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19/10/27 12:13
랑싱은 사실 샤오알 시절에는 lpl 서머보다 잘했어서 기량을 어느 정도 복구하고 팀내 본인룰을 잘 수행했다고 봐야할거 같고 뉴클리어는 상체가 어그로 먹는거 감안하고도 lck 정규시즌 이상으로 잘하는 느낌입니다.
19/10/27 12:12
어제 소드가 3세트 케일 했을 때 궁 잘썼던거 만으로도 칭찬 받았습니다.
이처럼 애초에 못하는 선수한테는 기대치가 덜하고 측은함에 분투만 해줘도 평이 좋은데 나머지 세트에는 제이스 들고 라인전 초반부터 져버렸으니.
19/10/27 12:20
아무리 그래도 소드가 리그에서는 이 정도까지는 아니었던것 같은데 같은 리그에서는 자주 만나고 스크림도 계속 돌리다보니 적응되어서 그런걸까요?
스프링 1라운드 어나더레벨 시절때 소드는 제이스 같은 챔피언 잡고 밀고 합류하고 상대 자르러 오면 귀신같이 선 지키고 빠지고 그런거 보면서 잘한다 싶었는데... 섬머 1라운드 쯤도 잘했던것 같고.
19/10/27 12:31
전 심리적 부분이 컸을거라고 생각합니다. 한국에서 죽일놈 급으로 욕먹는거 모르지 않을 겁니다. IG와의 경기에선 중간부터 멘탈이 완전 나간게 보였죠.
19/10/27 13:10
적응되서가 큰게, 포벨터 같은 미드도 월즈에서 더 털렸죠. 당시 비역슨이 그리 만만한 미드는 아니었는데 비역슨은 더 잘 버티고.
19/10/27 14:00
이건 원래 모든 리그 공통인데 맨날 만나는 애들 상대로는 내성 생깁니다.
자국에서 최정상급 월드급 미드도 맨날 만나고 맨날 스크림해보면 롤을 더 못할지언정 막 초반 라인전부터 안드로메다로 가고 이런일이 없어요 근데 이제 월드로 가서 생전 처음보는애들이랑 만나보면 실력차이가 걷잡을수없이 터지는 경우들이 있죠.
19/10/27 14:35
lck에선 적응되서인 것 + 현 사태에 대한 심리적인 부분 + 한 동안 주전으로 나오지 못한 것으로 인한 감 저하 + 본인 자체적인 폼 저하 + 상대방이 너무 쌤
이 모든게 복합적으로 작용하여 이 사단이 나지 않앗을까 싶네요. 언급한 요인들 하나하나가 다 크게 영향을 미칠 수 있는 것들이라..
19/10/27 15:04
이게 맞는거 같아요..
폼이 떨어졌을때 도란으로 교체 이후에 3개월만에 프로 경기에 나서는 거였죠.. 그런데 이런거 다 합친거보다 더 샤이가 너무너무 괴물이었던게 가장 큰거 같아요.. 아무리 중국 탑솔들 평가가 낮다곤 하나 그 중국 탑급 탑레이너가 더 샤이한테 박살나서 눈물을 흘렸다는게 어떤 의미인지 알거 같아요..
19/10/27 15:08
네 더샤이가 너무너무 괴물인게 가장 크긴 하죠. 사람들마다 역체탑의 기준은 다 다르겠지만 제 기준으로는 이번 롤드컵 IG가 들지 못하더라도 더샤이는 역체탑이 맞습니다. IG 다른 라인이 작년보다 폼이 낮은 것이 더샤이를 더 돋보이게 해주기까지 하네요. 너구리가 참 대단하게 보입니다!
19/10/27 12:32
사실 소드가 누굴 만나도 어제같이 압살당했으면 그리핀은 절대 정규시즌 1등 못하긴 했죠.
1. 더샤이가 사실 너구리도 개팼을 정도로 역체탑 경기력을 뿜어내고 있는 점 2. 다전제의 그리핀 + 외부이슈 대혼돈 덕택에 소드 본인도 평소보다 더 못한 점 두가지가 합쳐져서 탑차이가 우주로 간것 같네요.
19/10/27 12:35
그리고 소드는 이제 진지하게 해외팀 알아봐야될듯. 경기력이 문제가 아니고(정규시즌 1위팀 탑솔인데 경기력이 리그에서 전혀 안통하는 레벨일리가 없죠.) 모든 커뮤니티에서 을사오적 정미칠적급으로 욕먹는데 이러면서 멘탈 유지가 되는게 불가능합니다.
