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14/05/31 00:03
아무리봐도봐도 이상하더군요. 의심하는게 좋은건 아닌데 정말 인간이 저런 반응속도를 가질수있나 싶기도하고.. 정말 어찌 대처할 수 있을지.. 이런 핵을 알아내는 프로그램이 빨랑 나와야할텐데요..
14/05/31 00:07
R세번을 미드 2차타워쪽 두번 날리고 바론 밑쪽에 한번 딜레이없이?
그냥 확신해도 될 정도가 아닐까 싶습니다만... 핵감지가 클라 자체에서 될 수 있으면 좋을텐데 라이엇에게 이걸 기대해도 되는건지 흐흐
14/05/31 00:16
핵 사용하는데 로그가 남지 않나요??
와우 열심히 하다가 한동안 안했었는데 그 이유가 해킹이였거든요. 해킹 당해서 아이템이랑 골드 털리고 나니깐 다시 돌리기 싫어지더라구요. 롤도 핵이 퍼져서 당하는 사람이 많아지기 시작하면 어떻게 될지 모릅니다...
14/05/31 00:21
제가 이번주에 드랍핵 같은걸 당해서 PGR 질게에 올린 뒤 라이엇에 신고를 넣었는데, 그 사용자가 비인가 프로그램 사용자 제제명단에 포함돼 있더군요.
스타와 다르게 롤은 본인 명의 계정이기 때문에, 영구정지로 계속 본보기를 보여준다면 스타처럼 퍼지진 못할껍니다. 프로그램은 못막아도 사용자들을 확실히 계속 처벌해주면 쉽게 못쓰겠죠
14/05/31 00:21
게임에서 핵 프로그램이 많이 퍼지고 많은 사람들이 인식하고 여기저기 나돌아다니면
진짜 지랄 맞은게 정상적인 플레이어도 슈퍼 플레이 한 번에 핵 유저로 의심한단 말이죠
14/05/31 00:24
그게 정말 문제죠. 예전엔 와 슈퍼플레이 쩔어! 가 이젠 아 얘 핵쓰는듯, 으로 바뀌는 거니까요.
같은 맥락으로 와 기가막힌 역전승! -> 주작이네. 어찌해야할지.. 일단은 발각되면 무조건 영구정지라는 초강경 대처를 보여줘야 그나마 줄일 수 있을 것같습니다.
14/05/31 00:29
지금 여기에 달린 몇몇분에 댓글만 봐도 알수가 있죠... 스타 같은 경우도 자신의 몰래빌드 같은거 걸리기만 해도 핵이고, 정찰도 안하고 상대가 공격와도 핵이고... 이게 가장 큰 문제.
14/05/31 00:24
저 지금 방금 노말 5인팟에서 당하고왔어요.
상대 골드고 카서스 랭겜 전적 0판.. 여기까진 그렇다 치는데 이상하게 계속 우리팀 미드가 집가길래 유심히 봤더니 딱콩 맞추는게 말이 안되더라구요. 지가 무슨 페이커도 아니고... 근데 제가 '님 롤헬퍼에요?' 이러니까 '? 뭔소리??' 이러다가 1초후 어색하게 '아.. 저 핵 안써요~~크크' 이러던데 차라리 연기라도 잘했으면 밉지나 않지 진짜 저질 연기력에.. 그 이후로 미니언 먹을때나 자기가 대충해도 잡을땐 대충 딱콩 날리고 킬각이 절실히 요구되는 타이밍엔 핵을 쓰는거 같던데 와 무슨 딱콩이 타겟팅..
14/05/31 08:45
그래서 하나님 5인팟 미드 분이 q 줄창 두들겨 맞은 게 그 분을 비하하는 이유인가요? 반응이 이러면 무서워서 카서스 할 수 있겠습니까.
