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Date 2017/04/22 23:20:07
Name SkinnerRules
Subject [질문] 오늘 LCK 결승의 픽밴 싸움, 어떻게 보시나요?
1경기
 (블루)
픽 애쉬 / 엘리스말자하 / 제이스신드라 
 (레드) 
픽 룰루리신 / 바루스 / 쉔 / 피즈 

2경기
 (블루)
픽 그레이브즈 / 애쉬르블랑 / 말자하피오라 
 (레드) 
픽 카밀룰루 / 리신 / 카르마 / 트위치 

3경기
 (블루)
픽 제이스 / 애쉬카르마 / 렝가르블랑 
 (레드) 

픽 룰루그레이브즈 / 트위치 / 그라가스 / 나미 

불판에서 긁어온 총 3경기의 픽인데요. 
응원팀이 없이 아무나 이겨라라는 마음만 있는 구 락스 팬의 입장에서
보면서 SK의 픽밴전략이 정말 탁월하다는 생각이 들었습니다. 
확실한 컨셉이 있고 특히 페이커가 카르마, 룰루를 잡은 2,3경기는 페이커를 저렇게 활용하는구나 하는 감탄만 들더군요.

반면 KT의 픽을 보면 하던 것, 혹은 리스크가 크고 무얼 노리는지 확실치 않은 그냥 초반 쎈픽으로만 느껴졌습니다. 
나름 스타때부터 오래 E스포츠를 봐온 사람으로썬 다전제에서 잘 준비해온 전략의 힘이 생각보다 크다고 생각이 되는데 KT의 픽밴에서 그것이 잘 느껴지지 않았습니다.
이게 제가 보는 눈이 브실골 수준이라 디테일을 잘 모르기 때문일까요? KT는 무엇을 노렸을까요?

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딱총새우
17/04/22 23:21
수정 아이콘
나름 본인들의 폼에 자신이 있어서 무난히 가도 라인전만 안밀리면 이긴다라고 생각한 거 아니였을까요.
Rorschach
17/04/22 23:29
수정 아이콘
안그래도 챔프폭 넓은 skt 상대로 1경기 피즈한테 당하고 거기에 밴카드 쓰면서 2,3경기는 준비고뭐고 그냥 말린 느낌입니다.
그것만으로도 말렸는데 글에서 말씀하신대로 카르마 룰루에 더 꼬이고...
SkinnerRules
17/04/22 23:39
수정 아이콘
역시 1경기 피즈에 당한것이 컸을까요? 2경기에 바로 밴 하는 것 보면 일리가 있어보이네요
Lovely Rachel
17/04/22 23:36
수정 아이콘
온전히 개인적인 의견임을 말씀드리면서 솔직히 KT 픽은 컨셉이 하나도 안느껴지는 픽이었습니다. 그냥 좋은거, 무난한거, 요즘 메타에 맞는 챔프를
택한 느낌이 강했어요.

SKT T1은 1경기에서 쉔,룰루로 지키면서 피즈로 핑퐁하는 전략. 2경기 3경기는 미드에 서폿팅형 챔프를 뽑고 트위치를 뽑아서 트위치 지키면서 지속적인 전투를 하는 전략. 뭔가 확실했습니다. 반면 KT가 뽑은 픽은 어떤 점이 강점이고 명확한지 잘 모르겠어요. 조합 전체적으로 봤을때요. 탑에서 딜러챔프를 계속해서 뽑았고 결국 탱커 없이 라인전부터 찍어눌러야만 하는 그리고 그 스노우볼을 굴려야만 하는 조합을 택했는데 이게 SKT T1 상대로 잘 안된거죠.

그리고 르블랑은 개인적으로 별로라고 생각하는 픽이었는데 오늘 경기에서 잘 드러난 것 같구요. 사슬을 반드시 맞춰야하는 챔피언이고 무난하게 가면 원하는 만큼 누킹이 이뤄지지도 않는... 차라리 아리를 하는게 더 나았을 것 같네요. 뭐 이런 KT의 픽을 SKT T1이 미드에 카르마,룰루 등을 활용하면서 카운터 친게 정말 멋졌고요. 이래서 페이커 페이커 하는거기도 하죠. 뭘 해도 잘하네요.

종합적으로 보면 T1 픽이 더 안정감도 있었고 컨셉도 명확했던 반면 KT는 물음표가 계속 붙었다. 정도로 정리하고 싶네요.
덧붙여 불판에서도 말했지만 피즈가 나온 이상 1경기가 KT에게 무지막지하게 중요했는데 이걸 지고 피즈를 밴카드에 넣으면서
원하는 밴픽구도가 망가졌을 거라는 생각도 드네요.