예전 폰 뱅 17 이후 페이커, 올해 말랑 등 욕먹은 선수 많이 봤는데 소드만큼 온 LCK 팬덤, 그걸 넘어서 전 세계적으로 일치단결해서 욕먹는건 진짜 처음봅니다. 심지어 자기 팀 팬덤까지 소드를 원수처럼 욕하는 중이라 제 생각엔 LCK에선 도저히 더 뛸수가 없을것같음.
19/10/27 12:45
구 얼밤빠라 아는데(...) 건웅은 원래 이미지가 구려서 팬들도 기대 안하기도 했고, 사실 눈맵당시는 상대팀도 똑같은 죄가 있는데 건웅만 욕먹는 분위기가 되니까 억울해서(...) 팬들이 물타기 정도는 열심히 했어요.
근데 소드는, 일단 그리핀 팬들부터 배신감을 느끼는듯...
19/10/27 12:49
저도 구 얼밤빠라서 설명 안 해 주셔도 압니다 흑흑.
사실 막판 가면 원딜탱+탕탕탕빵 덕분에 나름 이미지도 개선했죠(..). 그런데 소드는 음...
19/10/27 12:49
근데 소드가 그리핀 나가서 해외팀을 구할 수 있을지 궁금하긴 합니다. 국내보다 해외에서 소드에 대한 기량 평가가 냉혹하고 안좋거든요.
19/10/27 12:54
일단 어딜가도 [롤을 잘할것]이 최우선이고, 해외에선 어찌됬든 바다건너 이슈니까 롤 잘하기 시작하면 다들 어느샌가 잊을거라 봅니다. 근데 한국에선, 일단 LCK에서 롤을 잘하는것부터가 무지하게 어렵고, 어지간히 잘해서는 해결될 문제가 아닌것같네요.
19/10/27 13:09
본인이 직접 "어른이 되세요 발언에 오해가 있었다." "인터뷰는 구단차원에서 내려온 지시때문에 어쩔 수 없이 한 것이다." 이런식으로 명확한 입장표명과 해명을 하지 않는 이상, LCK에서는 더이상 볼 수 없는 게 선수본인에게도 좋고 LCK를 사랑하는 대다수의 팬들에게도 좋습니다.
생업으로 하는 일이니 프로게이머를 하는 데에 반대하지는 않지만, 적어도 LCK에서 절대 보고싶지 않습니다. 아 물론 명확한 해명과 그동안의 오해를 풀어낸다면 다시 보고 싶구요.
19/10/27 12:35
소드가 탱커픽 했으면 3:0 각이라고 봅니다.
더샤이가 도벽들고 신나게 뜯을탠데 탱커는 막기가 너무 힘들어요 골글차도 심해지고 괴물된 탑솔은 못막습니다. 오히려 제이스가 본인의 한계를 알고 픽 한거 같습니다. 그나마 제일 자신있는 칼을 꺼내서 가자미 역할을 한거죠(탑 고속도로만 막자) 제이스가 맞라인전에서는 대책없이 고속도로 나진 않으니까요
19/10/27 12:44
1경기 세미탱 잡았다가 더샤이가 20분에 cs 250개 먹고 포탑 골드 세개 뜯어가는걸 봤으니 칼챔줬다.. 고 생각을 했었는데...
따지고 보면 역사적으로 가자미한테 칼챔준적이 없죠 원인은 도저히 극복할 수 없는 기량차가 맞고 솔킬로 시작해서 밥값한 너구리랑 비교되서 좀 불쌍하더라구요
19/10/27 16:13
트할은 이런 평가가 좀 억울한 것 같고,
(카시로 큐베 터뜨린 적도 있고 스크림에선 잘했다고 하니) 마찬가지로 스크림에선 잘했다곤 하지만 여하튼 나르 피오라 이런거 잡고 맨날 반반가던 운타라가 차라리 반반장인...
19/10/27 13:02
3경기에는 해법을 내와서 성공시켰는데 그 다음은 수싸움에서 밀린거죠.
