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17/09/06 02:25
이놈들아 이거말고 비취우상을 너프하라고!!
비취가 후반댁 다 잡아먹어서 카드 생태계가 박살이 났는데 비취랑 그 카드는 손도 안대는건 무슨짓이냐!!!! 라고 전 방밀전사 유저가 적어봅니다. 블리자드님. 방밀... 방밀이 하고싶어요.
17/09/06 02:26
정신자극을 건드려야 비취와 어그로를 둘다 잡을수 있으니 적절하다고 봅니다.
이글도끼는..해적을 너프하고싶은가본데 컨트롤전사도 덩달아..집결의검,장궁 의문의1승..전사는 고효율 무기가 상징이었는데 그냥 똥됬네요. 사술은 왜건들이는건지 이해를 못하겠고..고대신~카라잔시절 주술사가 1티어에 있던시절 너프하지 다지난 지금에 왜 굳이?? 멀록전투대장은 이글도끼로 해적을 너프하면서 멀록도 같이 너프하는걸로 보이네요. 그냥 어그로를 너프하는 차원에서 하는것 같은데 그냥 남쪽바다선장도 같이 너프를 하지 남쪽바다선장은 그대로 놨두면서 왜 멀록만?? 퍼져나가는역병은 그냥저냥.. 그리고 기본카드 너프하면서 사족 붙여놓은건 좀 역겹네요. 그냥 카드팔고 싶다고 솔직하게 쓰기라도 하지..
17/09/06 08:50
남쪽바다 선장 : 3코 3/3 내 다른 해적하수인들에게 +1/+1을 부여합니다. (영웅카드)
멀록 전투대장 : 3코 3/3 내 다른 멀록하수인들에게 +2/+1을 부여합니다. (영웅카드) - 얘가 오버밸런스였죠. 패치해서 스탯으로는 같아진 것 같아요.
17/09/06 02:29
디자인이 참 멋진 게임이지만 야생에 너무 맘찢어져서 야생 나오고 나서부터 하지는 않고 스트리머 방송보고, 패치노트에 있는 개발자의 설명 읽고 있는데 이번 패치는 정말 돈 쓰라는 게 눈에 확 보이네요. 크크크크.
17/09/06 02:30
보상 가루 아끼려고 애쓴 거 같네요.
각 직업별로 특화된 컨셉을 부여하고 그 컨셉에 해당하는 카드는 다른 직업 카드들보다 강하게 만드는 게 그동안의 디자인이었는데 (염구>필격, 유성>폭발사격, 가돋탈>신의권능 등) 이글도끼를 3코스트 최악의 무기로 만들면서 디자인 철학을 뒤틀어놓고서는 한마디도 없는 게 의아하고요.
17/09/06 09:24
숲수는 33이나 혹은 34정도만 해줘도 잘쓸텐데요... 24는 진짜 너무 무쓸모.... 오죽하면 숲수버리고 주문파괴자를 쓰는 형국이니...
17/09/06 02:31
정자가 드디어 죽는군요. 그래도 노루는 새로운길을 찾겠지..
이글 이제 장궁하위호환이군요. 뭔가 소소한거 하나 줄만도한데..
17/09/06 02:35
이글은 그래도 쓸겁니다.
성기사가 집결의검 천보버프주려고 쓰나요 그냥 3뎀이 필요해서 쓰는거지.. 너프됬어도 울며겨자먹기로 써야합니다.
17/09/06 02:36
아니 이글도끼 너프는 좀 심한듯싶어요 해적이 문제면 해적 시너지를 좀 줄이던가하지 이글을 너프하네.. 정자도 1마나 추가면 쓸이유가 없어졌고 사술은 너프괜찮고 멀전대도 너프 괜찮구요. 퍼역은 그냥 5마나에 1/4소환이면 괜찮았을것같은데 6코라도 쓰지않으려나요. 오리카드명전보낼거면 그냥 오리도 야생보내 버리면 어떨가싶네요; 자꾸 명전보내니 이거 직업들 아이덴티티를 좀 죽이는 느낌이라 정자를 동전꼴로 만든건 좀 어이없고 약 너프안하면 급속성장,육성,역병 이렇게 나오는건 여전할거라 큰의미없다고보고 오히려 정자죽인건 어그로 드루를 죽이는것같아요
17/09/06 03:09
어그로 드루도 죽여야 되는 덱이긴 했죠.
이글도끼는 아마 다른 2-3코스트 무기들과의 형평성때문인거 같습니다. 개인적으론 화염구도 너프되어야한다고 보는데.. 흐흐
17/09/06 02:45
아서스 아직 안 얻으신 분들은 패치 전에 얻으시는 편이 좋겠군요.
드루이드나 냥꾼을 제외하고는 대부분 멀록덱으로 클리어하게 되는데 전투대장이 너프되면 난이도가 상당히 올라갈 듯 싶네요.
17/09/06 02:49
팔아먹어야 할 확장팩 카드들보단 기본/오리지널 카드로만 밸런스 맞추려고 하는듯한 느낌이..
비취는 정자가 너프되어 템포가 늦어졌지만 천적인 해적과 어그로 드루 템포가 더 크게 늦어지고 후반 최강 뒷심인 비취우상과 궁극역병이 여전한데다가 마나펌핑도 그대로라 정자만 다른 카드로 대체해서 다른 컨트롤덱 잡아먹고 다닐거 같네요 해적을 너프하는게 좋을거 같은데 왜 기본카드를 너프해서 다른 전사들까지 다 너프시키는지도 잘 모르겠네요
17/09/06 09:56
오리카드를 손보지 않으면 항상 같은 카드들을 덱리스트에 넣고 시작하니까요
전 오히려 오리를 건드리는게 맞는 방향이라고 봅니다. 언밸의 출발점이 오버파워 오리카드 같아요.
17/09/06 02:51
오히려 정자가 차지하던 2장이랑 정자가 핸드털어주던 위치가 사라지게되니 궁극의 역병은 한장정도로 줄어들수도있을것같네요. 3장의 여유가 생긴 비취드루를 어떻게 튜닝하나에 따라 추후 어떻게 달라질지도 궁금하고 그래도 계속 방관하는것보단 예상보다 빠르게 밸패가 나와서 좋긴하네요. 다만 이렇게 템포들이 늦어지면 하이랜더사제의 위치가 조금 더 올라가게 되지않을까 생각되네요. 하이랜더사제도 약간 역겨운데 ㅠㅠ
17/09/06 09:27
라자가 나온 시기가 시기다보니 일부러 좋은 스펙의 카드를 줬다고 보는데 정작 그이후로 사제를 꾸준히 밀어줘서 지금은 1티어 언저리에 있는...크크
17/09/06 02:53
개인적으로 맘에드는게 하나도 없는 너프네요.
