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Date 2008/09/28 16:33:04
Name 잇힝~!
Subject 카오스 초보질문몇개드립니다..
시작한지는 한달정도되었고 지능케랜덤에 공방5:5만하는 초보입니다.. 왜지능케만하냐면 초반에 민이나 힘케는 근접케릭이많아서 더컨트롤에 신경써줘야하는 단점떄문에 우선지능케만했구요..지능케는 전부 원거리라 공격과 도망이 더빨라 생존성이 조금높아진다고나할까요;;
그래서 우선 나엘지능케릭은 어떤게나와도 그럭저럭 할만한수준은 되었습니다.. 그래도 초보지만;;; (언데지능은 나엘지능보다는 저한테안맞더군요ㅜㅜ)

템트리는 처음에 나무팔고 패시브스킬중에 마나차는스킬이없는 케릭은 그 제사장의지팡이인가 1100원자리지팡이를 삽니다.. 패시브스킬 마나스킬있는케릭은 신속장화부터 사구요.. 마나스킬없는케릭은 지팡이먼저사고 장화사면서 그뒤트리는 같구요

제사장의지팡이(마나스킬없는케릭만)=>신속장화=>생명의구슬(이게피300자리맞죠?)=>마력의수정(초신속장화재료맞죠?;;)=>조합 장화업글=>날렵함의장갑이랑 마법의장화삼=>초신속의장화업글

이렇게하면 그이상은 템트리가 주춤해집니다.. 계속돈이모여요 ㅠㅠ 그러다 돈이 2500정도모이면 중앙의아줌마가파는 마법해제능력있는 갑빠를 삽니다.. 그리고 돈이 한3500넘으면 엘룬의머시기인가 그4종세트파는상인앞에서 갈등때리구요.. 그리고 그 검이랑 번개구슬도박으로 조합하는 칼도 돈모이면 맞춥니다.. 번개마법서는 초보라 손이느려 제떄잘쓰지못해서 패시브로나가는 번개검을 맞추는 거구요..

마나물약이나 힐링물약과 마법포션은 계속 먹고 보충합니다..

자이제질문

1. 저런템은 처음에 친구한테배웠는데 사이트같은데보면 A,B,C형조합해서 그런게필수적인것처럼말하던데 그런거 무조건 만드는게좋나요?

2. 힘,민케도 해보고싶은데 템조합이 지능케보다 더복잡한거같아요.. 초보도 쉽게맞출수있고 모든힘,민케에 공통적으로 적용가능한 템들은 뭐가있을까요.. 어던케는 무슨 거미여왕의팔찌인가 그런거에 독템만 맞춰야해서 너무어렵더라구요...

3.지능케 저위의 초신속장화담에 괜찮은 템트리좀 알켜주세염...

4.번개마법서같은거 빠르게사용하고싶은데 마우스컨트롤하면 번개마법사마법서클릭하고 다시적클릭하기가 너무힘들어요 ㅠㅠ
숫자버튼이용하는게 빠른가요? 아프리카방송보면 마우스로 클릭안하는거같던데.. 그리고 그포탈 z만 누르면 본진클릭안해도 바로타지는 애드온같은것도있다던데 이름이뭔가요? 맨날 포탈이 1초씩늦어서죽음 ㅠㅠ

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08/09/28 16:47
수정 아이콘
1. 지케는 대부분 초신속을 안가구요 처음에 생명의구슬이랑 500원짜리 장화산다음에 나중에 D조합이로 바꿉니다
지케에게 초신속은 사치일뿐이죠;;

2.모든케릭템트리는 모르면 닥치고 비조합이 좋죠;;;;; 케릭터 하나하나알려줄순 없으니 아나클랜(www.anaclan.com) 가시면 공략집많으니 가서보세요 그리고 템트리에 정석이라고할수잇는건 없습니다 계속 하다보면 자기가즐겨하는 템트리가 생길거에요

3. 앞에 말한거와같이 지능케 초신속은 별로 안갑니다...D조합이후 체력의용사철투구와 체력의마술사망토처럼 체력을 보정해줄수있는템을 많이가죠 체력이 낮기떄문에