밴픽은 나쁘지 않았다고 생각하는데 문제는 인게임에서 닝이 타잔의 머리위에서 찍어 눌렀습니다. 물론 타잔은 탑라인전 때문에 패널티가 있는 상황이라 어쩔 수 없었지만요. IG가 이번 8강에서 건진 가장 큰 수확은 닝의 영점이 점점 맞춰지고 있다는 점 입니다. 운영의 방향성은 틀리지만 FPX역시 탑이 버티고 미드 정글이 경기를 풀어가는 팀이라 닝이 타잔을(페널티는 붙어있지만) 넘어선 4경기는 의미하는 바가 크다고 생각합니다.
19/10/27 13:06
이미 털릴 수 있는 최대치를 찍어서...
사실 도란 출전했으면 더 나았다라는 소리도 소드보다 더 털리는 건 불가능하다라는 전제를 깔고 있죠
19/10/27 13:16
그냥 픽만하면 (더샤이 상대로) 밥값할 수 있는 챔프는 생각이 안나고, 전략적으로 아주 잘 준비해서 구도를 잘 만들 수는 있을지도 모르겠네요.
나 방패할거니까 선픽 오른 사이온 마오카이 등 퓨어탱커로 간다 이런거는 말이 안되고요. 모데카이저나 후픽 오른 정도는 어땠을까 싶네요.
19/10/27 13:16
직접 해보기 전에는 알 수 없는 것이기는 하지만, 전문가들 예상이 그리핀 쪽으로 치우쳐져 있고 그 전제가 소드가 오른, 모데로 버티는 거라고 생각한다면 방패챔하면 더 좋은 결과가 있지 않았을까 생각합니다. 저도 쵸비가 방패챔 하는 건 무슨 생각인지 궁금하더군요.
19/10/27 13:27
저한테 떠오르는 이미지는 방패챔해서 뒤지게 맞고 돈뜯기고 그런 그림들이.. 실력차이 나면 칼이라도 쥐어줘야 발악이라도 하지 방패주면 그냥 죽도록 맞다가 진짜 죽을거같은데요 크크.. 실력 딸리는 입장에서 방패챔 하는게 훨씬 요구치가 높은 것 아니었을까요. 뭐 다 지난일이라 의미가 없긴 하지만..
19/10/27 19:00
그건 아닐 거예요. 방패챔은 보통 CC 하나 보고 플레이하는 건데, 그렇기 때문에 갱 호응 변수라도 있습니다.
갱이 와도 망한 제이스는 절대 킬을 낼 수 없지만, 망한 오른은 킬을 낼 수 있죠. 한타에서 좋은 건 당연하고요. 여러모로 방패챔이 훨씬 나았다고 봅니다.
19/10/27 13:29
어제 케일을 생각해보시면 됩니다. 망해도 1인분이 되는 챔프가 있고 안되는 챔프가 있는데 케일이 좀 특이픽이고요
보통 칼로 분류가 되는 챔프 ex) 피오라 카밀 제이스 퀸 이런류는 라인전이 쎄고 스플릿이 강력해서 칼로 분류를 하는데 이런챔프들 특징이 스플릿이 매우 강력 라인전이 처음부터 쎄거나 아니면 일정 코어템이 뜬이후부터 매우강력 1:1 혹은 2:1에 강력해서 사용자의 컨트롤 여하에따라 챔프가 달라집니다. 방패로 분류되는게 오른 말파 쉔 이런류인데 라인전이 근접이라 쉽지않고 보통 떄리는 모션도 약간 둔하고 스킬 모션도 커보여서 묵직해보이고 스킬 하나하나의 영향력이 매우 큽니다. 라인전이 중요한 챔프가 아니고 그렇다고 완전히 제낄수는 없지만 한타에서 스킬을 어떻게 연계해주느냐가 중요한 챔프들이거든요. 이런 챔프는 라인전이 어지간히 좀 무너져도 할게있습니다. 이렇게 보시면됩니다.
19/10/27 13:41
탱챔 하라는 이야기가 탱챔들은 라인전 망해도 템만 나오면 몸빵이라도 할 수 있거든요.
3경기 케일도 그렇게 망해도 궁으로 바이퍼 살려주니 바이퍼가 펜타킬도 나올 수 있었습니다.
19/10/27 14:01
(수정됨) 탑솔러 하는 입장에서 이번 시즌만큼 탱커챔하기 힘든 시즌이 없...
탱킹 효율이 좋은 템이 없습니다. 썬파를 비롯한 대부분의 탱템이 효율이 너무 안좋아요. 그나마 란두인정도? 롤벤 탑게에서 우스갯소리로 최고의 탱템은 블클, 가엔, 스태락 이라고 합니다.. 거기에 룬으로 정복자에 도벽까지... 진짜 솔랭에서 상대가 마오카이 문도 말파선픽하면 고민이 길어집니다. 뭘해도 다 패기 쉬워서 뭘로 패줄까 하고...