밴픽을 떠나서 인게임으로 가면 오늘 폰이 생각보다 너무 못해줘서... 결국 LOL은 미드게임이죠.
스코어의 우승을 바랬는데 너무 아쉽네요. 절치부심해서 서머 때 좋은 모습 보여줬으면 좋겠네요.
SkinnerRules
17/04/22 23:41
수정 아이콘
한줄 한줄 공감이 되네요. 좋은 의견 감사합니다.
17/04/22 23:38
수정 아이콘
kt가 한타력이 좋은 팀이 아니라 초반부터 몰아치려고 했는데
받아치는 조합을 잘 연구해와서 초중후반 전부 뭘 할 수가 없었던 상황으로 보이네요

중후반이 약한 kt의 약점을 잘 공략했다고 봅니다
Locked_In
17/04/22 23:40
수정 아이콘
2경기 데프트 애쉬 픽 보고 3연 애쉬 나올것같고 3대0으로 질것 예상했습니다.
페이커나 skt자체가 챔프폭이 워낙 좋으니 밴픽으로 저격하는것은 거의 불가능에 가깝다고 봤고 kt에서 새로운 조합이나 챔프를 꺼내들었어야 하는데...
플옵거쳐오면서 mvp 삼성전만 준비하는것도 힘들었을테니 사실 시간문제로 불가능했던것이 크죠....
그리고 kt는 skt한테 2연전 지고 후반 한타는 아예 상대가 안된다는 생각으로 초중반에 이득봐야한다는 강박관념이 있는듯 한데
요새 한타력 올라온거 보면 중후반 지향픽들 해도 충분히 괜찮을것 같고 팀웍과 같이 자신감을 가지는게 제일 중요해봅입니다.
오늘 당장 발렸어도 2라운드 후반과 플옵때 보여준것 생각하면 얼마든지 롤드컵도 노려볼 팀이라는게 분명하니까요.
아슈레이
17/04/22 23:40
수정 아이콘
개인적으로 픽밴만 치면 1/3경기는 KT가 더 좋았다고 봅니다. 다만 SKT가 플레이를 잘했죠.
SkinnerRules
17/04/22 23:42
수정 아이콘
어떤 이유에서 KT의 픽밴이 더 좋았는지 여쭤봐도 될까요?
아슈레이
17/04/23 00:23
수정 아이콘
1경기
라인전 탑은 유리, 미드는 반반, 봇은 반반이지만 6렙이후 소규모 교전에서 더 좋음
탑이랑 6렙이후 봇 라인전 우위를 바탕으로 스노우볼 굴릴 수 있음, 한타는 반반?
문제는 피즈 원거리QR 적중률이 높아서 신드라가 너무 못큰거랑 적 레드쪽에서 이니시걸때 두번 다 적 위치파악이 제대로 안되서 역으로 털린것..

2경기
3픽에서 레넥톤을 가져갔어야 했다고 보는데 르블랑 가져가면서 레넥톤은 밴당함,
피오라는 카밀 상대로 레넥톤만큼 압도적이진 못하고, SK조합이 딜은 약한데 KT탑이 딜러라서 딜 약한건 크게 의미가 없어짐
레넥톤 픽해서 탑 스노우볼 더 굴리고 중반까지 더 이득을 봤어야한다고 봅니다. 실드많은 조합 상대로 르블랑이 할게 없기도 하고

3경기
3경기는 다시 생각해보니 SKT에서 아이번, 엘리스 밴하고 바로 그라가스를 먹었는데 그걸 생각하면 SKT가 더 좋았네요.
다만 제이스 상대로 그라가스가 별로 안좋은데 뺏어왔다는 그 의미 이상은 안되는 픽...

데프트 애쉬가 3경기 모두 도란소드 1포션으로 시작했는데 초반에 딜교 잘하고도 뱅은 3포션이라 유지력에서 밀렸다고 봅니다.
2경기 리신한테 죽은것도 그렇지만 3경기 바텀다이브 당할때도 롱소드 3포션이었으면 체력관리가 더 좋았을텐데...
전체적으로 말자하 픽했을때 너무 끊어먹는거에만 매몰되었는지 페이커가 뒤에서 대기하고 일부러 왔다갔다 하는데도 모든스킬 다 부어서
이니시를 걸었던 게 별로 안좋았다고 봅니다...
bemanner
17/04/23 00:00
수정 아이콘
1경기 밴픽은, 모든 라인에서 KT가 우위에 서는 꿈같은 밴픽입니다. 게다가 라인전의 우위를 스노우볼 굴리기도 좋습니다.
SKT는 미드 한 곳만 6렙부터 라인 상성이 역전되고요.
중반에 대치구도에서도 제이스-신드라가 바루스보다 포킹이 강하고, 한타에서도 말자하가 아군을 보호하면 질 수 없습니다.
(말자하가 피즈한테 궁쓴 한타에서는 항상 KT가 유리했습니다)
SKT는 1-3-1에서만 살짝 유리하고 나머지 모든 중후반 상황에서 불리합니다.

