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09/09/09 23:16
신 청풍명월에 앞마당을 조금 트고 센터멀티를 집어넣고 삼룡이를 입구를 두개 뚫은 느낌을 받았는데요. 개스멀티는 센터멀티는 거의 못 먹는 거나 마찬가지니 약간 많긴 하지만 그냥 괜찮아 보입니다. 근데 제일 문제는 병풍이죠 저건 대놓고 뮤짤하라는 건데 심시티하기 매우 불편해 보입니다.
09/09/09 23:24
근데 넓은 센터는 디파일러 나온이후에 테란이 시간끌기도 좋을 수 있지 않나요?
딱히 저그한테만 유리하다고 할수는 없지 않을까요
09/09/09 23:31
HisSuso님// 전 하이브 완성이후 3가스 갖춘 저그가 이미 유리하게 경기를 이끌고 있다고 생각합니다.
고로 그때 되면 센터지형이 테란에게도 도움되긴 하겠지만... 하지만 그(하이브 후) 타이밍과 3가스 갖추기 전(하이브 전) 타이밍 비중이 다르다고 생각합니다. 분명 하이브를 완성시키기 유용하게 해주는 것이 된다면 밸런스적으로 생각해봐야된다고 봅니다.
09/09/09 23:32
제 짧은 생각인데 앞마당간 거리가 좀 짧지 않나요;;;
저그가 뮤짤을 제대로 못하면 고생할 것 같은데 말이죠... 그런데 왜 앞마당미네랄 뒤쪽은 병풍형으로 했는지 모르겠네요.. 이건 테란유저들에게 재앙일지도....
09/09/09 23:41
buffon님// 테란이 시간을 끌면 테란의 병력이 쌓이긴 하겠지만 반대로 저그도 울트라 나올 시간을 버는 것이죠.
울트라 저글링 제대로 모여버리면 왠만해선 답이 없습니다. 그리고 맵 구조가 중앙을 잡는다고 해서 타스타팅 멀티를 지키기 용이한 지형도 아니구요. 센터넓은게 테란에게 도움이 많이 되지는 않을 것 같네요.
09/09/10 00:00
새벽오빠님// ???????????
<스타팅별로 앞마당 다리 건너편(담장 쪽)에서 시즈 탱크가 포격 가능한 것들> 1시 : 미네랄 일꾼 5시 : 가스통, 가스통 일꾼, 미네랄 일꾼 7시 : X 11시 : 가스통, 가스통 일꾼, 미네랄 일꾼, 넥서스/커맨드센터/해처리 5시만은 가스통과 미네랄 담장 뒤편에 탱크 드랍이 가능해서 넥서스/커맨드센터/해처리 포격 가능 프로토스의 대저그전 더블넥 심시티가 어려운 곳들이 있음. 11시와 5시 앞마당의 자갈돌 타일을 약간씩 뒤쪽으로 물러줘야 할 듯 함.
09/09/10 00:24
센터에 대놓고 할리는 없고 스타팅 과 앞마당은 연동이니 한번에 정찰이 가능하고 두어개 삼룡이를 정찰해야 한다는 점 빼고는
아카디아보다는 훨씬 할만해 보이는데요; 섬 변수까지 감안한다면... 그닥 크게 걱정할 필요는 없어 보입니다만..
09/09/10 00:34
Zwei님// 아니죠...
아카디아2는 섬멀티가 있긴 하나.. 초반부터 섬멀티를 할려면 가스를 투자하기 때문에 테크나 물량적인 면에서 어느 정도 마이너스를 생각하는 멀티입니다. 그외 길쪽 통로를 통한 멀티 숫자를 세어 봐도(내 본진과 상대 본진쪽은 제외) 4곳만 살펴 보면 지상쪽은 충분히 다 정찰 할수 있죠. 하지만 은빛날개 맵은 6곳이죠 그리고 아키다이2는 완전 저그맵입니다.. 아카2보단 할만해야죠
09/09/10 00:42
개스멀티가 많고 뮤짤에 용이해보이고
딱보면 저그가 완전 유리해 보이는데.. 그리고 넓은 센터의 경우 초장기전일땐 몰라도 테란의 저그멀티 단속이 어려워져서 이마저도 저그에게 유리하지 않나 싶네요..그나마 저그가 테란의 우측에 있다면 테란 진출경로에 저그의 2번째 멀티가 있어서.. 거기 수비가 관건이겠네요..
09/09/10 00:50
저그의 멀티를 찾는게 어려운 수준은 아니라고 보여집니다.