전 오리카드들은 안건들고 그대로 두는게 좋다고 생각해요. 각 카드들의 사기라서 논란이 많긴한데 전 오히려 그게 각 직업들의 정체성이고 특징이라 생각하거든요. 원래 직업별로 사기카들은 있어야 하지않습니까? 전 그래서 베이스가되는 오리카드들은 냅두었으면 하는 바램이고요. 노루 너프할꺼면 비취우상같은거나 어그로 저격이라면 살마나같은 카드나 너프하면 된다 생각합니다. 이글은 왜 너프했는지 모르겟네요. 고효율 무기를 쓴다는게 전사의 장점인데 이제는 독수리뿔 장궁, 집결의검 하위호환밖에 안되네요. 물론 어쩔수없기 쓰긴하겟지만요. 사술과 전투대장은 굳이 건드려애 했을만한 카드인가 생각되네요. 사술은 따른 오리카드랑 마찬가지 이유고 멀전은 굳이 할꺼면 핀자나 바위웅덩이 사냥꾼을 건드리면 됬을것 같았는데요. 퍼져너가나는 역병은 마격처럼 별 느낌이 안드는 너프라생각되네요. 어차피 이 카드가 칼같이 5코에 쓰는 상황은 없고 상황봐서 쓰는거지. 걍 후속 코스트 활용이 쪼금 힘들어졋다는 정도네요. 얼방은 전부터 말이 나와서 짐작을 했지만 결국 가네요. 대체로 얼방은 컨덱이나 콤보덱들의 설계할때 쓰는 카드들인데 이렇게 가면 이제 법사는 흑마처럼 힐이 별로 없는직업이라, 이제 기존 법사덱 유형은 흑마같은 길을 걸을것 같네요. 솔직히 기본카드 건들이는게 가루주기 싫어서라고 이번에 유독 많이 드네요. 언젠가 한 3년뒤면 직업별 대표 사기카드들 난투, 맘가, 염구등 다 명전가거나 우리가 알던 모습이 아니게될것 같네요
17/09/06 02:55
그기로 이번 너프로 노루뒤에 숨어있는 또 다른 강자 사제가 이제 단독 1티어로 올라갈듯하네요. 아니면 흑마붐이 다시올지도 모르고요
17/09/06 02:57
명전을 보내고 또 다른 카드들이 기본세트에 추가되는 방식으로 갈 가능성이 높습니다.
그래야 수명도 길어지고 재밌거든요.
17/09/06 02:56
패치 자체는 어느정도 납득이 갑니다만 이런식이면 몇년 뒤에는 기본카드, 오리지널 카드는 아무것도 안 쓰일 것 같네요
야생간 카드 몇개를 기본카드나 오리지널로 내려줬음 좋겠어요 그런데 해적, 어그로드루 어그로 투탑에 멀록기사까지 너프되면... 초반 배째는 사제나 퀘법 등이 판칠 것 같은데 게임이 너무 길게만 가는것도 좀 지치던데 어떨려나 모르겠군요
17/09/06 02:59
비취우상을 너프 안한걸 제외하면 굉장히 만족스러운 패치네요.
문제가 되는 어그로들을 다 너프했으니.. 다만 비취우상이 너프 안됐고 어그로들이 다 너프되어서 오히려 비취드루는 이번 패치로 조금이지만 이득을 본거같다는 생각이 많이 드네요.
17/09/06 03:03
다른 댓글에서도 언급했지만 비취우상은 내년에 야생가니까 흐흐 이러면서 내비둔 느낌이 아주 강하게 듭니다.... 저는 이번패치로 게임이 더 느려질거 같은 직감이 드네요. 안그래도 유럽 프리림 보면 비취드루 라자쿠스 사제는 기본옵션이던데 말이죠 크크
17/09/06 03:06
대회 메타랑 등급전 메타가 좀 다르긴 하죠..
게임이 조금 느려지긴 하겠지만 토큰술사 같은건 타격이 적은편이라 엄청 차이나진 않을것같아요. 어그로드루나 멀록기사도 타격은 있지만 명치 패는 속도가 유의미하게 차이나지도 않을것 같고요.
17/09/06 08:03
정자 너프로 어그로드루는 좀 차이나죠 크크
적어도 정자 태러닥스는 보기 힘들어졌고 정정히는 이제 불가능해졌을뿐 아니라 5턴 살마나 6턴 정자 야포같은 게 막혔으니까요.
17/09/06 10:19
사기를 못치는건 맞지만 어그로드루가 반샤라즈덱처럼 사기만 쳐서 이기던 아키타입은 아니니까요.
물론 승률이 그만큼 떨어질거라는 사실에는 동의합니다.
17/09/06 10:59
사기를 못치면 다른 어그로덱들과의 차이점은 살마나뿐이라고 생각합니다.
이전처럼 쉽게 1턴에 33 23 22 필드에 전개하는걸 이제 못할테니까요.
17/09/06 11:09
그 외에도 고효율의 버프가 차별점이 되겠죠. (연꽃/이샤라즈)
토큰술사랑 겹치는 부분이 없지않아 있긴하지만 드루버프의 장점은 공격력버프 위주인 술사와 다르게 체력버프로 인해서 광역내성을 올려준다는 점이니까요.
17/09/06 11:48
어그로 노루로 500판 넘게 해봤는데 그 버프가 초반에 발려지지 않으면 그냥 효율좋은 교환밖에 안되기도 하죠.
어그로 특성상 손패가 마르기에 이정도면 뭐.. 하는 수준이 될거라고 생각합니다. 초반에 마나사기쳐서 버프 혹은 고코스트 하수인 내고 그걸로 이득보는게 지금 타 어그로와 어그로노루의 차이라고 보는데 그게 약해지면 다른 어그로와 비슷해진다고 생각합니다.
17/09/06 03:01
건전하고 지속적인 게임을 위해서는 패치는 계속 필요합니다. 우선 블리자드가 게임에 손 안논다는 걸로 만족합니다.
저도 야생이나 명전간 카드들 로테하면 좋겠습니다. 아마도 할것 같구요.
17/09/06 03:11
특정직업의 고정픽을 삭제하고 다양한 카드가 쓰일수 있게 하는 시도는 새 카드 팔아먹고 가루 안주려고 하는 시도와 구분되지 않고 여기서 둘중 하나로 단정짓는건 그냥 관심법에 불과합니다. 카드게임이 원래 유저들에게는 불편하게도 새카드가 팔려야 게임도 재밌어지고 잘됩니다. 하스스톤 나오고나서부터 아키타입 가리지않고 드루 전사덱에 정자 도끼가 빠진적이 없다시피한데 너프의 명분으로는 충분해보이네요. 어그로 컨트롤 가리지 않고 두장 꼭꼭 집어넣는 이런 카드가 전 직업을 통틀어 굉장히 드뭅니다. 하다못해 맘가도 유러피안 하수인 도적 시절엔 안썼습니다.
블쟈의 디자인철학이라는게 이것저것 존재하겠습니다만 확실히 본인들이 목숨걸고있다고 밝힌 철학은 메타는 돌고 돌아야 된다 단 하나입니다. 특정 직업에 쭉 들어가는 카드 내지는 전직업 공용슬롯 먹고있는 카드가 꼴보기 싫어서 욕 그렇게 먹어가면서 카드 수명을 2년으로 줄이고 오리카드 몇개를 너프 명전 등으로 관짝에 쳐박는것도 다 감수해왔고 그게 야생 도입이후로 쭉 이어지고 있는데 전 오히려 일관성있는 행보라 보고 있습니다.
17/09/06 03:55
그냥 관심법이라고 하기에는 상당히 의심스러워 보이는데다가 너무 성의가 없어 유저들 기분이 상하는 것 같네요. 키카드가 공유되는 것은 메타가 도는것을 방해하는 요소가 아닙니다. 시즌이 지나도 같은 카드가 들어가는게 재미를 해친다면, 영웅능력이야 말로 가장 게임의 재미를 해치는 녀석이 된다는 말이 되겠죠. 오히려 어느정도의 통일성은 그걸 틀로 해서 새로운 것을 받아들이기 쉽게 만들기도 하죠. 뭐.. 이번에 대폭 너프된 카드들이 재미를 해치는 쪽이건 더해주는 쪽이건, 유저들은 몇 년 간이나 애용하던 카드고, 얘네들이 갑자기 똥통에 들어가는 수준이 되니 기분 좋지 않은게 당연하지 않을까요.