그런데 인게임에서 인베 동선이 꼬이면서 SKT 탑정글이 말리고 페이커는 경험치 이득을 좀 봤는데 이 사소한 이득을 바탕으로 다 풀어버렸고
말자하가 자꾸 이니시 욕심을 내다가 피즈를 물지 못해서 페이커가 다 터뜨려버렸습니다. 이건 밴픽의 문제는 아니라고 봅니다.
인베 상황의 우연과, 말자하 플레이의 아쉬움, 피즈의 압도적인 플레이에 승패가 갈렸을 뿐이지요.

2,3경기는 밴카드가 너무 많이 필요해져서 밴픽을 이기기 어려웠고요. 그럼에도 밴픽에서 졌다고 할 정도는 아니었습니다.
17/04/23 00:03
수정 아이콘
전반적으로 SKT의 픽밴이 글쎄, 좋았는지 잘 모르겠습니다. 그보다는 선수들의 역량으로 플레이를 잘했다고생각합니다.
정확히말하면 챔피언들끼리 어느정도 시너지를 낼 수 있는 픽을 한건 맞지만
그 챔피언 자체가 요즘 메타에 맞는지 의문이라고 생각했습니다.

미드 카르마, 미드 룰루만해도 좋은픽이라고 생각은 전혀 들지 않으며
질리언을 밴했음에도 불구하고 룰루를 할 수 있었던 것은 페이커의 챔프폭 덕분이고요.
또한 미드 라인전을 잘풀었고 미드룰루로는 솔킬까지냈고요.
미드 카르마,룰루를 할 수 있는것은 뱅의 존재 때문입니다. 뱅이 못다루는 원딜이 없을 정도이니..

1세트 미드 피즈도 초반 라인전을 잘풀어간 페이커의 역량덕분이지
초반부터 피즈가 좀 말렸다면 게임양상이 쉽지 않았을거라 봅니다.

3세트 탑 그라가스도 보는 내내 픽의 의미가 궁금하더군요. 그냥 라인 터지지않고 간신히 버텼구나 생각이 들었습니다.