테란의 본진 좌우에 있는 언덕 멀티들은 아무리 등잔밑 멀티라고 하지만 저그가 위험부담이 너무 큰 멀티라 그쪽으로 바로 3가스 멀티를 가져가기란 어려운 일이라고 보입니다. 센터를 제외하고 그렇게 계산한 가스멀티들을 세어보면 타스타팅 둘+앞마당 둘, 언덕가스멀티 2 총 6개로 보고, 각 스타팅 앞마당을 제외하고 보면 4개정도, 찾기 어려운 수준은 아니라고 봅니다. 그 가스멀티의 문제보다는 가스멀티의 지형때문에 3가스가 가져가기 쉽고, 추가적으로도 쉽게가져갈 우려를 더 걱정하는게 클것 같습니다. 자신의 멀티에서 바로 통하는 길로 제2멀티가 있고 그쪽을 테란이 견제하기 위해서는 러커에그로도 쉽게 막히는 작은 계단을 통해 올라갈수 밖에 없는데 사실상 견제할 수가 없죠. 굳이 숨바꼭질 할 필요없이 안전한데 먹어버리는겁니다. 저글링으로 시간을 잘 벌어줄수 있는 저그유저라면 뮤탈리스크의 도움없이도 3번째 가스멀티를 가져가는데 필요한 시간을 쉽게 벌어낼수 있다는게 문제죠. 러커 개발시간만 벌고 나머지는 에그가 언덕에서 막아주고 버로우하면 테란이 못올라올테니 말이죠. 그리고 그 나머지 한쪽 언덕 멀티도, 언덕지형이라서 러커가 박히고 나이더스 커널이 뚫릴때까지 시간을 벌어줄수 있게 된다면 제4 가스멀티도 어렵지 않게 된다고 생각합니다. 패치를 통해 두개의 계단을 연결했던것을 하나로 줄인만큼 수비하기가 더더욱 수월해졌죠. (이부분은 토스에게도 테란상대로 유리하게 될 여지를 준다고 보는데, 오늘 맵평가전에서 나온 토스 선수가 쉽게 계단을 막는것으로 모자라 테란이 차선책으로 쓰는 견제책인 드랍쉽마저도 막기위해 그 언덕 멀티 크기조차도 줄이길 원하더군요.) 테란이 그나마 이맵에서 위안을 삼을 만한건 앞마당 멀티거리가 짧다는것 뿐이네요.
09/09/10 00:57
신예terran님// 멀티 지키기가 어렵지 않은 것이 바로 옆에 걸리더라도 뮤탈로 앞마당에서 견제하다가 멀티 입구로 오는데 3초도 안걸립니다.
그만큼 뮤탈로 앞마당 견제하기가 쉬운 지형으로 보이네요. 뮤컨에 자신있는 선수라면 멀티를 할지 말지가 그다지 고민될 사항은 아닌것 같습니다.
09/09/10 01:33
이 맵을 예상해보건데 이제동, 김정우, 박찬수, 박명수, 김윤환 선수를 필두로 저그가 테란을 아작 아작 씹어 먹을것 같습니다.
저그와 테란의 전적이 한 10:0 되다가 MBC게임의 " _____ " 선수가 처음 1승을 거두죠. 그것도 저 아주 강한 저글르 잡고 말이죠. 그러나 그날 공군이 승리해서 묻힐것 같습니다. 그후 이 맵은 테란이 반격을 좀 시작하려다가 밸런스 논쟁으로 저 멀리 갈것 같네요
09/09/10 03:01
테저 밸런스가 그렇게 무너질 것으로 보이지 않습니다.
대체로 저그맵이라고 생각하는 맵들도, 테저밸런스만 보면 비등한 수준의 맵들입니다.(테저에서 저그가 압도한 맵은 배틀로얄을 제외하고 본 적이 없습니다.) 보통 저그맵은 테란상대로 할만하고 토스상대로 압살하는 맵들이죠. 일단 가스멀티가 많다는 건 우선 말도 안된다고 생각합니다. 센터는 먹으라고 준 멀티가 아니죠. 단능에서의 센터조차 거의 형식인데, 저런 넓은 지역 한가운데 있는 자원은 그림의 떡입니다. 가스 자원량 자체는 다른 맵들과 큰 차이가 없다고 보여집니다. 앞마당의 지형적 문제를 제외하고는 딱히 저그가 유리한 구석은 찾을 수 없는 것 같아요. 앞마당 지형만 수정되면, 최소 비슷한 상황에서 테란이 앞서는 밸런스(대략 95:85?)정도 나올 것 같습니다. 지금 저상태로도 저그가 테란을 상대로 5:4이상으로 앞설것으로는 보이지 않는데요.
09/09/10 09:36
저그가 엄청나게 유리한가? 이건 잘 모르겠는데요.
중앙 구조물 끼고 테란이 자리잡으면 공굴리기 하기 굉장히 유리한거 아닌가요? 앞마당 병풍은 뮤짤에 유리해 보이는건 사실이나 본진은 뮤짤할 구석이 별로 없고 앞마당과 본진사이 터렛 쳐주면 초반 뮤짤에 대한 수비는 어느정도 가능할걸로 보이는데요. 센터 가스야 사실 그림의 떡이고 그거 제외하고 나머지 보면 저그가 공짜가스 감사! 이러고 먹을수는 없고 러쉬거리도 짧은편이라 병력 돌리기도 쉽지는 않아 보이는데. 경기가 더 나와봐야 알겠지만 테란이 크게 불리할것도 저그가 크게 유리할것도 없어보입니다.