정자 - 오리때부터 쭉 이어져온 드루 강세의 밑바탕이죠. 너프 이야기 나온지 한참 됐는데 역대급으로 오피급 드루 카드가 많은 상황에서 얘만 너프한다? 그러니까 상술이란 소리가 나오는거죠. 그리고 상술한대로 너프 정도가 너무 세요. 효과를 정확히 1/2로 줄여버리는 수준의 너프라니; 다양한 너프 방향이 이미 유저들 사이에서도 많이 오갔는데 너무 무성의해요. 이글도끼 - 전사의 직업적 특성이 강한 무기인데 단번에 3코 무기 중 최악급 무기가 되어버렸네요. 이런식으로 컨셉 무시하고 편하게 밸런싱 할거면 너프 애매한 카드들 직업 상관 안하고 과부화 주면 되는거 아닌가 싶네요.(정자에 과부화 1 넣거나) 전 정자랑 이글도끼까지 보고 이거 누가 재미삼아서 비꼬는 드립인줄 알았어요.
17/09/06 08:37
[영웅능력이야 말로 가장 게임의 재미를 해치는 녀석이 된다는 말이 되겠죠.]
그래서 영웅능력에 대해서도 영웅능력을 바꾸는 카드, 영능을 강화하는 카드 영웅능력에 추가효과 주는 카드 (격려) 아예 영웅 자체를 바꿔버리는 카드 등등을 계속 내는거죠. 영능에도 변화를 주기 위해서 [몇 년 간이나 애용하던 카드]라는 것 자체만으로도 변화를 줄 충분한 이유가 됩니다. 타이밍이나 방법은 좀 어이없지만.
17/09/06 10:19
그래도 기본은 같고 게임 중반은 되야 콤보 식으로 바뀌는 거니까요. 정자 + 사기치는 방법이 다른것과 마찬가지의 정도로 다르지 않을까요. 영웅능력이 아얘 바뀌는건 색다른 경험이지만 말이죠. 뭐.. 저도 변화 자체가 나쁘다고 생각하진 않아요. 다만 타이밍이나 방법이 영 그래서 불만이네요. 정배 너프할때는 강함이 문제가 아니라 유저 경험이 유쾌하지 않아서라고 했는데, 마찬가지로 유저 경험에 안좋은 방향의 너픈데 싶어서;
17/09/06 10:29
정신자극이 지금 드루 카드중에 가장 문제가 되는 카드라는건 대부분의 유저들이 입을 모아 말하고 있는 문제였습니다.
OP급 드루 카드가 많다고 하시지만 제일 OP가 정신자극이고, 정신자극을 너프하는건 예견된 수순이었죠. 이글도끼도 사실 OP성이 너무 강한 무기라 너프가 되는게 이상하진 않았다고 봅니다만, 타 직업 무기들에 비해 대놓고 약하게 바뀐게 조금 안타깝긴 합니다.
17/09/06 10:47
1. 너프 정도를 보면, 성의가 없다는 비판을 의식해서 어떤 선택지를 고민했는지 다 적어놨는데 아직도 성의가 없다고 지적하는 건 딱히 건설적인 방향은 아닌 것 같네요. 블쟈의 단순함에 대한 집착으로 인해 너프가 꽤 세게 돼서 저도 조금 과하지 않나 생각하고 있습니다만 특히 저런 저코스트의 간단한 텍스트의 카드들은 숫자 1만 바꿔도 치명적인 차이가 나서... 게임 자체의 한계라고 익스큐즈할 수 있는 부분도 있는 것 같습니다.
2. 너프 대상을 보면, 이글 정자를 너프 대상으로 선택하는 결정 자체는 이미 여러 사람들이 지적해주셨듯 충분히 할만해보이고, 그럼에도 상술이라고 보이는 건 아마 타이밍이 영향을 준 것 같은데, 원래 블쟈가 메이저 밸런스 패치를 블컨 직전에 몇번 해와서.. 그냥 이때를 타이밍으로 잡고 있는 것 같습니다.
17/09/28 13:14
조금 된 이야기인데... 일단 댓글은 달게요.
여기서 건설적이지 않다는 얘기를 들을 줄이야... 게임 얘기인데다 여기서 뭐라고 떠들건 블쟈에서 신경도 안쓸텐데요. 근데 그런 기준으로 따지자면 이 글의 댓글 중에 건설적인 글이 존재하지 않는다는 말이 되고(starmaze님의 댓글을 포함) 제가 그냥 근거 없이 까는걸로 보였나보네요. starmaze님도 하스 유저이실테고 실력이 모자라지 않을거라 생각해서 짧게 썼는데 그걸로는 부족했나 봅니다. 좀 더 길게 쓸게요. 앞서 언급했듯 정자 너프에 관해서는 말이 많았어요. 블쟈의 타 옵션대로 정자 4코로 올리고 6마나 주는거 같은거요. 근데 그게 비직관적이라서 안했다는데 그게 납득이 되시나요? 똑같은 효과, 0코에 2마나 주는거까진 직관적인데 4코에 6마나 주면 그게 비직관적이라고? 말도 안되는 핑계죠. 그냥 정자를 아얘 관짝으로 보내서 다른건 손 안대고 밸런싱을 편하게 하겠다 정도 같아요. 그리고 상술이라는건 타이밍보다 가루주는 카드가 너프 비켜난게 크죠. 전 상업회사이니 이익에 따라 움직이는거 자체를 욕할 생각은 없어요 야생같은경우도 전 찬성했고요. 근데 야생은 당연히 필요했던 방법인데 비해 이건 좀 방향이 마음에 안들어서 그랬죠.
17/09/06 10:23
확장팩 발매에 열광하고 신카드가 구리면 누가 쓰냐고 욕하는 사람들이
맨날 보던 카드들 지겨운 카드들 너프에는 반발하는건 좀 웃기긴 하죠.
17/09/06 10:25
메타가 돌아야한다는 철학이 있다면 오리지널 카드부터 야생에 들어갔어야죠. 애시당초 오리카드는 고정해놓고 로테이션도는 것으로 설정한 것부터 말씀하신 철학에 제일 배치되는 결정이죠.
17/09/06 10:32
그래서 야생 처음 출시때부터 사람들이 입을 모아 오리카드도 야생보내야된다고 주장했고.
블리자드도 뒤늦게 그걸 인정하고 명예의 전당을 만들었죠.
17/09/06 10:34
야생전 반대론자들이 수없이 언급한 바 있지만 하스스톤은 9직업이 존재하는 게임이고 영구적으로 유지되는 카드와 영웅능력은 직업의 정체성을 결정하는 데에 중요한 역할을 하죠.. 메타 돌리기와 직업 정체성 유지 사이에 적절한 합의점를 찾아야 하는 문제라고 생각합니다. 여담으로 벤 브로드의 따끈따끈한 최신 코멘트에 따르면 본인은 덱마다 오리카드가 10장 전후로 쓰이는 정도를 적절하다고 보고 있다고 합니다. 지금은 10장보다 훨씬 많구요. 해적전사 덱에서 세보니 거의 2/3 가까이가 오리카드네요.