14/05/31 09:26
아뇨 제가 유심히 봤는데 이게 참 말로 설명하긴 어려운데 기계적이라고 해야하나요... 아시잖아요 많이하다보면 위화감드는거. 아 이건 뭔가 이상한데 이 티어의 무빙이 아닌데. 이런거요
14/05/31 10:37
노말에서 아리 잡고 쪼렙 트페한테 쇄골부터 복숭아 뼈까지 다 털린 적이 있습니다. 라인전을 하는 입장에서는 너무 이상하다고 생각했고 친구들이 몇 날 며칠을 놀려서 말도 안된다고 여겼는데 그 닉네임이 송진리였더랬죠. 자세한 내막은 아무도 모르지 않겠습니까.
참, 카서스 핵 q 타율은 100 퍼센트가 아닙니다.
14/05/31 10:46
아뇨... 보니까 그 유저는 골드였고 물론 q 다맞진 않았죠. 그런데 제말은.. 위화감이 들었다니까요..
제라스 그 핵 영상도 논란이 되는게 빠른 궁 화면전환이랑 일정한 범위를 그리며 ( 상대 이동속도가 일정하니까) 궁을 쏘는 것 때문이었는데 어제 만난 유저도 의심을 한게 1. 일정한 거리로 q를 쏨( 상대가 뒤로 뺀다고해도 딱콩 간에 일정한 거리를 유지하면서 딱콩을 맞추긴 쉽지 않잖아요?) 2. 죽고나서 패시브가 발동되었는데 저를 극딜하다가 제가 범위에서 벗어나자 마자 반대편 쪽에 있는 아군에게 딱콩을 맞춤. 몰론 오해일수도 있겠지만 변명하는 것도 참 어색하고...(그게 뭐에요? ...아~ 저 핵안써요) 뭐 제생각엔 핵유저로 이미 마음을 굳혔습니다.
14/05/31 10:52
제 별명이 한동안 렙 19 노룬 쪼말 트페에게 쳐발린 플레티넘 아리였습니다. 그 상대가 송진리였고요. 나중에 그 닉네임이 첼린저에 이름을 올리기 전까지 저도 여러가지 생각을 했던 기억이 나서요.
마음을 굳히셨다면 더 드릴 말씀이 없겠네요.
14/05/31 00:34
크크크크 웃픈 이야기에 빵터졌네요.
하긴 무슨 패치가 있을 때마다, 그게 렝가와 관련이 있든없든 렝가는 새로운 버그가 발견되며 관짝을 부시고 나왔었죠.
14/05/31 00:55
최근에 본 카타 하나가
정말 스킬 연게가 초기화까지 계산해서 엄청 깔끔하고 빠르던데 지금 생각해보니 핵같네요 거기다 얼마전에 올라온 제라스 궁을 환상적으로 맞추는 영상도 핵유저라던데 핵 잡기 쉬워보이지 않아서 라이엇도 걱정 많겠네요
14/05/31 01:03
댓글 다신분들도 여러분 계시지만 결국 사람의 눈으로 이걸 핵이다 아니다 라고 말하기엔 한계가 있고 오류가 많습니다. 결국 프로그램을 만들어서 잡아내는게 확실한데... 쉽진 않네요. 이게 누적대다보면 장기적으로 굉장히 안좋은 영향을 끼칠텐데 말이죠
14/05/31 01:11
근데 인벤에 올라온 유명한 분들 아직까지 뚜렷한 제재소식이 없는거 보면...(라이엇도 인벤에서 화제되는 동영상 인물들 신고도 엄청 들어왔을테고 조사는 했을것 같은데)
못잡는건지 아니면 진짜 핵이아닌 신기의 컨트롤이였을지..... 미스테리네요 정말 크크
14/05/31 01:18
개인적으로는 핵써서 레이팅 얼마나 올리자고 애써 30렙까지 키운 노력+현질 까지 한 계정을 담보로 하는지 잘 모르겠네요;
챌린저정도 갈거면 모를까, 핵쓰면 높은확률로 영구정지일텐데요... 여튼 빨리 뭔가 대처를 해줬으면 좋겠네요.
14/05/31 01:51
이게 참 잡기 힘들죠.