4. 당연히 옆에 숫자넘버패드이용하는게 더빠릅니다. 그리고 z두번누르면 포탈타지는 프로그램은 위닝카오스 입니다. 이프로그램은 옆에 아이템쓰는 숫자패드있죠? 그것도 키바꾸는게 가능합니다 네이버에서 치면나와요
08/09/28 16:48
수정 아이콘
저도 그다지 잘하진 않지만 음

1. 원래 무조건 좋은 아이템은 없습니다. 그런데 아무래도 구슬조합은 본인의 입맛에 맞춰 상황에 맞춰 한가지씩 고를 수있으니 괜찮죠 특히 지능캐들은 초반에 체력이 워낙 적어서 D이속 조합을 많이 사용 합니다. 근데 초신속의 장화를 쓰신다면 굳이 구슬조합은 안써도 괜찮겠네요

2. 사실 특별히 힘캐, 민캐라고 템트리가 복잡하진 않습니다. 오히려 힘캐는 닥치고 몸빵 ! 뭐 이런 느낌이 좀 있어서 단순하달까요? 근데 마나관리하기가 쉽지 않죠 아무래도. 일단 근데 어차피 체라북을 안쓰신다면 지캐는 체력이 약하니 몸빵템, 힘캐는 몸빵역할을 해야하니 몸빵템 뭐 초보시절에는 이래저래 몸빵을 많이 맞춰서 안죽는게 가장 좋다고 보니다. 민캐는 아무래도 뎀딜 역할을 해야 하니 공격력 위주로 맞춰주고요.

3. 괜찮은 템트리라.. 저같은 경우에는 사실 지캐 는 거의 체라북을 사기 때문에 체라북을 안쓰면서 좋은 템트리에 뭐가 있는지는 잘 모르겠습니다. 테러를 해야겠다고 생각하신다면 고대거북문서 를 들어주는 것도 괜찮고 잘 모르겠으면 앞에서도 말했듯이 그저 체력 올려주는 아이템이 괜찮습니다. 안죽고 오래 살면서 기본 스킬들만 꾸준히 써줄 수 있어도 도움이 되니까요.

4. 네이버에서 위닝카오스 쳐보시면 나올겁니다. 사용법이 굉장히 단순하니 쉽게 쓰실 수 있을 겁니다. 일부 고수들 중에는 추가적으로 프로그램을 쓴다고 싫어한다기도 한다는데 뭐 제 실력 수준에서는 무조건 쓰게 됩니다 음.. 자동포탈같은 경우에는 채팅에 키읔 이 들어갈 경우 난처해지기 때문에 사용하지 않구요.


템 고르기 고민된다. 싶을때는 그냥 두가지 중에 하나를 고르세요. 몸빵템 or 올스텟 ( 지옥구슬이나 B조합)
08/09/28 17:02
수정 아이콘
1. 지능캐를 하신다면 d조합과 c조합정도 사용하시면 충분합니다. 구슬조합의 장점은 800정도 가격의 아이템들을 사놓을 수 있으므로 죽었을때 돈이 많이 날라가는것을 방지할 수 있습니다. 또한 가격효율도 좋은편이죠. 지능캐면 초신속보다는 제사장, 스부를 끼고 있다가 두개 팔고 D이속 마나300을 끼는게 좋습니다. 물론 그전에 죽을거같으면 생구정도 들고있다가 방어력이 필요하시면 그때 체력의 철투구정도로 업글해주시면 됩니다.

