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16/05/22 16:46
그래도 자가라 줄 실바 아바는 2티어는 된다고 봅니다. 이정도면 대충 다른 직업군이랑 비교해서 떨어지는 픽율(?)은 아니죠.
16/05/22 16:53
원거리 dps 영웅들이 배율패치이후로 쭉 힘을 못쓰는것도 해머의 암흑기에 일조하는것같습니다.
그나마 나오는게 발라나 타이커스인데 좋은모습 보기가 힘들죠 ㅠㅠ
16/05/22 16:54
레이너랑 해머 때문에 히어로즈 시작했는데 아주 암울합니다 크크...
그래서 요새는 말퓨리온을 하고 있어요! 한글날 때 닉변해야징
16/05/22 17:01
근데 솔직히 뭘 어떻게 갈아 엎어야 할지 자기들도 감이 안 올겁니다.
폭딜을 주자니 암살자 직군이랑 분간이 안 가겠고, 공성모드를 빼는 건 공성전차의 정체성이 사라지는 일이구요. 그나마 생각해볼 수 있는 건 저항 특성을 강화해서 공성모드 중에는 여타 CC기에 걸리지 않게 하거나, 공성모드시 보호막 부여, 혹은 공성모드시 건물 대상 추가 데미지 정도? 알파 때 잠시 존재했던 이동공성+사거리 확대라는 기가 막힌 특성 트리라도 부활하지 않는 이상 해머는 아마 안 될겁니다 크크크.
16/05/22 17:19
사실 해머도 리메이크전 아눕이랑 비슷한 문제를 안고있다고 봐요. 확실히 구린데 그 구린 점을 별 생각없이 손보면 바로 op등극이거든요. 다 떼고 이동공성 특을 저렙구간으로 내리기만해도 사기소리 나올거같네요.
16/05/22 17:21
이동공성+사거리 확대가 있던 알파 극초기에는 진짜 OP긴 했습니다.
아마 그걸 되살리지는 않겠죠. 공성모드 할 때 보호막 부여를 기본 옵션으로 넣어주거나, 공성모드에서 건물 대상 추가 데미지 정도는 고려해볼만하지 않을까 싶습니다.
16/05/22 17:19
그래도 한때는 1.5정도까진 됫었는데.. 말씀하신대로 대체제가 많아지면서 강점이 많이 사라진 상태가 아닌가 싶습니다.
근데 해머상사의 최대 아이덴티티는 결국 시즈모드다보니.... 적정선을 잘 타야 되지 않을까.. 그나마 히오스는 아이덴티티를 부셔가면서까지 밸런스를 맞추려고 하진 않아서 기다려 보려고는 합니다. -.-;
16/05/22 17:22
기동성을 버리고 공성능력과 사거리를 취한 영웅이었는데, 어느샌가 느려터진 주제에 공성도 애매하면서 사거리만 긴 영웅이 됐습니다.
그냥 저도 대규모 패치 이전에는 고이 묻어두려구요 ㅠ.ㅠ
16/05/22 17:23
가즈로: 넌 그래도 A 티어였던 적은 있지 않느냐!?
본문을 읽고 잠시 상상해 봤는데요. 네이팜따위 삭제해버리고 (크아미는 너무 멋지니까) 해머상사의 궁극기로 건설로봇을 소환해 앞벙커나 아니면 언덕진지공사를 시키면 좋을 것 같습니다.
16/05/22 17:27
그 때까지만 해도 법사는 제이나 캘타스 뿐이었고, 배율 패치도 안 먹혀서 공성 전문가로서의 해머가 그래도 입지를 잡을 수 있었죠.
근데 그 때도 1티어는 아니었던 거 같아여 ㅠㅠ 지금은 평타 딜러들 다같이 고이 잠드셨습니다.
16/05/22 17:54
그래도 지금 크로미 패치되고 평딜러 입지들 좀 올라오지않았나요? 집행자나 퀘특 패치들도 그렇고 아서스 아눕 패치 방향도 그렇고 이번 패치 방향이 평딜러 살리기던데요
제가 집행자 레이너 뽕맛보고 적는 리플은 아닙니다
16/05/22 17:55
해머가 레이너만큼 카이팅이 되면 모르겠네요.
일반모드에서도 QW 다 얻어맞을 정도로 굼뜬 영웅이라, 크로미가 해머 카운터 느낌까지 받았습니다 전 ㅠㅠ 그리고 해머한테 있는 퀘스트 특성은 재생전문가 하나라서 흑흑
16/05/22 18:14
해머는 Z키만 손봐줘도 어느정도 좋을것 같아요. 공성모드 상태에서 Z키가 한번빠지면 그 뒤로 공성모드를 한다는게 사실상 어렵다는게...