09/09/10 09:51
맵이 어떻게 되든 간에 차기시즌에서는 제일 키포인트가 과연 저그강세인 이 시점에서 맵이 달라지고 할만해진다거나 다소 쳐진다는 경향을 보이는 맵에서 지금의 종족강세가 이어질지 궁금합니다.
개인적으로 지금 저그들은 예전 양산형 테란 비슷한 느낌들도 많이 나거든요. 소수를 제외하고 무너진다면 또 다른 양산형 저그였을수도 있겠네요. 아울러 차기시즌에서는 맵 전적을 다시 게시해봐야할 것 같습니다. 개인적으로 종족의 추이흐름을 살펴보는게 대단히 흥미로워서 말이죠...
09/09/10 10:55
센터 가스 멀티에 몰래 멀티를 먹는 저그가 나오지 않는 이상 센터 가스는 의미 없고 4인용 맵중 3룡이에 가스 멀티가 있는 것 뿐이라 기껏해야 콜로세움 정도입니다. 경로가 많다고 하셧는데 딱 봐도 센터 잡으면 상대 본진으로 갈 수 있는 루트는 2군데 뿐입니다. 원형 센터라 시간벌기 좋다고 하셧는데 러쉬거리가 가까운 맵에서 저그가 병력을 마음놓고 돌릴 수 있다니 그것또한 이해할 수 없네요.병풍형이라 앞마당 뮤짤이 좋지만 본진 뮤짤은 현재 맵들중에 가장 안 좋은 축에 낄 것 같습니다.
기본적으로 4인용 맵이라 저그에게 별 불리할 건 없는 맵입니다. 하지만 테저전이 망할 것 같은 맵은 전혀 아닌데요.
09/09/10 11:25
저도 핀드님 의견에 동감하는게
원형센터에서 저그가 술래잡기하면서 시간을 끌 수 있을지 의문입니다. 테란은 기회봐서 공굴리기 좀 하다가 그냥 짧은 러쉬거리 이용해서 앞마당 들이닥치면 되지 않을까요?
09/09/10 11:32
공굴리기는 투햇 무탈을 효과적으로 방어했을 때 나오는 경기양상이라서요. 확실히 이대로라면 저그가 유리해보이긴 합니다만, 본문의 어조처럼 테란이 경기하기 어려울정도일 것으로 보이지는 않습니다.
무짤 하나로 이야기할 수 있는데, 무짤이 잘통하면 저그가 좋습니다만, 압도적이기까지 밸런스를 만들지는 못하죠. 단, 무짤에 자신있어하는 몇몇 프로게이머들의 승률은 많이 오를 것입니다. 프로리그니까 해당 선수들의 출전은 많을 것 같구요... 하지만 무짤이 많이 힘든맵인 경우엔 저그는 답이 없다고 할 수 있을 정도지요... 이맵도 앞마당이 무짤이 어렵게 바뀌기만 하더라도 지금 저그가 좋은 것 이상으로 테란이 좋을 겁니다.
09/09/11 00:37
엄재경 해설위원이 특별한 말은 하지 않았습니다.
가볍게 이름이 마음에 안든다고 하셨어요;; 바뀌는 건 어떻게느냐 뭐 이런 얘기하신거예요 sgoodsq289님// 직접 테스트 해봐야 알겠지만... 신개척시대만큼 말도 안되는 그런건 아니겠죠?;;
09/09/11 00:43
信主SUNNY님// 본문 어조가 테란이 아무것도 못해보고 지는 그러한 느낌이였나요? (그건 아니예요, 제목처럼 우려스러움점을 적은겁니다.)
그리고 혹시나 보실 변종석 맵퍼님... 오해 하시면 안되요 싫어서 이런글 올린게 아니라.. 요번 맵중 관심 있는 맵이라서 그런겁니다.
09/09/11 01:28
나름 심사숙고해서 지었을텐데, 맵이름 바꿔라 마라 하면 맵퍼 입장에서 기분이 좋을 것 같진 않네요..맵이름 태클받을라고 맵테스트 하는 건 아니죠. 요즘 2인용 맵이 많아져서 그렇지, 4인용 맵에서 저정도 가스있는 맵은 그동안 많았었습니다..
09/09/13 22:49
앞마당심시티는 뭐 중립건물같은거 걸쳐놓으면 될거같은데..
전 은빛날개맵 개인적으로 정말 만족스럽습니다. 복잡해 보이면서도 간단한 지형. 파이썬같이 테란공굴리기가 강력한 맵이 아니라 전 좋습니다.
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