19/10/28 09:34
탱커챔들이 보통 한타에서 좋은데, 대회에서 나오는 탱커챔이 오른, 사이온 정도인건 둘다 공통점이 한타이니시를 원거리에서도 강제로 열기 좋습니다. 말파이트 마오카이는 한타하려고 내려와도 상대가 이니시를 잘 안당해주죠. 텔포 시간도 너프먹어서 보고 빼면 그만이니 안당해주고 라인 비운상태로 상대는 신나게 스플릿하고;; 말씀대로 오른은 걸작품 보너스에 라인전도 스킬 버프를 많이먹어서 할만하고요
19/10/27 15:33
어제 IG전략상 방패챔을 못 꺼냈을거라고 봅니다.
야스오, 케일, 블라디.. 탑에서 나오는 챔프들중 같이 크면 얘네들보다 좋은 챔이 거의 없습니다. 그런데 파일럿이 더 샤이다? 바텀의 상태가 좀 메롱이라 탑에 캐리가 가능한 챔을 주자 이게 어제 IG의 전략이었던걸로 보이고 현 메타에서 탱커챔 꺼내면 도벽 더 뜯기고 왕귀타이밍이나 땡겼겠죠
19/10/27 17:37
라인전 덜 터지는걸로 얻는 이득이 그리 크지 않고, 3경기를 보니 망해도 한타 때 궁셔틀이라도 되는 챔피언을 하는 게 중요한데 제이스를 골랐던 게 문제라 봅니다. 더샤이급 피지컬이면 망한 제이스로 뭐라도 하는데 소드는 절대 그게 안 되고.
19/10/27 13:14
탑에 탱커였으면 더 털렸을지는 모르겠지만 미드에서 탱커만 시킨거. 여기서 이미 지고들어갔다고 봅니다.
탑에서 그리 차이가 나는데 바텀-정글은 나름대로 최대한 벌린거고, 미드에서도 더 득점하거나 반반은 했어야 하니까
19/10/27 13:23
제이스 2번 쥐어주느니 아예 밴으로 날리고 한번쯤은 오른을 시켜야 하지 않았나 싶기는 합니다
도벽들고 패면 탱커는 답이 없다는 말이 있는데 오른은 그 차이를 아이템 업글로 메꿔줄 수 있는 챔피언이니까요 스카너랑 비슷한 느낌으로 스카너는 상대한테 수은을 강요해서 글골차를 줄인다면 오른은 템업글을 통해서 보이지않는 글골을 더해주는 효과가 있죠 (씨맥의 주장에 따르면) 탑을 제외한 4명이 월클인 그리핀이라는 팀한테 이만한 챔프가 없는데 그걸 한번도 고려하지 않았다는게 참;;
19/10/27 13:37
제이스가 아니였으면 도벽 때문에 다 털렸을거라는건 동의하기 힘드네요
실제로 1경기 나르로 엄청 뚜둘겨 맞았지만 1경기 이길만 했습니다. 2경기도 그렇구요, 탑 터지는만큼 1~2경기는 IG 바텀도 엄청 던졌는데 두 경기 모두 한타/오브젝트 컨트롤에서 대 실패를 했으니깐요, 나르도 라인전은 엄청 발렸지만 한타는 잘했습니다
19/10/27 13:38
픽밴 관련 해서는, 사실 메타에 맞는 픽중 소드가 제일 잘하는게 제이스일껄요... 세상에서 제일 무서운 탑 상대로, 그나마 제일 잘하는 제이스 쥐어준거니 그게 문제라고 생각은 안합니다.
단지 제일 잘하는걸 골라도 더샤이 앞에선 늑대 앞의 병아리 만도 못하게 당할정도로 절대적인 실력 자체가 너무나 차이났을 뿐.