KT는 SKT의 역량도 워낙 뛰어나고 픽밴자체가 예상외로 흘러가다보니 그부분에 대해 충분히 준비가 안된게 아닌가 싶네요.
방민아
17/04/23 00:04
수정 아이콘
이번 결승전은 픽밴싸움이라는 단어가 맞지 않다고 봐요. 세상 어느 팀이 저런 조합을 쓸거라고 예상했을까요?? 그리고 다른 팀이 저 조합으로 kt를 이길 수 있을까요?? 그냥 skt라서 가능했던 조합이고 skt라서 성공한 조합이었다고 생각합니다.
17/04/23 00:10
수정 아이콘
개인적으로는 오늘 나온 미드챔피언 셋 모두가 17시즌 처음으로 쓰인 챔프라는게 모든걸 설명해준다고 생각합니다.
다들 안하는데는 이유가 있는거라고 생각해서요.
방민아
17/04/23 00:22
수정 아이콘
뭐 결국엔 돌고돌아 페이커라는 존재가 픽밴을 포함한 게임에서 절대적 유리함을 갖고 가게하는 요소다라는 공통된 결론점으로 오죠 흐흐
숱한 밤들
17/04/23 00:18
수정 아이콘
kt가 밴픽에서 밀렸다기보다는 '기존의 최선의 밴픽'을 했는데, 이걸 skt가 '이전 메타'로 만들어 버렸다고 생각합니다.
기존의 승리공식은 애쉬 선픽 밀어주고 바텀 라인전 이기고 미드로 올라와서 푸쉬하면 skt가 막기도 어렵고, 막는다 치더라도 바텀 성장이 느려져 빵딜조합이 되기 때문에 게임을 유리하게 이끈다 였는데... 정글 개입도 있었지만 시리즈 전체적으로 트위치가 잘 버티면서 바텀 라인전이 뜻대로 되지 않았죠. 게다가 미드에서 주도권을 쥐는 픽을 했는데, 로밍이나 cs나 딜교환이나 모두 페이커 압승으로 끝나면서... 이하 생략합니다.
이럇샤이마세
17/04/23 00:19
수정 아이콘
이겼기때문에 스크 밴픽이 좋았다고 결론내릴수있습니다.
이성경
17/04/23 00:23
수정 아이콘
kt가 그런 픽을 한 이유는 준플레이오프 플래이오프에서 그걸로 압도적으로 이겼기 때문입니다. 픽이 완전 같진 않지만 컨셉은 비슷하죠. 라인전 특히 봇 라인전에 힘을 주는 거요. 케티 입정에선 단 한번도 실패를 안 했으니 버리고 가기도 애매하죠. 다만 이미 너무 많이 읽혔죠. 결과론 적이지만 케티는 플래이오프와는 다른 모습을 보여줘야 했던 거 같습니다.
이성경
17/04/23 00:53
수정 아이콘
그리고 오늘 경기는 단순히 5인 픽 조합의 유불리보다는 kt가 예측 못한 픽으로 skt가 조금씩 유리함을 가지고 갔죠. 1경기 피즈를 후픽으로 마지막에 뽑아서 이겼을 때부터 계속 픽밴이 꼬였습니다. 2 3경기 칼밴한 거보면 케티는 피즈는 전혀 준비 못한 거 같고요.
17/04/23 00:52
수정 아이콘
다른 것보다 3연 룰루에 당했다고 봅니다. 바텀 애쉬 조합을 완벽하게 카운터 쳤어요.
누네띠네
17/04/23 01:48
수정 아이콘
SKT의 밴픽은 보고 따라하면 안됩니다.
본인들만 할 수 있는 픽이라..
17/04/23 02:29
수정 아이콘
이미 북미, 유럽에서는 서폿형 미드라이너 + 극캐리형 타포지션 컨셉이 잘 먹혀들어서 충분히 나올만했다 보고 대비도 했을건데. 라이너들 전체적으로 개인기량 차이가 미세하게 보일만큼 SKT가 좋아서 그냥 밴픽이고 뭐고 밀렸다 생각해요. KT가 가장 좋은 모습을 보여줬던 1경기에서는 쉔,피즈가 초반 라인전
주도권이 떨어지는걸 이용해서 초반 주도권을 가져갔는데 그 과정에서 되려 역으로 폰이 퍼블이 따이고 데프트는 챔프 상성차이도 없고 타 라인 개입도 적은 상황에서 CS가 밀리는 실력차이 때문에 그걸 확 못 벌려놨어요. 저기에서 더 좋은 픽 가져가라하면 떠오르는 것도 없어요. 그 1경기를 지니 휘둘릴 수 밖에 없었고... 애초에 밴픽으로 SKT 꼬이게 하는게 불가능할정도로 챔프폭이 다양한데. 오늘 준비해온 픽이 열심히 준비한 픽이였을텐데 스맵의 제이스말고 위력적으로 보이던게 없었어요.
회전목마
17/04/23 02:31
수정 아이콘
제 생각이지만 kt는 일단 1세트는 아주 무난하게 준비했어요
SKT가 준비한게 뭔지 알수가 없으니 가장 무난하게 준비하고
2세트부터 전략을 쓸 생각이지 않았을까 했는데
SKT가 전혀 대비할수 없는 픽을 했고 그 픽으로 승리를 거뒀습니다
거기서 끝났습니다. 1세트부터 먹혀들어가서 뭘 해볼수가 없었습니다
루체시
17/04/23 06:07
수정 아이콘
동의합니다. 보면서 많이 아쉬웠어요. SKT는 컨셉을 잡고 다전제 판짜기를 한 노력이 오롯이 보이는데 KT는 그냥 좋은 픽 위주로 가져간 느낌이었어요. 비장의 카드를 준비해와야 하는
쪽이 KT인데 오히려 SKT가 피즈랑 트위치를 준비해오니까요..
이선빈
17/04/23 10:51
수정 아이콘
전 위에 숱한 밤들 님 의견에 동의 합니다. 최선의 픽을 한건 맞는데 스크가 그걸 카운터 칠 뉴메타를 완성해가지고 왔죠.
피즈 즉각 밴해주는것도 그렇고, 방향 선회하는것도 그렇고 픽/밴은 괜찮았다고 봅니다.
다만 룰루밴은 한번쯤 해보는게 어떘을까 싶어요. 아니면 아예 울프 능력 인정하고 3밴을 떄려버리든지..
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