17/09/06 10:43
저도 동의를 합니다. 제가 리플을 단 이유는 과연 블리자드가 "메타는 돌고 돌아야한다"는 것에 목숨걸고 있는지 의문이 생겨서입니다. "메타는 돌고 돌아야한다"는 것에 목숨을 걸었다면 직업 정체성이 어떻든지 메타를 돌리는데 우선시해야하는거 아닌가요.
솔직히 저는 야생이 처음 생겼을 때 하스를 접고 지금까지 안하고 있어서 제 의견이 맞다고 주장하기도 어렵네요. 리플 달아주셔서 감사합니다.
17/09/06 03:17
블코가 번역을 나쁘게 하는 팀이 아닌걸로 알고있는데 이번 공지의 번역은 전반적으로 이상하네요.
1. 궁극의 역병에 대한 데이터 분석에 관해 [궁극의 역병은 그 사이 정도였죠.]라고 뭉뚱그려 적혀있는데 원문은 궁극의 역병의 측정된 성능이 덱에 들어간 다른 카드랑 비교했을 때 중간 정도 간다고 써져 있습니다. 2. 얼방의 경우 원문은 "얼방을 2018년에 명전을 보내겠다"라고 직접적으로 써있지는 않고 그냥 명전 이동이라는 행위 자체를 해가 바뀔 때에만 할거라고 써있는데 번역이 좀 묘하게 된 것 같습니다. 물론 사실상 명전행 광고한 것으로 보고 있습니다만..
17/09/06 03:31
저도 오리때부터 이게임을 한지 꽤 오래 되었는데 슬슬 개발진들이 추구하는 방향이 보이기 시작합니다. 언제까지 2턴에 도끼드는걸 봐야할까요. 롤이나 오버워치도 맨날 리메이커하고 스킬셋 바꾸는데 하스도 좀 바뀌어야죠. 맘같아서는 오리카드 죄다 야생으로 보내버리고 새로 오리카드 만드는게 훨씬 좋을꺼 같은데요.
17/09/06 03:36
멍청한 패치네요
이글 죽이는 꼴은 노루 숲수 매장 시킨거 2탄이죠 기본직업 고효율을 건드릴려면 최소한 쓸 수 있게 해야하는데 이렇게 죽이는거면 다른 직업의 화염구나 성기사 4코 무기도 언젠가 저런식으로 된다는건데 전사 3코 해적 죽인뒤 가루 보상이 싫어서 애쓰네요
17/09/06 03:49
오리기본카드를 밸런스패치를 목적으로 바보만드는거 조금 너무하네요 차라리 야생보내는게 나을것같아요 쓰지도 못하게 카드를 바보만들어버리니 원... 맘에 너무 안듭니다.
17/09/06 04:07
진짜로 BB가 무슨생각을 하는건지 모르겠습니다.
전사가 오리지날부터 무기특화직업인걸 바꿀 생각인걸까요? 3코 3/2 노옵션이면 타 직업 3코무기들보다 쓰레기되는건데 말이죠.. 곧 마법사의 얼화와 염구도 조정하려나요? 정신자극이 죽으면 노루 승률이 내려가기는 내려갈 것 같습니다.. 애시당초 노루 카드들은 펌핑을 전제로 출시해놨다고 생각하거든요 사술은 근데 지금 쓰이긴하나요?
17/09/06 05:07
따효니 방송이었나 인벤 대회였나 에서 급속성장 비취꽃 육성 비취꽃 +역병들고 시작한 노루를 봐서 그런지
정신자극 하나 너프한다고 비취노루가 별로 약해질거같지는 않네요..
17/09/06 05:36
도적의 폭칼과 전사의 워송을 재활용도 안 될 쓰레기로 너프한 과거를 생각해보면 이번 너프안은 엄청난 발전이 있네요 그래도.
게임 뭐같이 만드는 주범인 바취드루와 비취드루 뒤에서 조용히 숨어있다는 말을 듣는 라자쿠스사제의 핵심 카드들을 안 건드린게 걸리긴한데 일단은 좀 지켜봐야겠네요.
17/09/06 05:37
이글도끼 이런식으로 너프할거면 다른 직업도 기본카드 다 너프해야되는게 맞지 않나 싶네요. 얼화, 염구, 물정 같은 애들이요.
전사는 지금 전쟁노래 사령관이랑 이글도끼 너프 먹어서 똥통 갔는데 직업 간 형평성이 너무 안 맞는거 같군요
17/09/06 05:55
이글 빼면 대체적으로 공감하는 패치입니다. 이글 정말 개나소나 넣는 카드라 조정이 필요하긴 했습니다만, 저런식으로 아예 못쓸 카드로 만들면 전사가 억울하죠. 3코스트로 올렸으면 그에 상응하는 약간의 상향이 필요 했습니다.
17/09/06 06:21
오리기본카드들을 쓰레기로 만들어서 사용카드 순환을 시키겠다는거네요. 그래도 이글 3코화는 뭐냐 차라리 그냥 없애지 전사가 무기특화클래스라는건 어디에다 팔아먹은건가요 크크크크
17/09/06 07:44
가루 주는게 그렇게 아깝더냐 근데 비취던 어그로든 확실하게 정자 조지는게 치명적이긴합니다.
오리지날 카드 비율 점점 적어지면 하스도 못할게임되겠네.. 그나저나 위조된 정신자극 이젠 어디에다 써야하지..
17/09/06 09:13
나중에 진짜 오리핵심카드 팩 팔아야 됩니다. 초보용 입문용 팩
구성은 음.. (각직업 빈도높은 희긔 카드 1개, 영웅카드 1개씩 / 무작위 직업전설 1개, 공용전설 1개 = 총 20개 2만원~3만원)
17/09/06 08:22
원래 선수들이 뽑는 최강의 가성비 개꿀카드 중 하나가 일단 꺼내면 이득인 이글도끼이긴 했지만, 애초에 전사 컨셉이라도 살리고 싶으면 장착하거나 때릴때 방어도 1이라도 주던가... 비밀냥꾼이 멸종에 가까워서 그렇지 냥꾼 장궁은 예전 덫냥시절 잘만 쓰면 턴마다 3뎀 때릴 수 있는 애였는데 얘는 그냥 무조건 쓰면 꽝 하고 끝 크크크
그리고 패치와는 별개지만 아까 따효니가 새벽에 말한 것처럼 자꾸 주술사 카드 냉기컨셉 주는것도 웃기네요 크크 과부하라는 좋은 컨셉 잘 만들어놓고.... 냉기술사 미는거 같은데 야심찬 정령컨셉도 망한판에... 정령이나 밀어...
17/09/06 09:32
밑에 분 말한것이 답니다.
[공용] 라그나로스 실바나스 윈드러너 하늘빛 비룡 [직업] 얼음창 압도적인 힘 은폐 [기타] 늙은 거먹눈 멀록 타우렌 족장 겔빈 메카토크 + 선장의 앵무새
17/09/06 09:01
좋은 말로 포장해서 야생 보내겠단 뜻입니다. 비슷한 처지의 카드로 불의 군주 라그나로스, 실바나스 윈드러너, 얼음창, 압도적인 힘, 하늘빛 비룡이 있습니다.
17/09/06 08:42
이글도끼의 의존도가 (상대적으로) 가장 낮은건 해적덱 아닌가요?
해적전사 이외의 다른 컨셉의 전사들이 그나마 초반을 꾸역꾸역 버티게 해주는게 이글이로 알고있었는데 그걸 너프하면 해적말고 다죽겠네요. 물론 해적도 힘들어지겠지만.
17/09/06 09:01
이글은 저렇게 하위호완으로 바꾸기에는 좀 너무하다 싶긴합니다.