말도 안되는 플레이를 걸러내서 잡는데는 엄청난 인원과 시간(=돈)이 필요하고, 막상 이렇게 잡는 것은 라이엇의 방침인 한 명의 억울한 사람이라도 만들지 말자는 것과 어긋납니다. 단순한 슈퍼 플레이일 가능성이 있으니까요. 그렇다면 사용자가 무슨 프로그램을 사용하는 지 확인하는 가드용 프로그램을 제작해야합니다. 일례로 블리자드의 'warden'이 있습니다. 근데 가능할까요? 라이엇이..??
14/05/31 02:21
어찌되었건 뚜렷한 증거가 없는 상황에서 무조건 핵 의심부터 하기보다는
차라리,원래 잘 하는 사람이겠거니... 하고 생각하는게 정신건강에도 좋을 것 같습니다. 이제와서 신고받은사람 하나 하나 정지먹여봤자 유저들에게 보여주는 제물 정도밖에 안되고 이런건 사용자 적발보다 프로그램 자체를 막아야 되는데 게임사가 과연 어떻게 대처할지 궁금하네요
14/05/31 02:26
저 프로그램을 감지하는 프로그램을 우선 개발해야겠고,
이참에 리폿 제도를 더 정비하는 것도 좋겠죠. 신고가 채택되면 추가 ip를 지급한다던지 하는 식으로...
14/05/31 02:39
저게 만약 정말로 유료로만 개발된다면
제가 라이엇이라면 저걸 막으러 노력하기보단 개발자를 스카웃할듯 ai 상급이라는 이름으로 컨텐츠화 할듯
14/05/31 04:24
얼마 전, LOL판에 주작 논란이 엄청나게 불거졌었죠.
그 때도 분위기 참 뒤숭숭했는데, 라이엇이 이번 핵 관련 사태를 강경하게(그리고 효과적으로) 대처하지 못한다면 LOL 도 결국은 하향세를 타게 될 거라고 봅니다. 실버를 탈출하지 못하는 유저라도 드물게 한 두판씩은 게임이 신명나게 잘 풀릴 때가 있습니다. 이게 기세를 타서 그런 건지, 그런 분위기에서는 평소에는 안될 것도 통해버리는 기현상까지 벌어지기도 하죠. 그런데 예전 같으면 (상대 팀은 몰라도) 같은 편들의 칭찬을 마구 받으며 기분도 급상승하겠지만, 이렇게 핵 논란이 계속 불거지다보면 "xxx 너 왜 이리 잘하냐? 스킬샷이 대박이네. 혹시 핵쓰냐?" 이런 식으로 반응하는 유저들도 당연히 생기게 되겠죠. 정말 간단히 대처해서는 안될 문제라고 봅니다.
14/05/31 06:17
스타1이나 워크3는 핵을 구하기 쉬워서 문제였고 좀 후에 다른 게임들은 핵을 돈 받고 배포해서 퍼지는 것은
어느 정도 선에서 그쳤는데 LOL은 문제가 장난 아닐 것 같습니다. 왜 그렇게 생각하느냐면 대리 유저들 때문에 그런데요. 대리 비용이 이 프로그램 가격보다도 훨씬 비싼 것으로 알고 있습니다. 그렇다는 건 대리 유저들은 물론이고 대리 하고 싶었지만 비용 문제로 안 했던 사람들에 그냥 핵 써서 상대 이기는 걸 좋아하는 사람들까지 몰릴 수 있다는 거니 문제가 커지리라 봅니다.
14/05/31 08:48
무턱대고 핵탓으로 정신 승리하는 사람이 많아지는 게 더 보기 싫네요. 안 그래도 카서스 제라스 카타 픽률이 높지도 않은데 괜히 픽할 이유가 없겠네요, 무서워서.
14/05/31 10:16
핵이라고 q를 다 맞추는 것도 아니고 핵이라고 유명한 사람들도 실론즈에서 머무르고 있습니다. 손이 문제네요 결국. 조작이라고 의심한 사람들도 무턱대고 조작이라 의심했다고 따지면 할 말이 있을 걸요,
14/05/31 10:25
프로팀 조작은 해당 팀과 거기에 협회에서까지 나서서 확인해줬는데 우기는 놈이 이상한 거죠.