2. 사실 영웅을 힘/민/지로 분류하기보다는 영킬(마뎀, 물뎀)/한타/테러로 분류하는것이 템트리를 선택하는데 도움이 됩니다. 예를 들어보자면 자이로스같은 경우는 아이스버그 마뎀+궁극의 테러로 영킬(마뎀)/테러역할을 할 수 있고 이것을 극대화시키기 위해서 체인 라이트닝 마법책/체력템을 가게됩니다. 이런식으로 같은 힘캐라도 캐런후프/그르르와 같이 역할이 영킬(마뎀)/메타몽 테러로 갈리는 경우에는 각각 체인 라이트닝 마법책/악마의 망토 or 생명의 돌 이런식으로 갈립니다. 이런 캐릭마다의 템트리는 여기보다 anaclan.com에 가셔서 추천공략란의 글들을 읽어보며 리플레이를 보는것을 추천합니다.
궂이 어떤류의 캐릭에도 적용가능한 템들을 따져보면 지옥구슬정도라고 생각합니다. 나머지 템은 캐릭터 조합에 따라서, 초반에 얼마나 잘 컸느냐에 따라서 맞춰가야되는건데 이것은 그냥 가능하면 옆에 잘하는 친구한명 붙여놓고 욕먹어가면서 하는게 가장 잘 는다고 봅니다.

3. 저는 지능캐는 엘딘을 제외하고는 초신속을 가지않는것을 추천합니다. 그 이유로는 공속과 마력재생같은 지능캐한텐 필요없는 옵션때문에 D이속 마나300에 비해서 효울이 떨어지기 때문입니다. 그리고는 인트캐의 대부분은 마뎀케이므로 체인 라이트닝 마법책을 가고 "상황에 따라서" 상대편에 물리데미지 캐릭이 많다면 용사철투구를, 마뎀캐릭이 많다면 생구->마방갑순으로 가는것을 추천합니다. 또한 라인을 먹었는데 상대에 암살캐가 있다면 빛의보석을 무리해서 빨리 가지 말고 생구를 먼저사고 시간을 들여 가는것을 추천합니다. 아무리 빛보를 가봤자 체력이 적으면 그냥 타워사이에 들어가서 킬합니다.

4. 위닝카오스입니다. 아이템칸을 다른 키보드로 지정해 놓을 수 있습니다. 자동포탈은 사용하지 않는것을 추천하는게 대회에서도 금지하고 또한 실수로 누르면 300초를 그냥 날리는 것이기 때문에 꺼놓는게 좋습니다.
큭큭나당
08/09/28 17:04
수정 아이콘
저는 초보때 신발 조합이나 부엉이 사고 생명의 돌 맞췄습니다.
처음 시작할때 친구가 추천해주던데,
체력이랑 방어력 올려줘서 괜찮더군요.
초보때 초월의 돌 값 벌기가 힘들긴 했지만 그냥 무난한듯 싶습니다.
08/09/28 17:18
수정 아이콘
실크와같이 블링크를 찍을경우 이속이 붙거나, 그르르나 캐런후프, 브로켄과 같이 자체이속이나 오라가 붙지 않은 영웅의 경우,
일반적으로 A,B,C,D 조합의 이속조합으론 최고이속이 나오지 않습니다. 이것이 많은 고수분들이 비싼것을 알면서도 초신속을 가는 이유입니다.(어제 CCB에서도 지구선수나 코치선수가 아크마로 초신속을 가는것을 보여줬죠.)
특히 언데드의 패러사이트나 고통의 비명, 센티널 자이로스의 노바등, 이속을 순간적으로 늦출 수 있는 스킬을 가진 영웅이 상대에게 있다면 일반적인 구슬조합보다 초신속이 더 좋습니다.
(다만 초반에 돈을 벌만한 시간이 주어지지 않는다든가, 정석전에서 처럼 아크마가 디조와 체라를 빨리 맞추고 래퍼와 조인해서 상대에게 압박을 가하는 경우는 제외입니다. 시간 싸움인 카오스에서 일개 아이템은 타이밍에 비하면 굉장히 비중이 낮거든요. '짬'이 생기면 상대케릭을 보고 어떨땐 이 아이템을 가고, 저쩔땐 저 아이템을 가야한다는것을 본능적으로 아시게 될 겁니다.)