윗분 말씀대로 전투의함성:방어도+3이라도 주던가 했어야죠. 그런데, 이글을 건드렸다는 말은 확장팩마다 썩 괜찮은 무기를 주겠다는 말로도 보입니다만... (도적이 그렇게 2년을 기다렸지요.ㅠ)
17/09/06 09:14
이글 도끼를 전사가 드는게 초반이 진짜 버티기 힘들어서인데
해적덱과 연계가 껄끄럽다면 그걸 계산해서 너프를 하지 좀 과하지 않나라는 느낌이드는건 어쩔수가없네요 3코로 만들꺼면 예전 죽빨처럼 좋은 죽메라도 넣어주던가..
17/09/06 09:25
노루 퍼져나가는역병 너프는 예상했는데...정자까지 너프했네요 이러면 확실히 노루 파워 약해질것같고
정말 맘에 안드는건 전사 도끼너프네요..전사가 무기특화직업 아니었나요? 그래서 영능도 방어도 상승이고.. 이글거리는 도끼를 대체 왜? 그냥 깡너프한걸까요 대체 왜..이글너프가 너무 맘에안드네요 증말루
17/09/06 09:29
오리지날 카드 명전 보낼거면 야생 카드도 와일드 카드 제도 만들어서 정규전으로 편입 시켜줘야죠.
안그래도 지금 카드풀이 너무 적어서 만들수 있는 덱 리스트가 한정적인데, 얼방 야생가면 컨트롤/탈진 류 법사는 또 확 쳐지겠네요 적어도 1년치 카드 풀 정도는 정규전에 추가로 편입되어야 한다고 봅니다
17/09/06 09:36
일부 동의합니다. 카드풀이 작은 것 맞아요.
제가 원하는 건 (1) 1확팩 IN 1확팩 OUT (정규전에는 항상 기본+오리+확팩6개) (2) 명전간 오리카드만큼 해당공용, 직업카드 정규에 편입 정도만 해줘도 될 것 같습니다. ex) 얼음창 OUT / 비전작렬 IN 이런느낌으로.
17/09/06 10:45
몇개 확장팩을 묶어서 명예의 전당에 보내는 것의 장점은 [컨셉 추후지원]이 가능하다는 점입니다.
이게 굉장히 중요한 요소인데 하스스톤 개발진이 안하고 있다는 점이 참 안타깝지만요. 예를들어 고대신 출시때 많은 인기를 모았던 크툰덱의 경우 막상 패를 까보니 너무 구린 덱이었는데요. 크툰카드 추가 출시를 하려고 해도 1IN/1OUT 방식이면 불가능하죠. 다만 현재와 같은 방식이라면 카라잔이나 가젯잔때 크툰 카드를 추가로 내서 약했던 크툰 덱을 조금 더 밀어주더라도 같이 야생으로 가기 때문에 괜찮습니다. 크툰을 제외하면 컨셉이 공용 컨셉들 (냉기,멀록,종족값 등) 밖에 없어서 지금까지는 이 역할이 크게 돋보이지 않았는데 카드가 계속 출시되고 어썸한 컨셉이 등장한다면 분명 의미있는 방식이 될거라 생각합니다.
17/09/06 09:36
뜬급없지만 꽤나 만족스럽네요
갠적으로 이글도끼나 사술은 너프가 필요했다고 봅니다 전투대장은 정자 너프로인해 비취도 좀 느려진걸 고려한것 같은데 (얼마나 느려졌는지는 봐야알겠지만) 좀 아쉽긴하네요 황금핀자 쓸일이 있을까요 ㅠㅠ
17/09/06 10:06
정자는 빈 마나 수정만 채울 수 있다는 식으로 너프하면 어땠을까 싶긴 하네요...이글 도끼는 이대로 가면 그냥 카드 하나 버리라는건데 어찌 좀 더 버프가 있어야할 것 같아요.
17/09/06 10:19
급속성장이 2코 1빈 마나 수정 채우는건데 정자가 0코 2개 채우면 안되고 그 턴에만 쓰는 거면 빈 마나 수정 채우는건 의미가 없죠.
17/09/06 10:28
윗분은 이미 사용한 마나수정을 채우는 방식을 말씀하신듯요. 급속성장은 빈 마나수정을 '채우는'게 아니라 '얻는'거니까요.
본문 공홈 링크타고 가보시면 실제로 고려했던 패치 방안이기도 합니다. 다음과 같은 변경안이 있었습니다. (이미 사용한) 내 마나 수정을 2개 회복합니다. 이번 턴에만 마나 수정을 2개 획득하고 비용은 1로 증가 이번 턴에만 마나 수정을 6개 획득하고 비용은 4로 증가
17/09/06 10:43
저도 이 의견에 동의합니다.
급속 너프당하면 위조된 동전이랑 완전히 스펙이 똑같아 지는데 이럴거면 왜 카드가 두개 있는지 모르겠어요 크크
17/09/06 10:36
낭천님이 말해주신 것처럼 이번턴에 사용해서 비게된 수정을 다시 채우면 어땠을까-입니다.
예를 들어 5턴에 정자를 써도 기존 마나 수정 갯수를 초과 할 수 없으니 7코 하수인을 낼수는 없고, 1코 하수인을 내고 정자를 쓰나 2코 하수인을 쓰고 정자를 쓰나 다시 마나가 5개까지만 회복 되는 식으로요.
17/09/06 10:10
이글도끼 너프는 필요했는데 그 정도가 과한 것 같고, 퍼역은 코스트 너프와 더불어 토큰인 무리의 드루이드 스탯을 너프해야 한다고 봅니다. 퍼역 코스트 증가만으로는 너프의 정도가 약한 것 같습니다. (고대신 황혼의 풍수사처럼 2코 1/4도발로 조정했으면...)
나머지 카드는 너프가 필요하긴 해서 만족합니다. 하지만 사술처럼 뒤늦게 너프하는 카드도 있어서 아쉽습니다. 대부분의 유저들은 '그 카드'와 비취 우상을 조정해달라고 요구했는데 그건 무시하네요. 아직도 더 지켜봐야 하나요... (개인적으로는 무리의 드루이드 도발폼과 지하군주의 스탯도 조정해줬으면 하지만...)
17/09/06 10:50
그 카드는 애초에 너프가 필요가 없던 카드였고
비취 우상은 야생가는걸 기다리는건지... 쩝.. 그래도 템포들이 전체적으로 느려져서 외눈깨비 투입으로 견제할수 있다는 점이 유효했던거 같습니다.
17/09/06 10:18
강력하긴 할거 같은데 그래도 꽤 힘이 빠질거라 봅니다. 비취가 궁극의역병이랑 아주 잘 어울리는 이유가 8마나에 정자로 손패 털고 5드로우 땡기거나 10마나로 5드로우 땡긴 후 정자+영능 사용으로 카드 안타게 하는게 굉장히 컸거든요. 너프 됐다고 빼고 다른카드 채용하면 분명 핸드 터지거나, 터질까봐 역병 못쓰는 일이 벌어지고 계속 쓰면 그거대로 꽤 핸드캡이 주어지는거니..
17/09/06 10:16
가루 안주려고 아주 몸부림을 치네요.
오리 기본 카드 3장에 멀록 1장, 얼왕기 카드는 꼴랑 1장 너프. 궁극의 역병은 사기 순위 2위지만 일단 너프 안함이라니... 비취 드루는 어차피 답을 찾을거고 해적이 너프되서 더 날뛸것 같네요.