그런데 이번 핵은 확인된 날짜만 지난 2월부터이고, 추측으로는 훨씬 오래됐다고 여겨지는데. 이건 라이엇이 제대로 못 잡으면 핵 타령하는게 무턱대고 소리 들을 건 아니죠...
14/05/31 10:30
왜 저한테 조작이 아니라고 말씀하시는지 모르겠네요. 뭔가를 주장하는 사람은 뭐가 되었건 나름의 근거를 들고 나온다는 말씀을 드리고 싶었습니다.
14/05/31 12:00
이게 핵의 무서운 점입니다.
단순히 핵을 쓰는 사람에게 이득을 주는 것 뿐만 아니라 안쓰는 사람도 의심받는거에요 어쨌든 진짜 핵이 돌아다니니까 모르는 상태에서는 이사람 저사람 의심 받는 걸 막을수가 없고 선량한 사람도 이제 채팅에서 핵소리 듣고 욕먹는 일을 비일비재하게 당하게 된다는 겁니다 정신승리가 아니라 자연스럽게 저런 여론이 나오게 되는 거죠 롤은 온라인 대회도 있는데 뭐 분명 누군가는 핵을 썼니 안썼니 말도 엄청 나오겠죠 그러다가 괜히 분쟁나고 흥미 잃고 안하게 되기도 하고 그래서 핵을 빨리 잡아야 되는데 롤 클라 상태가 그게 될련지...
14/05/31 08:56
핵개발자나 대리업자들 법적대응 해야죠. 엄연히 업무방해인데 그동안 너무 안일하게 대응해 왔습니다. 프로텍터나 핵감지 이런건 근절에 아무런 도움이 안됩니다. 우회하고 막고 우회하고 막고 이런 싸움이 무한히 반복될 뿐이거든요.
14/05/31 09:01
스타때도 그렇지만 핵을 그렇게 의식하고 게임한다는게 이해가 안되네요...본문에 거론된 챔프들 고르는 사람 자체가 소수인데다가...
그 챔프 골랐다고 스킬 전부 맞추고 콤보 잘 쓰고 그런게 절대 아니던데....체감상 와 닿지 않네요...
14/05/31 09:38
흥한 게임치고 핵이 없었던 게임은 없었죠. 거기에 어떻게 대처하냐에 따라 그 게임의 운명이 달라지는 거고.
유저가 직접적으로 핵에 피해를 입고 떠나는 것도 문제지만...빨리 잡지 못하면 게임 자체에 불신이 가득하게 되거든요. '님 맵핵이네' 라고 욕부터 튀어나오던 후반 스타의 경우를 다 기억하실 겁니다. 전 롤의 게임문화가 그런 수준으로 떨어지면 정말 쳐다보기도 싫을 것 같네요.
14/05/31 10:46
뭐 롤이나 도타나 신규 진입장벽은 비슷합니다.
다만 그걸 극복할만한 요인들(내 친구들이 다 이거 하는데 어쩔 수 없지/방송에서 맨날 이거 틀어주는데 재밌나?)이 있느냐 없느냐가 차이일 듯 해용...
14/06/01 00:52
글쎄요.
도타와 롤의 신규진입장벽은 완전히 다르다고 보는데요. 롤 같은 경우 쉽게 배우지만 숙련되기 어려운 게임이지만 도타는 처음부터 신규가입자가 배울 것이 너무 많습니다. 롤 같은 경우 혼자서 시작한 사람들이 꽤 많습니다. 저도 그랬고요. 카오스를 오래 했고 롤과 혼을 다 해서 MOAB장르에는 익숙해져 잇지만 DOTA2는 한두 시간 해 보고 접었습니다. 그리고 인터넷의 전문 리뷰들 보면 절대 도타2를 쉬운 게임으로 넣지 않습니다. 오죽하면 1주일 정도는 그냥 배우는 단계라고 할 정도일까요. 둘이 직접 비교상대는 아니라고 봅니다.