그리고 제사장은 굉장히 좋은 아이템입니다. 어떤 케릭이 들더라도 초반에 그정도의 효능을 발휘하는 아이템은 없습니다.
다만, 안정적인 아이템이기 때문에, 초반 나이샤 참새나 나이샤 탈론의 크립에서 나이샤가 민첩부츠나 기타 공격아이템을 가거나,
더욱더 안정적인 크리핑을 위해서 체력을 올리는 바부(생명의 구슬)을 사용하는 등의 차이가 있을 뿐이죠.
초보시라면 분명히 제사장은 필수아이템이라고 볼 수 있습니다.

또한, 지능케라고 해서 다 같은 지능케가 아닙니다. 센티널의 자이로스나 큰언니와 로칸, 언데드의 레이디데스, 멜쉬드등은 모두 초반에 강력한 마법스킬을 가지고 상대를 압박하는 케릭터 입니다만, 후반으로 갈수록 역할이 바뀌게 됩니다. 즉, 자이로스는 노바의 칠링효과를 사용한 추격전과 사이클론을 이용한 생존, 블리자드(폭설)을 이용한 건물테러를 주로 하고, 이레아 역시 강력한 마법데미지와 인비지빌리티를 바탕으로 건물테러, 후에 돈을 모아서 마도사를 가능등, 데미지딜링 역할을 주로 하게 됩니다.
반면, 언데드의 레이디데스와 멜쉬드는 초반에 강력한 마법으로 상대를 압박함으로서 얻은 돈을 통해서 체력형 아이템을 맞추어서 후반엔 탱커역할을 하게 됩니다. 즉, 레이디데스나 멜쉬드가 센티널의 캐런후프나 무라딘, 갈리토스와 같은 탱커를 함으로서 모든 스턴과 공격마법을 받아주는 역할을 하게 되는 것이죠. 이것은 멜쉬드의 워터실드나 레이디데스의 레이스스웜과 같은 스킬의 특성상 그 케릭의 최적화를 이루려는 과정에서 생겨난 일종의 '역할'이라고 볼 수 있습니다.

그리고 약간의 팁을 드리자면, 체라북을 사용하실때는 상대 케릭에 커서를 놓고 넘버패드로 쓰시고, 종스북을 쓰실 경우에는 미리 쓰실 스킬의 단축키위에 손을 올려놓으시고 종스북을 마우스로 클릭하신 후에 키보드의 단축키를 이용해서 스킬을 시전하시고, 다시 마우스를 옮겨서 상대에게 찍는 방식이 가장 편한것 같습니다.

마지막으로 저는 워낙 오래전부터 카오스를 한지라(dota 7.2때부터 했습니다. 대략 5~6년 됐군요.-_-;) 그냥 그런 프로그램 없이 하는것에 익숙해져서 위카에 대해서는 잘 모르겠지만, 왠만하면 안쓰시는 편이 나아보입니다. 한번도 다운받지 않아서 잘 모르겠는데, 팀전하다가 같은편이 낚여놓고 '아 위카 센티널로 안바꿔놨어' 이런소리 하는게 굉장히 짜증나더군요.-_-(이건 단순한 제 감정입니다.)
잇힝~!
08/09/28 17:50
수정 아이콘
다들 답변 감사드려요...마력회복이 별로였군요..지능케면 마나가 너무딸려서 마력회복위주로 거의맞췄는데.. 머 후반엔 지능이높아져서인지몰라도 초반보다는 덜딸리더군요.. 지금까지 초신속은 무조건갔었는데 ㅠㅠ 사실 조합템중에 재료제대로 아는게 저것밖에 없었긴하지만요
율리우스 카이
08/09/28 18:09
수정 아이콘
지능캐에는 필요없는 공속에 관한 옵션들이 초신속에 많이 붙어있어서 지능캐는 초신속 비추입니다. 또 지능캐는 솔로잉(테러캐릭이나 돈을 모아야 나중에 위력을 발휘하는 캐릭이 혼자 다니는것)을 할일이 없어 우리편의 이속오라나 부엉이오라를 받아야 되니, 굳이 초신속에 붙어있는 조금의 이속우위를 탐할 필요가 없습니다. 윗분들 말씀대로 D이속 마나리젠(마나300)조합이 좋습니다. 지능캐는 때리는 것보다 스킬을 더 맞추는게 보통 효율적입니다.