17/09/06 10:16
엉엉... 2년만에 하스를 다시 하려는데... 초보 시절 처음 시작할 때보다 더 막막하네요 ㅠㅠ
대충 2년전 덱(에서 야생 간거 다 빼놓고) 가지고 가장 낮은 등급에서 하니까, 상대가 알지도 못하는 카드를 막 쓰는데, 제가 이기긴 이깁니다만... 예전처럼 이것저것 찾아보고 할만한 열정이 없어서 천천히 해야겠네요...
17/09/06 10:31
전 매년 초 나오는 확장팩은 2년 풀로 채워 쓰는데 매년 말에 나오는 확장팩은 1년 4개월정도밖에 못쓰는것부터도 좀 이상한거 같습니다.
1개 나오면 1개 야생 보내는 식이 훨씬 나을거 같아요. 그리고 저럴거면 그냥 기본카드까지만 냅두고 오리카드도 보내버리던가...
17/09/06 10:39
사제는 왜 안너프요 ㅠㅠ
최소한 부활은 죽은 상태로 부활해야 한다고 생각하는데.... 왜 1/1 짜리 잡았는데 저코스트에서 4/12 나 8/8을 연속적으로 상대해야합니까 ㅠㅠ
17/09/06 10:40
이글도끼는 해적이 날뛰기 전 방밀때부터 너프해야된다고 생각해서 환영하는 너프입니다
하지만 하스 너프가 항상 그렇지만 타이밍이 엉망진창이네요
17/09/06 10:48
정자는 이미 사용한 마나를 회복하는 방법도 괜찮아보였는데요. 드루이드는 마나를 회복이 아니라 생성!한다는데 방점을 주고싶었나봅니다.
17/09/06 10:51
이걸로 노루판을 잡을수 있을지 모르겠네요 도리어 견제역할을 하던 어그로들이 약해져서 비취가 더 날뛸거 같은 느낌. 요즘 일퀘는 해골마넣은 비법 위주로 하는데 비법은 더 돌릴만 해 질거 같아서 그건좋네요;
17/09/06 11:00
이제 하이랜더 사제가 더 힘 받겠네요 지금도 충분히 쌘거 같은데 경쟁자들이 간접이든 직접이든 너프 투성이라. 가루가 없어서 못 만들고 있기는 한데 가장 컨트롤이라는 명칭에 가깝더군요 광역기 제압기 후반 뒷심 보충 죽기 영능에 그 자체로 고성능인 영능까지 물론 패말리면 그딴건 없다지만 좋긴 좋더라구요
17/09/06 11:04
전사는 초반 필드 정리를 이글거리는 도끼로만 할 수 있는데 그걸 너프하다니 덜덜..
개인적으로 그 직업은 정자만 너프했어도 괜찮겠다 했기에 만족합니다.
17/09/06 11:15
1. 정신 자극
이번 턴에만 획득하는 마나 수정이 2개에서 1개로 감소했습니다. 제가 주장했던 대로 패치가 이뤄졌군요. (벤 브로드 피지알 눈팅설..?) 위조된 동전과 같은 효과가 되었는데, 가젯잔을 쓰지 않을 거라면 사실상 실전에서 활용하기는 힘든 카드가 되었군요. 추후에 "그 카드"가 너프되어 못 쓸 수준이 된다면 가젯잔 시너지 보고 울며 겨자 먹기로 쓸 수도 있습니다. 2. 이글거리는 전쟁 도끼 비용이 2에서 3으로 증가했습니다. 전사의 상징이자 전사의 영혼, 어그로 컨트롤 템포 거의 모든 덱에 투입되던 이-거-는 전쟁도끼를 3코스트 최악의 무기로 만들다니. 너무한 것 같습니다. 사실 이글도끼가 모든 무기중에 최고의 무기인 건 맞아요. 하지만 전사 하면 무기 특화 직업이니 그 정도는 눈감았어야 하는 것 아닐까요.. 해적전사의 숨을 죽이려면 느조스의 일등항해사나 패치스, 갈고리와 칼날에 이름으로! 같은 해적 연놈들을 건드리는 것으로 충분했을 텐데, 이글도끼라니. 그리고 이건 사실 투기장 전사의 관짝에 못질하는 수준입니다. 그나마도 초반 필드전이 한숨 푹푹 나오는데 이글도끼마저 3코라니... 3. 사술 비용이 3에서 4로 증가했습니다. 사술이 엄청난 고효율의 제압기이긴 했습니다만, 왠지 그 OP를 당연한 것으로 상정하고 게임을 하다 보니 뜬금없는 패치로 느껴지는군요. 어쨌거나 제압기가 필요한 건 대형 하수인들이 깔리는 후반이고 1코스트 손해가 크긴 하지만 치명적이지는 않으니.. 4. 멀록 전투대장 더는 내 다른 멀록들의 생명력을 +1 증가시키지 않습니다. 적절한 패치로 생각합니다. 핀자로 전투대장 2마리를 꺼내도 광역이 유효하다는 점은 멀록덱을 굴릴 때 고려해 봐야 할 요소가 될 것입니다. 5. 퍼져나가는 역병 비용이 5에서 6으로 증가했습니다. 그래 봤자 튼튼껍질이랑 연계는 되네요. 위의 많은 분들이 말씀해 주신 대로 드루의 핵심은 정신 자극, 비취 우상과 그 카드였는데 정신 자극만 너프하고 나머지는 절묘하게 안 건드리고 피해가는 심보가 매우 고약합니다. 이 정도로도 충분하다고 보는 것인지...? 지금까지 제작진의 아만보 짓을 보면 이번에도 뭔가 틀렸을 거 같지만, 일단은 지켜보겠습니다. 최소한 일개 유저인 저보다는 게임 보는 시각이 더 있으시...겠죠.
17/09/06 11:47
외눈깨비를 넣고 비취를 상대할수 있는 컨트롤 사제와 컨트롤 성기사가 힘을 받을 것으로 보입니다.
사실 뭐 후반지향형 덱 3개정도가 메타를 나눠먹으면 나름 황밸이라 해도 되고...
17/09/06 12:09
벨패에대한 BB의 해명 요약이라는데
http://www.hearthstonetopdecks.com/ben-brode-addresses-criticisms-upcoming-nerfs-fiery-war-axe-murloc-warleader-etc/ 1.정규전과 명전의 존재이유는 "메타의 끊임없는 변화"임 2.하지만 여전히 오리지널 카드와 직업 기본카드가 덱메이킹의 키이고, 너무 많은 비중을 차지하고 있음 3.그래서 기본카드들을 쳐냄 4.카드를 계속 만들어야하는 신규플레이어를 위한 대처 = 고민중. 내년엔 뭔가 성과가 나오리라 기대 역병너프하고 가젯잔 명전 보내면 될것을 개소리를 길게 써놨네요 기본카드가 살아야 신규 유저들이 편할텐데 말이죠 [기존카드 너프해서 새거만 쓰면 그것도 메타고착화아닌가 새팩에서 좋은거 쓰라는거잖아...] 전체적으로 마음에안드네요.
17/09/06 12:12
가젯잔 경매인은 작년에도 명전 후보에 강력히 올랐지만 제외 된 만큼 내년에는 얼음방패와 함께 무조건 명전으로 보낼카드로 예상됩니다.