Z키의 쿨감을줄여주고 공성모드 상태에서 이동능력을 기본으로 가지고 있으면 좀 더 괜찮아지지 않을까 싶네요. 그래도 예전 해머상사를 딜러로 썼던걸 생각하면(1티어급이였죠) 조금만 손봐줘도 충분히 활용가능성은 높다고 봐요.. 해머상사보단 사실 가즈로가... 해머상사는 그래도 이번 슈퍼리그에 최악의 경기중 하나이긴 하지만 등장하기도 했고 글챔도 등장했죠.. 가즈로는...
16/05/22 18:18
전 글로벌 챔피언쉽 스프링 때 EDG가 해머 픽하는 거 보고 정말 기대가 컸거든요.
근데 그 경기 보고 깨달았습니다. 해머찡은 자신 뿐 아니라 팀까지 파멸시키는 팜므파탈이라는걸...
16/05/22 18:15
http://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=3903&l=657966
그래도 그나마 좋은 소식이라면, 개발진이 관심을 가지고는 있다고 합니다. 특성 개선 위주로 추후 해줄꺼라는 얘기를 하네요. 개인적으로 해머의 아이덴티티는 '리스크가 있지만, 공성모드를 통한 그 누구보다도 긴 평타 사거리'라고 생각합니다. 지금 해머의 문제는 영웅이 추가되면 추가될수록 공성모드의 위험성이 더 커진다고 보기에, 분명 개선이 될꺼라고 봐요.
16/05/22 18:20
정작 자기는 해머한테 탈탈 털렸다고 하는 걸 보니 큰 기대는 안 되는군요 크윽...
좋아하는 영웅이라서 어떻게 전략적인 사용가치만이라도 존재했으면 좋겠습니다. 요새 같아서는 차라리 공성 레오릭이 더 의미있지 않을까 싶을 정도라서 ㅠㅠ
16/05/22 18:29
히오스는 우선적으로 전문가의 위치를 재정립해야 한다고 봅니다.
오늘 오전에 OGN을 켰더니 히오스 리그를 하더라구요. 그래서 조금 보는데 도통 전문가가 안보입니다. 한타밖에 안해요.. 해머도 그냥 딜링도 뭣도 아닌 이상한 위치보다는 '공성'에 더 집중하게 되는 위치로 가는게 맞지않나 싶네요.
16/05/22 18:34
공감합니다.
현 상황에서는 전문가 영웅군 자체가 뭔가 특이하고 애매한 어중이떠중이 모음에 가까운 느낌이에요. 한타에서 존재감을 주던가, 한타 능력을 버린만큼 라인 푸쉬력을 증대시켜주던가 둘 중 하나는 확실히 해줘야죠. 차기 전문가 영웅 메디브는 또 지원가에 가까운 영웅이라 블리자드의 의도를 파악하기가 힘드네요.
16/05/22 18:37
그러니까요.. 블리자드가 직업군 구분 자체까지는 설계를 잘 했습니다.
문제는 직업군 말고도 '초 강력한 오브젝트'를 맵마다 주는 바람에 한타싸움만 하게 된거죠. 이게 대체 무슨 실수인지... 이 실수로 인해서 롤에 뺏긴 유저가 정말 많다고 봅니다. 어차피 둘 다 한타하고 오브젝트 먹는 게임이라면 차별화에 실패한거죠.
16/05/22 19:23
답 없는 영웅이 해머상사 뿐이겠습니까 껄껄
영웅 몇 놈 되지도 않는데 밸런스 진짜 못잡죠 이번에 아눕 아서스 등등 패치한거 보면 시즌 전까지 밸런스 좀 잡아보려는 것 같은데 답 없는 놈들이 한 둘이 아니라서 허허
16/05/22 19:24
전 닉네임이 해머 상사니까영 크크크
까도 내가 까야지 ㅠㅠ 영웅 밸런스는 정말 문제 많죠. 당장에 오늘 메리데이 선수 인터뷰만 봐도 어그러질대로 어그러진 지원가 밸런스 때문에 게임에 흥미를 잃고 있다고 말할 정도니... 깝깝하네요.
16/05/22 19:30
리워크가 필요하죠. 잘죽는다고 공성모드 쿨다운이나 변신시간을 짧게 하는 패치가 오히려 개성을 죽이고 어중간한 영웅으로 만들었다고 봅니다.
공성모드를 더욱 강력하게 사거리와 공격력을 늘리고 가까운 대상에겐 공격을 못하게하고 변신시간을 늘리는 패널티 등을 주는게 맞다고 봅니다.
