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16/09/18 01:00
백해무익이죠 전 유럽서버로 이주했는데 한국 인플레이션 상황은 감당이 안될 정도 더라구요
일단 일반 유저들은 돈을 벌 수 있는 방법이 꽤나 제한적인데, 그 제한적인 방법 대부분이 매크로들 때문에 막혀있으니.. 신규유저 유입도 방해되고 레이드를 안뛰는 유저들의 게임 진행을 방해하는 수준이죠; 블코 운영이야 노답 인걸 알고 있었지만 직접 타 지역 서버를 뛰어보니 상상외로 더 노답이라 놀랐습니다 크크크크
16/09/18 01:00
mmorpg에서 오토등으로 인플레가 오는걸 방지하려면 오버워치 디3 길드워2 같은 게임들 처럼
계정을 패키지 구입 후 만들 수 있게 하면 저런것들 없어질텐데 말이죠. 보이면 영구 블럭 해버리면 되거든요 5만원돈 하는 패키지 또 결제해서 그짓 하면 또 블럭먹이고 한두번 하다보면 수지타산이 안맞으니 더는 못하죠. 와우와 같은 장르인 길드워2는 그래서 지금 3년이 넘었는데도 인플레이션이 그닥 없습니다. 게임 골드를 캐쉬템 사는 잼으로 바꿀수있게 하는 시스템도 게임내에 풀리는 골드 제거에 한 몫을 하고잇고요. 체험판 형식으로 만랩까지 무료로 할 수있지만 결제하기전엔 경매장도 이용 못하고 거래도 안되죠. 장르가 많이 죽어있긴 하지만 앞으로 나오는 mmorpg게임들은 모두 이런형식으로 판매해서 오토등에 대응 했으면 좋겠네요.
16/09/18 01:53
갈등없는 사회란 있을 수 없고 모든 한국 사람들의 인간성들이 바닥인건 아니죠.
mmorpg를 시작할때부터 시간이 없단 이유로, 혹은 빨리 남들과 같은 선상에 있고 싶단 심리가 골팟과 현질에 대한 수요를 만든것이라 봅니다. 그리고 현질이 가장 편하다는 인식을 이전 리니지부터가 한국 게임 문화에 깔아놨으니깐요.
16/09/18 02:51
주팟이 없던게 아니잖습니까
T4 T7 다 주팟있었죠 현실은 '상위템이지만 졸업템이 아니네? 패스' '상위템이고 졸업템이지만 곧 막넴이네? 패스' '상위템이고 졸업템이고 막넴템이지만 더 좋은게 드랍되있네? 패스' 결정적으로 상위템이니까 강입시킬 수단이 막공에 없었죠.
16/09/18 13:49
공감합니다. 골팟이 활성화 되기 전에는 매크로 같은게 존재하지도 않았죠.
와우에 골드가치가 그렇게 크지도 않았구요. 주사위 운이 안따를 경우 한 시간이 넘는 파티 사냥에 대한 보상이 없어서 골팟이 크게 흥했고, 결과적으로 골드 = 템이 되는 순간 매크로들이 슬금슬금 등장했다고봅니다.
16/09/18 20:36
주팟의 폐혜때문에 골드팟이 등장한건데 별개라고는 할 수 없을거 같네요.
다 그냥 악순환의 고리죠. 주팟의 폐혜 - 골드팟 등장 - 매크로성황 - 경제 인플레
16/09/18 21:06
그 골팟이 생긴 이유가 위에 쓴 댓글입니다.
골팟이 대세가 된 이유는 영원님께서 말한 폐혜를 감수하더라도 주팟보단 낫다라는 생각을 가진 사람들이 많았기 때문이구요. 그럼에도 불구하고 덮어놓고 골팟이 문제라고 하시면 뭐 저도 할말없습니다.
16/09/18 01:16
돈 찍어내지 않는 선에서 1차산업에 종사하는 오토는 어느정도 필요악이라고 봅니다.
