면서 할 수밖에 없죠. 골드든, 현질이든, 시간이든간에요.
18/12/17 10:10
버그써서 앞서나간놈들은 버스팟 돌려서 골드 충당한걸로 레이드 더 뛰고
후발주자들은 앞에서 쉽게 깬거 골드 부어가면서 겨우겨우 깨야하니 맛이 나나요. 주위 사람들 다 접고 있네요.
18/12/17 19:09
딱 베르투스까지입니다. 그 이상은 골드박을 엄두가안납니다.
물론 배틀아이템이 사람이 제작하는 아이템이니까 그런가격인건 어쩔수 없습니다만. 그걸 감안해도 비싸다고 느낍니다; 오죽하면 중국 작업장이 그리워질정도랄까.
18/12/18 05:24
용암 거북이까진 잡았는데
그냥 수요일날 너프해줄거라는 기대감에 오늘도 칼벤 몇번 트라이하다 말았네요. 템렙은 458까지 찍었는데 칼벤을 못잡으니 중갑나크도 못가고.. 465레이드셋에 3연마부터 칼벤투스 아이템이 들어가는거면 칼벤투스가 4티어 레이드로 가고 중갑나크가 내려오는게 맞지 않나 생각이 드네요 깬 사람들은 다 깨고 올라가긴 했지만 레바노스도 2천골 들어깼는데 칼벤에 또 5천골 들여가며 깨기엔...
18/12/18 13:02
레바노스 어제킬햇는데 저는 친구들이랑 레이드 5셋5연마로 물약만 가지고깼네요. 카던생활템으로는 카던뚫어서 악세먹는용도로만씁니다. 레이드셋은 그야말로 레이드를위한템이어서 5셋효과와 룬작만으로 레바노스는 상당히쉽게클리어했네요. 레바노스 쌍레기로 2티레이드셋도 똑같이 갈 예정입니다. 시간은 오래걸리겠지만요.
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