16/05/22 19:34
E 철수시간 줄여주는 것 자체는 괜찮았다고 생각해요.
문제는 폭딜 메타에서 공성모드 자체의 메리트가 삭제된거죠. 철수를 하나마나 어차피 폭딜 한번에 터져나가는 건 매한가지인데 공성모드 도중 줄 수 있는 피해는 위험부담에 비해 정말 미미한 수준이니... 현재 대인전에서 공성모드는 셀프 CC 라고 밖에는 못할 상황입니다.
16/05/22 20:58
히오스 40렙 찍고 영리 갓 돌릴 수 있게 된 초보인데, 전문가 위상이 생각보다 많이 좋지 않네요. 저는 라인클리어 때문에 전문가 없으면 답답했던 기억이 있는데 생각하던 거랑 너무 다르네요.
실바가 최애캐인데...시무룩
16/05/22 21:24
애정으로 600판하고 까는거 인정합니다 ㅠㅠ
사실 저는 해머를 잘 못해서 잘안하는데 대회를 봐도 너무 안나오고 빠대서도 거의 안하고... 안타깝습니다
16/05/22 21:32
으잉..현실은 해머상사를 제외한 전문가들이 영웅리그에서 고승률을 싹쓸고 있지 않나요?
줄, 자가라, 실바나스, 바이킹, 아바투르는 잘나가고 나지보는 웬지 모르게 고승률을 유지하고 있고.. 가즈로, 해머상사, 머키는...음... 나름 전략적으로 이용될 여지가 있다고 생각합니다. ...해머상사가 가장 이용하기 힘들다는건 동의하네요. 해머상사에 맞춘 4인의 픽을 강요할뿐더러, 팀리그급 팀워크가 필요하고, 그렇게 다 해도 승률이 잘 나올지는 의문이고, 카운터도 많고...ㅠㅠ
16/05/22 22:06
단순히 하츠로그 승률만 놓고 보면 그런데, 최상위권 메타를 감안하면 또 이야기가 달라지죠.
줄, 실바나스, 자가라, 아바투르까지가 마지노선이라고 봅니다. 일단 하는 사람도 적고요. 해머는 솔직히 답이 없다고 봐요 진짜로. 괜히 김정민 해설이 방송 도중 해머는 장인이 없다고 말한게 아닙니다.
16/05/22 22:01
그냥 시즈모드를 궁극기로 돌려서 짧은 시간 강력한 딜을 넣는식으로 하면 활용하기도 좋고 할텐데
시즈모드가 아이덴티티다보니 그렇게는 하지 않겠죠
16/05/22 22:07
모랄레스 중위의 전투자극제랑 컨셉이 겹칠 것 같네요 크크
이럴거면 에드먼드 듀크로 한 다음 노라드 2 소환 같은 거나 넣지
16/05/22 22:45
저도 해머를 제일 좋아하는데요, 레스토랑에 안 간 지 1달이 넘었... 리밍 때 해머가 몹시 힘들었습니다. 보주 때문에 모드를 박을 수가 없었어요.
16/05/22 22:46
지난주 새로 나온 크로미가 더합니다.
Q는 공성모드 사거리보다 멀고, W는 어디 떨어질지도 모르는데 데미지는 더럽게 세요. 해머는 카이팅 힘들어서 다 얻어맞습니다. R2는 3초 후 원래 있던 자리로 되돌려놓는 스킬인데, 이거랑 W 겹치면 추진기 켜고 아무리 도망쳐봐야 사망은 기정사실이에요 ㅠㅠ
16/05/22 23:35
진짜 해머 너무 아쉬워요..
긴 사거리가 장점이었는데 크로미 리밍 같은 영웅 나오면 힘을 전혀 못쓰죠.. 공성모드하면 영웅딜이 더 올라간다던가 하는 장점이라도 있으면 좋겠습니다.
16/05/22 23:37
사실 원래 해머 상사 소개글 겸 공략글 쓰고 있었는데, 크로미 나온 이후 빠른대전에서 몇번 만나본 후 이거는 도저히 극복할 수 없는 수준까지 왔다는 생각에 쓴 글입니다.
이제 공성모드는 논타게팅 기술에 맞기 위해 준비하는 셀프 CC기일 뿐 ㅠㅠ
16/05/23 00:09
리밍나오고나서 명함도 못내밀었는데 크로미 나오고나서 명함도 못찍죠.
원래 컨셉대로라면 시즈모드 사정거리가 1.5배에서 2배는 길어야한다고 생각합니다. 크로미 리밍 사정거리가 너무 긴것도 있고...