리분때까진 대부분의 오토가 이런식이었고 대격변쯤부터 스펙 인프라가 터지면서 구 레이드던전에서 직접 돈을 찍어냈던걸로 기억하는데. 그냥 레이드던전 보스 골드드랍률을 올리고 일반몹 골드 없엤으면 하네요.
16/09/18 03:31
예? 1차 산업에 종사하는 오토가 필요악이라구요?
제들때문에 초보나 1차 전문직 하는 사람들의 수익이 날라가는거에요. 어차피 수요와 공급에 맞춰서 경제는 돌아가는데. 비정상적으로 싸지고. 유저들의 수익을 얻을 수 잇는 수단은 하나로 고정되어 버려지는데요? 비싸져서 문제라면 직접 캐면 됩니다. 캐면서 얻는 수익이 상당할꺼거든요.
16/09/18 03:59
지금이야 어찌됐는지 모르겠지만
제가 하던시절엔 전문기술에도 티어가 있었습니다. 채광, 무두질, 약초채집은 스펙이 한정적이거나 미비했거든요. 결과적으로 레이드 뛸 정도 되면 쓰면서 눈치봐야되는 전문기술이 되었구요 자연스럽게 광물과 풀값은 비정상적으로 비싸지는걸 떠나서 매물 자체가 없어서 숙련을 못올리는 상황까지 오게됩니다. 근데 오토가 해결했어요. 그래서 1차산업에 한해서라면 필요악이라 생각하는것이고요 초보가 평생 초보인것도 아니고 당시 초보인 제가 렙업하면서 광캐고 풀뜯으면서 번 돈보다 전문기술 만숙찍는데 들어가는 돈이 더 많이 드는데 무슨 초보의 수익을 논하시는지 모르겠습니다.
16/09/18 04:07
작업장에서 광물 가죽 풀 공급 안해주는 와우라...
안해주던(혹은 공급량이 적던) 시절에 가죽세공/보석세공에서 가죽세공 지우고 기계공학으로 바꿀때 허리 휘어졌던걸 생각하면 끔찍하네요...
16/09/18 12:37
1. 이제 전문기술 스펙 보너스는 소소한거 외에는 없습니다.
2. 군단 제작은 숙련 1로도 가능해서 만숙 의미도 없습니다. 어.. 옛날 와우 생각하시지 마시고 군단을 일단 해보시는게 좋아보입니다. 2성 3성 도안 개념으로 바껴서 숙련 찍는다고 꼴아박을 필요도 없구요. 해당 기술 전용도 없어서(심지어 현돌도 공용) 안 찍고 완제품만 사도 됩니다. 연금 영약 시간 뻥튀기 때문에 연금 찍어둔 상태지만 이것도 숙련 올릴 필요 없이 퀘만 해도 도안은 다 구해져서 부담은 거의 없죠.
16/09/18 01:30
드군처럼 싱글로 제작이 가능했으면 모르겠는데 지금은 원활히 제작하려면 어마어마한 량의 기본재료가 필요한 터라 수요와 소비가 선순환(?)이 이뤄지고 있죠. 이게 싫어서 드군에선 싱글로 제작이 가능하도록 조치한건데 결과적으로 경제자체가 프리징이 되면서 MMORPG의 특성이 5할이상이 날아가버린게 걸린 모양인데.... 그렇다면 부작용또한 예전으로 돌아가는 건 예상했어야했죠.
다만 여기서 생각해야할 건 골드업자 (?)들의 경쟁상대가 와우 토큰이라는 거죠. 와우토큰이 경매장 안이든 서버 전체의 골드보유량에 반응하는 시스템을 탑재했다면 자기가 쓰려고 매크로를 돌린다 쳐도 1회 22000원의 압박을 견딜수 있냐는 문제도 있고 골드로는 어떻게든 서두르지 않으면 수익은 거둘 가능성은 점점 낮아지는데 지금당장은 골드가 필요한 환경이 아니고요. 매크로 자체를 잡는건 골드가 우편이나 캐릭터 교환을 통해 추적이 되면 어떻게든 잡힐텐데 이건 반대로 블리쟈드가 얼마나 빨리잡느냐가 관건이죠. 어디까지나 신뢰의 문제에서요. 여하튼 예전에 비해서 시세교란은 생각보단 심각할 것 같지는 않습니다. 와우토큰이 제대로 작동한다는 가정하에서는요.