뭐 과금유도 하는게 어느정도 보이긴 하지만 너프할만한 카드를 변화시켰다고 보내요
17/09/06 12:31
역병너프하고 가젯잔 명전보내도 정자 냅두면 드루의 밑천이 변하는 건 아니라서 큰 차이가 없거나 나중에 비슷한 문제 또 나올겁니다. 가젯잔은 뭐 결국 명전갈거 같지만..
17/09/06 12:39
지금 메타의 문제는 궁극의 역병과 가젯잔과는 별로 관련이 없습니다.
비취우상 너프가 없는걸 제외하면 너프해야될 카드는 잘 골랐어요.
17/09/06 13:21
결국 전체 오리지널 카드 중에서 좋은 것들, 덱의 한자리쯤 무조건 차지하는 카드들은 죄다 너프해서 새 확장팩 팔아먹기 용이하게 하겠다 로 읽히는데요? 이런 식이면 수도 없이 너프되겠군요. 아마 의도를 최대한 숨기고 포장하기 위해서 이번 패치에선 멀록 전투대장과 이글도끼만이지만.. 향후 메타를 지배하는 직업을 패치할 때마다 덤터기로 낑겨 넣는 게 계속될 거 같습니다.
얼음 화살, 화염구는 코스트 대비 과도하게 효율적이라 각각 3코스트, 5코스트로 너프하였습니다. 신의 권능 - 보호막은 상황을 가리지 않는 너무 유연한 드로우 주문이라 2코스트로 너프하였습니다. 용사의 진은검은 적 하수인 제거와 영웅 체력 보호를 동시에 가능하게 하는 고 효율의 무기인지라 치유량을 없앴습니다. . . .
17/09/06 14:12
진은검은 집결의검이 나오면서 가치가 좀 하락했죠. 3/2가 그만큼 강력하다는 반증이기도 한듯. 이글에 그냥 방어도만 달아주면 해결될거라 봅니다.
17/09/07 11:44
엄밀히 말하면 집결의 검때문에 진은검 가치가 하락한게 아니라 운고로때부터 유행하는 덱들이 쓰는 멀록 전투대장, 남쪽바다 선장, 테러닥스 같은 3마나 3체력 하수인들 때문인거죠
17/09/06 12:42
정자와 이글은 확실히 너프가 필요했습니다.
정규야생 나뉘기 직전 대규모 노루너프가 있었지만 보란듯이 1티어를 유지할 수 있는 이유는 결국 정자급속으로 대표되는 약 때문이죠. 개인적으로는 지금의 방향보다 빈마나수정을 2개 채워주는게 더 낫지 않았나 싶긴 합니다만... 이글은 무슨 전사를 하든 일단 2장넣고 덱을 짜는 하스 최고의 무기이구요. 전성기 손놈에만 잠깐 1장빠졌죠. 다만 너프로 인해 오히려 다른 무기의 하위호환이 되었다는게 문제인데 기본카드에 특능을 주기도 애매하고 내구도나 공격력을 1낮추는건 너무 심각한 너프고 또 3코로 만들었다고 공격력이나 내구도를 1추가하는건 너프가 아닌 것 같고... 이런카드를 건드리는게 정말 어려운 것 같습니다.
17/09/06 13:13
이글같이 현재는 사기고 코스트1 늘리면 완전 버려질 카드들은 과부하 넣으면 얼추 밸런스 맞을 것 같은데 술사 전용이라고 생각하는지 타직업이나 공용에 과부하 넣는건 없네요.
17/09/06 13:21
1,2,4는 정말로 맘에 안드는 패치네요....
1,2번은 확실히 너프가 필요한 카드이긴 한데 저정도면 카드를 아예 못쓰게 만들어버리는 모양이라... 원래 op카드를 갑자기 울며 겨자먹기식으로 어쩔수없을때나 쓰는 카드를 만들어버리니.... 4번은 멀록덱 돌리기 어렵게 만든 패치라고 생각해서.. 사실 멀록덱은 고효율 멀록관련덱 카드 없으면 안돌리는 덱이라고 생각하는데 그중 핵심을 저렇게 해놓으면 이제 그런 카드가 있어도 그냥 예능덱으로 남게 될거 같아서 슬프네요... 그리고 매번 생각하는거지만 너프말고 버프도 필요하다고 생각합니다. 특히 거의 쓰이지 않는 직업전용 카드들은 버프해도 될것 같은데 버프는 안하고 너프만 하니... 하스스톤 운영에서 제일 아쉬운 부분이라고 생각합니다.
17/09/06 13:33
기존카드를 버프하면 신카드 자리가 줄어드니까 그러겠죠
심지어 한번도 안썼던 카드여도 버프를 안하는거보면 보던 카드 또보는게 문제라 너프한다라는 말은 설득력이 없어요
17/09/06 13:32
이글이 집결이나 장궁과는 다른점이
전사는 해적덱을 제외하면 성기사나 사냥꾼과 달리 1코 하수인을 2코하수인으로 버프한후 3턴에 무기로 그 하수인들을 보호한다는 개념이 성립하질 않습니다. 지급받은 템포 전사용 하수인이 그런용도가 아니거든요
17/09/06 14:30
살아 움직이는 광전사 -> 방어구 제작자 라는 콤보가 있긴하죠.
2턴 호바트 -> 3턴 이글도끼 콤보도 가능하겠네요.
17/09/06 14:42
살움광 -> 방제작은 하수인을 버프해서 필드를 먹는게 아니라 1방어력을 얻고 1/3 1/3을 두번내는거에 지나지 않습니다
호바트- 이글역시 2턴에 단지 22 하수인을 냈다는점이 변하질 않죠 2/4 2/3 이나 1/1 4/1 3/2가 인기있는 기사 2턴 냥꾼필드죠
17/09/06 15:59
멀록템포가 부러우면 똑같이 멀록덱 하면 되죠
공용카드인 멀록 파도술사 -> 바위웅덩이 사냥꾼 하면 3/3 2/3 필드에 나옵니다. 템포덱을 하고싶으면 템포카드를 넣으면 되는거에요.
17/09/06 20:46
농담이길 바래요. 1코 영능멀록이 성기사 카드인걸 잘 모르시는 것 같긴 한데.. 수문학자도 무려 성기사 비밀 발견인데 사실 성기사 카드랍니다..
17/09/06 15:28
분명 얼왕기 메타인데 왜 코어가 되는 컨셉은 죄다 어게인 가젯잔인지.. 애초에 해적, 비취, 라자를 잘 냈으면 이런 일도 없었을텐데 참 멀리도 돌아가네요.
17/09/06 15:28
하스답지 않은 빠른 패치 내역 공개에는 놀랐네요. 레딧의 영향력이 그렇게 큰 건가 싶습니다. 이번 패치를 언제 할진 모르겠지만 정규전 도입 후 약 1년 반만에 블리자드가 여태까지보다 빠르게 패치한다는 변화를 보여줬네요.
내용면에선 멀록기사, 해적, 노루를 너프하겠다는 의도는 공감하는데 아직도 기본, 오리지널 카드를 더 너프하고 명전을 보내야 메타의 역동적인 변화가 온다는 주장은 음.. 싶네요. 이정도면 베이스 카드들 너프할만큼 했고 얼방포함하면 명전 보낼만큼 보낸 것 같은데 앞으로 새 확장팩마다 은신 도적이니 컨트롤 냥꾼이니 하는 똥카드들, 똥컨셉들 미묘한 성능으로 꽉꽉 채워넣고 그중에 사기 카드도 몇장 끼워서 출시한다음 여전히 메타의 변화가 너무 적다고 말하는 모습도 개선될지 그리고 최신 확장팩의 안 쓰이는 카드들을 버프해주는 날도 올 수 있을지 궁금하네요.