19/10/27 13:48
두팀이 2라운드에서 보여준 경기력이랑 토너먼트에서 보여준 경기력이랑 완죤 달랐죠
예상대로면 탑은 져도 타잔과 바텀이 압도를 하고 미드는 반반가면서 최종적으로 무난히 이길줄 알았는데 탑이 지고 다른라인 전부 반반 심지어 타잔이 닝 상대로 딱히 뛰어난 모습을 보여주지도 못했고 미드는 탱커빨로 루키를 억제하는데만 신경을 썼을정도니 일주일이라는 대기시간동안 많은게 이루어진듯
19/10/27 14:07
소드 칼챔 준거보다는 미드픽이 썩 좋지못했죠. 물론 쵸비가 원래도 특정챔 짤렸을때 무기력한 모습이 많이 나오긴했지만 4경기 내내 받쳐주는픽만했어야되나 싶습니다. 그나마 성공적이었던게 3경기 사이온인데 좋다고 2경기 연속쓰니까 바로 루키가 아트록스 꺼내면서 카운터쳤죠
19/10/27 15:00
어제 그리핀의 패착은 쵸비가 라인에서 루키랑 아웅다웅 한 거라고 생각합니다. 그냥 4연갈 뽑아서 17 페이커 재현했어야 승산이 있었죠. 이게 말도 안 되는 거라는 건 저도 알지만 유일한 방법이었던 것 같습니다.
19/10/27 15:10
어제 그런데 버티는 픽 뽑았으면 더 심각했을거 같아요..
경기를 보면 더 샤이는 대놓고 후반형 픽들을 뽑았어요 야스오(이건 라인전 카운터기도 하지만..), 블라디, 케일 이걸로 전성기 페이커마냥 제이스를 두들겨팬게 진짜 공포긴 한데 애초에 IG전략 자체가 제이스같은 라인전에 힘주면서 한타엔 에매한 픽들을 배제한거 같거든요.. 닝이야 그렇다치고 바텀 상태가 메롱인 현재 더 샤이가 후반에 무언가를 해주지 않으면 안된다는 피드백을 한거 같아요 이런 상황에서 오른같은 버티는 픽을 뽑아봐야 더 쉽게 도벽이나 뜯겨서 왕귀 타이밍이나 땡겼겠죠.. 어제 라인전 끝나고 나선 한번씩 실수가 나오긴 했지만 더샤이의 라인전은 완벽했던거 같아요.. 쉴새없이 밀어붙이면서도 갱냄새는 기가 막히게 맡았거든요
19/10/27 15:21
오른 모데가 탑에서 밀리는걸 어떻게든 반반 만들수 있는 픽이라고 봤는데 그런건 또 소드가 못하겠죠.
요즘은 탱커들도 킬각 피하기가 많이 힘든 메타라.
19/10/27 15:33
사실 천하의 더샤이 상대로 소드가 뭐 오만했거나, 자기 분수를 몰라서(...) 이겨볼라고 제이스 골랐다 이런 류의 이야기는 현실성은 떨어진다 생각합니다. 인성 이런걸 떠나서 생각이라는걸 하면 나올리 없는 판단...
그런거보다 애초에 소드는 LCK에서도 가장 자신있는게 제이스였고, 한창 칼챔 못한다 까일때도 제이스는 예외로 잘한다고 다들 해줬죠. 걍 세상 무서운 더샤이 상대로 그나마 본인이 제일 잘하는거 골랐고, 그럼에도 실력이 너무 안됬을 뿐인데 이걸 너무 복잡하게 해석할건 없는듯...
19/10/27 15:34
그나저나 클템 해설이 시맥 지지발언(?) 이후에 묘하게 그리핀 2주차 3경기나 그리핀 VS IG 해설은 안걸리던데 그냥 우연인지 의도적으로 배치한건지 모르겠네요.
19/10/27 15:36
랑싱은 이번 월즈땐 0.8샤오알 정도 수준으로 복구했다고봐야죠. 나름 실링은 있는 선수였고 그냥 슬럼프인줄알았는데 RNG합류후에도 그정도로 처참할진 몰랐었어요 크크 잘될줄알았는데
19/10/27 16:35
소드 2경기 제이스도 그렇게 심하게 털렸다고 보진 않는 편입니다.
2경기는 애초에 팀적으로 운영만 제대로 했어도 케일 캐리각이 안 나왔었어요. 그러나 4경기 임팩트가 너무 컸죠.
19/10/27 17:22
2경기는 초반에 팀적으로 케어가 많이 들어갔죠. 정글, 미드 동시에 올라가서 좋은 라인 만들고 케일 집 보내는 장면 직후 cs 20개 차이 낸 것만 봐도...
4경기는 자르반 대신 카서스라 플 빼주는 것 정도로 그쳤고 그 이후는 모두가 알다시피...
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