16/09/18 01:58
일단 그 골드를 사는 사람이 있는게 문제죠.
제일 심각성을 느낀게 예전에 드군시절 해외에서 아키 첫 신화킬글에 템은 몇골에 팔릴까라는 리플이 달리기도 했거든요. 쌀공장이니 업손이니 하는거보면 골드 수요가 있다보니 자연히 모이게되는거라 봅니다.
16/09/18 02:16
거슬러 올라갈것도 없이 그냥 짱깨매크로 자체가 문제죠. 어차피 mmo에서 현질문제는 이제는 뭐 그냥 익스큐즈하고 가야되는거고 와우 10년넘게 운영하면서 블쟈의 실력부족이건 의지부족이건 저거 해결된 역사가 없으니 이번이라고 별다를건 없을겁니다. 그 유저많던시절에도 못한걸 지금와서 어떻게 하겠어요
16/09/18 02:29
와우에서 작업장과 오토 문제는 블자가 의도한대로 귀속시스템이 제대로 굴러가면 왠만해선 일어날 수 없는 일입니다. 이게 타 MMORPG와 달리 와우가 가지고 있는 장점이죠.
그 증거로 북미와 유럽서버 토큰 가격이 대만, 한국섭보다 낮다는 점입니다. 북미와 유럽에서는 귀속시스템을 흔들기 위해 레이드에서 나온 템을 그자리에서 바로 경매 하는 골팟이란 문화가 큰 비중을 갖지 않거든요. 즉, 골드 수요가 원래는 별로 없었을 와우에서 골팟이란 존재 때문에 수요가 생겨났고, 그 때문에 골드의 현금가가 정해져 결과적으로 공급하기 위한 작업장이 생기는 것입니다.
16/09/18 03:20
작업장이 왜 생겼냐는 의미가 없다고 봅니다. 당연히 수요가 있으니 돌아가겠죠. 지금 본문에서 얘기하는건 버그성 매크로를 이용한 짱깨 채집이고 이를 해결하지 못하는건 오로지 블리자드의 책임이죠. 디아3에선 부정프로그램 유저들 어떻게든 찾아내서 잘만 영정때리면서 와우에서는 짱깨작업 문제는 확장팩 몇개를 거치도록 그냥 놔두는걸 보니 그냥 묵인하는것 같네요. 대체 어떻게 하는건지 모르겠는데 저렙캐릭이 고렙존에 와서 그것도 비행불가구역에서 버벅거리면서 날것타고 날아다니면서 광캐고 바닥 깊은곳에서 광캐고 하는걸 몇년째 그냥 놔두니까요.
16/09/18 02:59
게임이 흥해서 오토가 돌아온게 아니라
전문기술 재료 수급 난이도를 미친수준으로 만들어놨습니다 파란 보석 하나가 몇천골입니다 일반적으로 100에서 110까지 렙업하면서 잡템 꾸준히 팔면 만골에서 2만골정도 벌텐데 보석 몇개사면 끝인거에요 이러니 채집기술이 돈이 되고 오토가 흥할수밖에 이제 라이트 유저는 레이드가고 싶어도 보석박고 마부할 돈이 없어서 못가는 일이 발생할지도 모릅니다 현질안하면 답이 없는 수준 그냥 전반적으로 드군이 모든게 너무 편해서 문제였으면 군단은 모든걸 너무 불편하게 만들어놨습니다 오리때보다 더 심해요
16/09/18 03:20
불성 리분이 더 심하지 않았나요
T8까진 오토가 체감될정도로 있진 않았던거 같은데 기공이나 보세같은경우 돈 감당 안될 수준으로 깨졌던걸로 기억합니다. T9와서 오토 성행하고 광물값 떨어져서 게임 편하게 했던 기억이 있네요.. 물론 맨바닥에서 시작하는 사람들이야 캘 광물이 없어서 힘들수도 있었겠습니다만..