16/05/23 00:14
크로미 용의 숨결 쓰는 것 보고 움직였는데도 기본 이동 속도가 느리니까 끄트머리에 얻어맞더라구요.
리밍 때까지만 해도 그래도 열심히 피하면서 네이팜 포킹 하다보면 물몸이라 승부가 되겠다 싶었는데, 크로미는 그냥 해머 카운터 같습니다.
16/05/23 01:12
리밍은 그래도 후반가면 16 20 사거리 특성찍고 나면 싸워볼만한데, 크로미는 사거리 특성들 찍어도 포격이 닿지를 않는.... 최대사거리 밖에서 스킬날라오는거 보고 어이가 없었습니다.. 데미지도 장난아니고... 너프가 필요합니다...
16/05/23 01:20
용의 숨결 너무 아픈데 피할 수도 없어요 ㅠㅠ
공성모드 박은 것도 아니고 용 날아가는 거 보자마자 피했는데도 전광판 가 있는 나의 모습...
16/05/23 05:54
그건 아닙니다;; 이분 호드출신이신가.. 놈확X 같은걸 원하시는건 아니죠 ㅠㅠ
지금 해머보다 (해머도 물론 받아야 합니다만) 버프가 시급한건 크로미일거 같습니다. 크로미의 너프를 바라는건 너무합니다.. 크로미의 현재 평가는 미래여행자 답게 나오자마자 관짝에 들어간채로 출시! hotslogs 통계에서 모든 게임모드에서 압도적인 승률 꼴등! 영웅리그에선 브론즈부터 마스터리그까지 어디든 승률 30% 초반! 픽창에 크로미 가픽만 올려도 경련을 일으키는 팀원들! 차라리 무기장전완료를 해주세요! ...이지경인게 현실입니다.
16/05/23 10:10
그쵸. 걔를 너프하는게 아니라 해머를 버프해야 크크...
숙련자가 잡으면 R2와 W의 적절한 사용으로 꽤 멋진 장면 여럿 만들 수 있을 것 같긴한데, 타 메이지에 비해 어려운 영웅인 건 맞다고 봅니다.
16/05/23 05:22
해머 너프전까지만해도 법사류가 거의 없었고(그나마 나지보) 누더기말곤 마땅한 카운터가 없어서 미쳐날뛰었는데
너프 후 법사류 대거 등장 후에는 재상향이 돼도 많이 힘든거 같습니다. 아아 옛날이여..
16/05/23 12:08
히오스는 영웅이 상당히 적은 편이고 아바투르 정도 제외하면 아 얜 무리다 싶은 영웅들도 별로 없는데 캐릭터 밸런스를 이상할 정도로 못 잡습니다. 오히려 롤이나 도타 같이 캐릭터 훨씬 많은 게임들보다도 픽이나 메타의 고착화가 더 심해요. 요즘엔 덜한데 예전에는 진짜 같은 10영웅으로 연속 2,3판씩...
블리자드가 aos 밸런싱엔 별로 경험이 없어 그런듯 합니다
16/05/23 12:18
프로 경기에서도 매 대회마다 10명 이상의 영웅이 출전 자체가 없는걸 보면 뭔가 다양성의 부족함이 심각한 수준인 거 같기는 해요.
16/05/24 00:04
아바트루는 오피반열아닌가요..? 그것과 별개로 나오는 영웅이 한정적인건 공감합니다.
지금 생각나는데로 적어보면 전사 : 무라딘 이티씨 아서스 소냐 암살자 : 켈타스 일리단 쓰랄 폴스타트 리밍 발라 타이커스 지원가 : 레가르 테사다 우서 카라짐 티란데 전문가 : 줄 아바트루 실바나스 자가라 20개의 챔프 정도가 주로 나오네요.
16/05/23 23:59
개인적으로 해머상사가 현재 갖고 있는 응급치료 및 치료 흡혈 등 지속력 부분을 너프하거나 없에버리고
체력과 화력을 지금의 1.3배정도로 올려줬으면 좋겠습니다. 아주 강하지만 느리고(기동성) 잘 갖추고 싸우면 무지 쌘? 그런 컨셉이면 좋겠어요. 지금은 너무 특색도 없고 약한것 같습니다.
16/05/24 00:06
이 글을 인벤에도 올려봤는데, 제가 제일 솔깃했던 의견은 공성 모드를 D로 밀고, E에 새로운 기술을 넣자는 제안이었습니다.
16/05/24 18:45
해머는 5렙찍고 안해서 상향에 대한 특별한 의견은 없지만...솔직히 크로미 등장과 배율패치로 이젠 고인이 확실하죠.
개인적으론 전문가 영웅의 비중이 큰 신 맵을 추가하는것도 괜찮지싶네요.
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