14/05/31 11:55
보기에는 쉬운 철권도 의외로 진입장벽이 상당합니다.
닌이 방송하면서 '모르면 맞아야죠' 라고 한 게 다 이유가 있는 겁니다. 진입장벽이라는 건 어떤 게임이나 다 존재합니다. 다만 미리 진입한 유저들은 그걸 느끼지 못할 뿐이죠.
14/05/31 15:15
오락실게임들은 기존유저들이 아니면 이미 신규진입이 거의 불가능한 상황까지 와버렸죠 기계도 적고 유저들의 실력차가 너무 벌어지다보니.. 끼리끼리해야 실력이 늘고 재미가 있는데 그게 잘 안되죠
14/05/31 10:19
안그래도 매너 안좋은 게임인데 핵까지 돌아다니면 접을꺼 같네요.
레딧에 올려서 라이엇 본사 차원에서 대처 해야 될꺼 같은데... 라이엇 코리아는 이런거 제대로 대처 안해요 하는 시늉만 하지
14/05/31 10:47
생각해보니 이건 핵 유포 업체를 잡아 조지는 게 제일 빠르지 않을까요? 돈 받고 하는 장사니 고객 신상 정도는 모아뒀을 법도 한데.
14/05/31 11:04
블리자드, 10명의 스타크래프트2 해커 고소 http://bbs2.ruliweb.daum.net/gaia/do/ruliweb/default/pc/27/read?articleId=1404626&bbsId=G003&itemId=7
라이엇은 어떻게 대응하는지 지켜보겠습니다.
14/05/31 12:26
저 핵 광고 동영상들보면 계급이 실버들이던데 저게 어디까지 통하나 궁금하네요. 물론 그걸 떠나서 핵유포자와 사용자는 엄벌을 가해야하지만요.
14/05/31 14:03
그렇죠. 딱콩을 떠나 그냥 카서스 무빙은 저 구간이 아니긴 하더라구요. 뭐 롤이용자의 대부분이 브론즈~골드 사이니.. 그쪽이 이용자가 젤 많을테니..
14/05/31 19:27
스크립트 핵은 나온지 꽤 오래됬습니다 신캐내고 신스킨내고 이럴 시간에 클라이언트 최적화하고 뜯어고쳐야합니다 대체 프로그래밍을 얼마나 개판으로 해놨으면 모니터를 바꿨더니 소리가 안나요 수준의 버그들이 범람하나요
14/05/31 20:41
그렇게 간단하진 않겠죠. 그러나 거의 확실한건 동급실력일경우 절대 못이길겁니다. 특히 브론즈대 브론즈, 실버대실버 골드대 골드같은 약간 저렙구간으로 가면 갈수록..
14/05/31 20:16
핵은핵인데 엄청 치명적인?핵은아닌거같습니다. 브론즈실버가아무리써봐야 다이아를어떻게이기나요.. 라인전아무리잘해도 맵리랑합류타이밍이 넘사벽인데요. 제일 치명적인핵은 드랍핵 패배무효시키기 골드스킬핵 맵핵? 정도 나와서 퍼지고 안잡는다면 진짜 롤 망하겠죠..
14/05/31 20:47
치명적인 핵이 맞습니다
티어의 상승효과 등 보다도 라이엇측이 항상 주장하는 모든 유저가 동일 선상에서 게임을 하는 것을 전면으로 부정하는 프로그램이니까요 MK롤이나 커스 보이스가 정글 타이머를 제공하고 그 프로그램들이 확산되는 순간 비인가 프로그램으로 못 박아버렸죠
14/05/31 20:55
제가 생각이 짧았군요.. 스타같은경우 제일 약한? 핵이 맵핵정도였고 맵핵정도였고 미네랄핵 멀티커맨더핵 워크무적핵 이런것은 게임자체를 못하게 만드는것이라 크다고 생각을 미쳐 못했습니다..
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