16/09/18 03:35
흥해서 돌아왔다는 소리는 없었구요.
재료 수급난이도가 높다면 직접하면 됩니다. 전문기술로 돈 꾀나 잘벌려요. 한시간만 해도 몇만골은 거뜬히 법니다. 오히려 저 수단을 날려먹는게 오토라구요... 물론 재료가 말도 안되는 수준인건 사실이지만.
16/09/18 03:58
에이 아무리 그래도 오리는 아니에요... 마나물약, 각종 저항 물약 마련할 생각만 하면 끔찍하기 그지없네요. 광물 하나 채집하려고 너댓번 괭이질 하는 것도 짜증이고.. 연금 기공 제외한 다른 전문기술은 필드에선 쓸모도 없었고요. 그나마 라이트 유저가 아케이나이트 도끼 하나 만드려면 어익후..
16/09/18 03:42
기본적으로는 블코의 운영 문제가 가장 큽니다.
미국서버에서 한국에서 게임하던것 처럼 플레이하면 수시로 밴이 들어옵니다. 흔한 낚시 매크로, 접속유지 매크로만 써도 외부 프로그램 쓴거 아니냐? 봇 아니냐? 하면서 밴들어오고 해명을 해야하더군요. 그중에 진짜로 매크로를 돌린 친구는 바로 영정을 당해버렸구요. 한국인이든 조선족알바든 상관없이 문제가 있는 플레이를 하면 바로 조치가 들어가야 하는데 그게 되지 않는게 가장 근본적인 문제입니다. 윗 댓글의 이전 확팩의 재료 수급 시스템의 문제가 있는거 야니냐고 하셨는데 약간 문제가 있는건 맞습니다. 무언가를 얻기 위해 선투자해야하는 시간을 아주 길게 늘려놓았습니다. 보석같은 경우 광석을 뽀개는것보다 랜덤 보석 획득 어깨마부나 생선을 보석으로 바꾸는 연금술등이 더 큰 공급원인데 문제는 어깨마부는 2~3주 이상의 평판질이, 연금술도 도면 획득과 충분한 숙련이 갖춰지는데 상당한 시간이 걸린다는게 문제지 이게 제대로 작동하기만 하면 공급은 큰 문제가 없을것으로 예상됩니다. 나물같은것도 마찬가지구요..
16/09/18 05:33
야 인공지능 로봇이 일 다해주니까
닝겐은 이제 노동에서 해방되고 놀기만 하면 되는거야 Vs 인공지능에 일자리 다 뺏기고 노동자계급은 망하는거야 임마 보는것 같네요 전문기술 골드써가며 휙휙바꾸고 본캐 풀셋맞추고 부캐 골팟 휙휙 돌리는 입장에서야 오토들이 잡다한일 해주는 최저시급 외국인노동자 같은 사람들이겠지만 그들이 경제 파괴한다는건 체감이 잘 안되겠죠 저도 게임할 시간 많고 하드게이머일땐 몰랐어요 재료값 싸면 뭐합니까 내가 현질안하면 돈 벌수단이 없는데? 그건 골팟으로 돈 벌여들이는 님들 하드게이머들이나 편한거에요;;;;
16/09/18 06:11
오버워치 나올때 블자가 클린하다고 하신분들은 와우 안한분들이죠. 아니면 기억을 조작하거나...
리분때 작업장 쫄쫄이들 죽이니까 투기장셋입은 관리자(?)가 오던데 크크크
16/09/18 06:31
지금은 블리자드가 의도적으로 컨텐츠 소모를 줄이기 위해서 여러 제약을 뒀다고 봅니다. 날탈 생기고 채집물들 양 늘어나면 그런 오토는 해결되겠죠.