17/09/06 15:50
정자죽인건 엄청난 너프 맞는 거 같아요.
일단 가젯잔이 죽고 가젯잔 죽으면 드로우말리죠. 다들 말씀하시는 8코 정자역병도 안되고 10코에 역병쓰고 정자 추가플레이같은것도 안될테고 게임시작 멀리건때부터 싹 갈아엎어야 할 것 같아요.
17/09/06 16:19
전사 이글도끼 패치는 황당하죠... 해적 전사의 문제는 분명히 있지만, 방밀덱이나 다른 유형의 전사들까지 죽여버리는 패치. 3코스트 다른 무기들의 명백한 하위호환인데. 왜 했는지 이해가 안 갑니다. 해적 전사를 너프해야지 왜 전사 자체를 너프하는건지 원.
노루는 뭐랄까... 저는 여전히 사기일꺼라고 봅니다. 현재의 노루(과거 노루 말고)에서 정신자극은 패말림을 커버해주는 역할 이상은 아니었다고 보거든요. 어차피 노루의 패가 원하는데로 잘 들어오면 마나펌핑은 무시무시할꺼고, 비취+그카드의 중반 파괴력은 여전할겁니다. 단, 패가 말리면 무너지겠지요. 이전의 노루는 특정 노루덱만을 잡을 수 있는 극카운터덱 or 노루쪽의 판단미스가 아니면 잡아낼수가 없었다면, 여기에 패말림이라는 변수가 추가된 정도라고 봅니다. 두고 봐야겠지만, 이 정도로 대노루스톤이 끝날거 같지 않네요.
17/09/06 17:36
이글 너프는 술사 대무 너프 보는 것 같네요. 너프 자체는 이해는 가나 과한 너프...사술은 너무 뜬금이고 멀록대장은 진짜 1234 플레이하면 심할 때가 있어서 이해가 갑니다만 멀록덱 자체는 많이 약해지겠네요.
드루 너프는 당연 했는데 비취한테는 그렇게 큰 타격은 아니겠군요. 그래도 타직업들이 비취 상대로 많이 할 만해진 것 같은데 멀록덱이 같이 약해져서 승률이 어떻게 될 지는 지켜봐야 할 것 같습니다.
17/09/06 18:02
다른거 다 이해한다 쳐도 사제는 왜 안까는건지 이해를 못하겠네요 당장 센거 너프하고 나면 그 다음 떠오를거도 생각해서 같이 너프해야하는게 맞는데 사제를 어찌해야할지... 반즈사기던 라자죽기던 사제에 당하는건 진짜 비취노루나 해적에 당하는거랑은 비교도 안되게 짜증나는데 말이죠
17/09/06 18:27
사제는 너프할 이유가 없죠. 비셔스기준 하이랜더사제 빅사제 모두 전구간에서 승률이 50%를 밑도는 상황입니다.
그리고 정자 얼방 이글은 베타때부터 현재까지 계속해서 해먹던 카드들이고 하스가 망할때까지 사용될 카드들이기때문에 너프한 것인데 사제는 애초에 1티어에 오른적이 없기때문에 그런카드가 없죠.
17/09/06 18:23
그카드 정자 비취비취로 필드먹는거나 2턴 2/3도배나 1턴 테라닥스 안보이는것만 해도 맘에드네요.
이글은 다른 특수효과라도 좀 넣어줘야 괜찮을거 같고. 개인적인 어그로 노루땜에 냥꾼이 사망했다고 생각하는데 컨냥이 굴러갈지 모르겠네요ㅡ
17/09/06 18:25
개인적으로 생각하는 거지만 이글과 같은 참사를 피하려면 카드평가에서 '응 xx써.수고' 같은 말을 하면 안된다고 봅니다. 그러면 블리쟈드는 xx를 삭제하거든요.
17/09/06 19:03
단위가 커질 필요가 있지 않았나 싶기도 하네요. 1~10정도로 대부분 정해지니 이글이 op카드인건 누구나 알지만 지금 상황에서는 숫자 1이라도 어떤 식으로든 너프하면 똥카드가 되어버리죠.
17/09/06 19:06
지금 카카오팟에서 느그야가 정신자극과 퍼져나가는 역병빼고 비취를 돌렸는데 7승2패를 기록했네요.
그 2패가 정자 테러닥스 노루에게 당한거고... 없으니 답답하나 할만하다고 하는데 과연 어떻게 될런지 궁금하네요 크크
17/09/06 19:24
밸패가 이번으로 안 끝나고 계속 주기적으로 했으면 좋겠는데...죽기카드 먹은게 5개 뿐이라 5개 직업 돌려봤는데 술사만큼 구린 죽기직업이 있나 모르겠던데 영능도 못 누르는 상황이 종종 오니 이건 모...그 확률 땜시 짜증나는 토템이라도 사용했으면 하는데...드루 처럼 진화 or 강화된 토템으로 선택할수 있게 해주지..
17/09/06 20:00
해적 전사가 문제인데 전사를 관짝으로 보내고. 해적은 계속 나올듯 싶네요. 이글 너프하나 됐다고 해적덱이 딜이 모자르는게 아니거든요.
17/09/07 01:53
개인적으로 패치내용은 비취 우상이 포함되지 않은 것을 제외하면 큰 불만은 없는데 패치노트에 붙어있는 설명은 없느니만 못하네요. 그냥 간단하게 "현재 승률이 xx고 사용률이 xx인데 이 카드는 지나치게 많이 사용되고있으니 너프함"이라고 쓰면 되지않나요?
특히 멀록 전투대장은 "생명력 버프를 제거해서 광역기에 대한 내성을 줄인다"라고 간단하게 쓰면 되는데 메커니즘이 어쩌구저쩌구하니(심지어 똑같은 메커니즘의 카드가 여러 장 있는데!) 공감이 전혀 안가죠. 그리고 이번 시즌 말쯤 다시 한 번 밸런스 패치가 있을 것 같긴합니다. 한 시즌에 두 번의 패치를 하게 됬으니 장족의 발전이라고 불러줘야 하는 걸까요.
17/09/07 03:25
심지어 가젯잔 경매인이 코스트 너프될때도 불평불만이 있었죠 크크 뭐 당시로썬 그럴만했었습니다만 지금와서 생각해보면 그때 아예 그냥 보내버렸어야 싶더라구요.
17/09/07 16:04
뒤늦은 이야기긴 한데 댓글 보고 씁니다. 해적 전사는 개인적으로 이글 도끼 너프 영향 상당히 받을 거라고 생각합니다. 물론 더 받는 건 퀘스트 전사나 템포 전사나 컨트롤 전사일 거고요. 왜 그러냐면 해적 전사도 템포 덱에 1234 당하면 힘들어요. 해적 전사가 번카드나 무기로 명치 위주의 딜을 하긴 하지만 하수인 전개하면서 필드 잡고 치는 게 더 강력하거든요. 그래서 해적 전사가 선턴에 잘 풀리면 상대가 필드 장악 당하면서 간간히 하수인들 정리하다가 맞아 죽는 경우가 많이 나옵니다. 그런데 상대가 선턴에 하수인 전개1234를 한다면 해적 전사가 후공으로 뒤따라 가다가 하수인 나오는대로 짤리면서 힘들어집니다. 그런데 후공 동전 이글도끼로 그걸 손쉽게 막을 수 있으니까 해적 전사가 쉽게 안 망하는 거죠.
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