근데 그때까지 기간이 문제인데...예전과 달리 광석이 하나 있으면 그걸 누가 먼저 캐도 나에게 남아 있어서 캘 수가 있죠. 속도 경쟁이 아닙니다. 그래서 오토가 경로대로 지나가면서 다 쓸어가는 일은 없습니다. 다만 그것대로 부작용이 있는 게 오토끼리 깎아먹는 일이 없어서 또 일반 유저가 아무리 용 써봤자 시장 경제 컨트롤은 당할 수밖에 없네요. 그렇지만 비싸면 비싼대로 싸면 싼대로 선량한 플레이어도 이득을 볼 수 있을 것 같네요. 결국 예전처럼 적정선에서 가격 유지는 못 할 겁니다. 현재 시스템에서는 결국 과잉 공급이 될 수밖에 없거든요.
16/09/18 09:33
이 부분은 와우의 설계 가지고 백날 떠들어도 답 안나옵니다.
진짜 문제는 일 안하는 블코에 있거든요. 작업장 제재라는 게 프로그래밍으론 한계가 있고 결국은 사람을 써야 하는 일인데 블코도 결국 태생은 한국 게임사 인간들이라 이런 문제를 직면하면 인건비 문제엔 기절할 듯이 굴거든요. 이런 얘기가 나올 때마다 한국의 유저 성향이니 뭐니 하지만 오토 제재가 심하면 물량이 풀릴 리도 없고 물량이 없으면 없는 대로 유저들은 그냥 맞춰서 플레이 합니다. 오토가 물건을 푸니까 사서 쓰는 거에요. 그리고 오토가 왜 작업을 하냐면, 한국섭이 그만큼 오토를 돌리기 쉬우니까 그래요. 북미섭은 제재 바로바로 들어와서 적자나서 못 돌립니다. 오토가 무슨 신이 내린 무자본 창업도 아니고.. 엄연히 돈 들고 사람 쓰는 작업인데요. 그러니까 블코 제발 일 좀 했으면 좋겠네요. 사장 갈려나간 것도 몇 번째인지 모르겠고 하는 이벤트/행사마다 눈뜨고 못 봐줄 만큼 처참한 꼴이고 오버워치 서버는 터져나가고 와우는 작업장 천지고..
16/09/19 11:10
오토는 필요악이 아니라 그냥 악입니다.
채칩기술이 레이드 천대받았던게 언제적 얘기며 그래서 다들 부캐 키웠자나요? 저도 불성때 생각없이 두캐릭 있던거 다 채집지우고 보세 기공 같은것만 해놨다가 리분와서 막막해서 눈물을 머금고 만숙 대장인가 지우고 다시 채광올렸어요. 그게 뭐 불가능하거나 어려운건가요? 전문기술 아무리 어려운것도 채집기술 동반하면 2~3일이면 넉넉하게 만숙찍었어요. 그리고 오토는 골팟이 원인이 아니라 그냥 골팟이 있으니 기생하는 기생충일 뿐입니다. 기생충이 문제니 숙주가 원인이다 수준의 논리죠. 물론 골팟이 완벽한 시스템도 아니며 골팟은 인플레를 필연적으로 불러올 수 밖에 없지만 오토는 그 자체로 해결해줘야하는 문제고 오토가 없어도 골팟시스템은 지장 없습니다.
16/09/19 12:18
친구들 10명이서 길드만들고 피씨방에 모여서 레이드 뛸때가 제일 행복했네요
심지어 아이템 배분도 그냥 루팅하면 뜨는 주사위 막굴려먹는 방식이었습니다. 아이템 먹은 사람이 중간중간 간식 쏘는걸로 했구요 이제는 그러기도 힘드네요 다들 취직해서...
16/09/19 15:43
모든 원인은 관리를 제대로 안하는 블코에 있습니다.. 북미 유럽은 작업장 돌리려면 패키지가격+정액을 넣고 돌려야해서 몇주안에 잡히면 손해나서 못돌리거든요
적고보니 한국도 패키지가격을 도입....?
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