지능캐릭은 물론 엘룬 시리즈를 도배하면 서로 상승효과가 나기때문에 어마어마한 데미지를 낼 수는 있지만, 이는 초보에게는 머나먼 일이고요. 일단 지능캐릭(특히 나엘지능캐들)이라면 , 상대를 '패'죽인다, 이건 머리속에서 아예 지우세요. 원래 가지고 있는 데미지스킬 1~2개와, 향상된 연쇄번개문서(체라북)으로만 뎀딜하시고, 랩업은 차라리 포기하시고 같은편들을 졸졸졸 따라다니세요. 그래도 데미지가 너무 모자란다 싶으면 독무기(거미여왕의 독반지, 자객의 검)를 들고 딱 한대만 때리고 튀세요.

그래도 팀에 좀더 도움이 되고 싶다면, 고대거북의 문서나 대천사의 축복 같은, 방어오라 쏜즈오라 이속오라 데미지오라 가 있는 템을 차시고요.

마지막에 돈이 너무 남는다 싶으면, 절대로 문북(엘룬시리즈 중에 지능 올려주는거)은 가지 마시고, 마나300붙은 비조합 2개정도 차시고, 바람의 띠랑 번개의 검을 가세요. 바람의 띠와 번개의 검 조합은 안정적인 뎀딜능력을 후반까지 주는 지능캐에게 좋은 조합입니다. 괜히 물리 데미지 올려서 뎀딜하려다가는 계속 전광판 행입니다.

요약하면,

처음에 500원짜리부츠, 독반지 정도 가주고, 돈모아서 D조합 간담에, 체라북 들고 체라북 업글하고, 독반지업글하고, 여유있거나 테러에 필요하다 싶으면 거북문서 가주시고요, 상대편에 근접영웅 많다 싶으면 대천사의 축복도 괜찮고요. 피가 모자라다 싶으면 마법방어의 갑옷 정도 가주시고요. 이렇게 되면 인벤구성이

안티포션, 업글체라북, 자객의 검, 마방갑옷, 거북문서(혹은 대천사축복이나 디텍트조합(망치말고 방패쪽으로)), 이속D조합. 이렇게 됩니다. 전 이 조합을 지능캐 표준 조합이라고 부릅니다. 적당히 죽지도 않으면서, 평균정도의 뎀딜능력, 테러능력 등을 가지는 만능캐릭이 되는거죠.

그리고 서로 배럭이 거의다 부서지고 테러보다 전투능력이 중요해지는 15랩 이상이 되었을 때는

비이속마나300, 비공속마나300, 마방갑옷, 바람의띠, 번개의검, 안티포션. . 이렇게 맞춰줍니다.

물론 캐릭들에 따라서 조금씩 달라지겠지만, 대충 저런 식으로 가면 지능캐는 욕먹을 일은 없다고 봅니다.

.............

마지막으로 초보를 벗어나려면 3가지만 명심하세요.

1. 절대 혼자다니지 말고 같이 다녀라. 그리고 앞장서지 말라.
2. 궁극은 아끼지 말고 쿨타임때마다 쓰려고 노력해라, 상대를 못잡아도 먼저 궁극기를 날려서 상대편을 포탈태우거나 소극적인 플레이
를 하게 만들면 궁극기의 역할은 다한것이다. 최악의 궁극기 사용법은 상대를 잡기 위해 아끼고 아끼다가 궁극으로 막타를 먹는 것이다. 궁극의 화력을 스스로 제한하는 삽질이다.
3. 언제나 미니맵을 주시하라, 일정랩이 넘어가면 미니맵을 주시해야 한다.
4. 데미지에 집착 하지 말아라. 섵부른 데미지 상승은 상대고수들에게 나 죽여줍쇼.. 하는 꼴이 되기 쉽다.

(쓰고 보니 ... 쿨럭. 4개네요.)
율리우스 카이
08/09/28 18:12
수정 아이콘
큭큭나당님// 그 테크는 지능캐나 민첩캐에는 안맞아요. .. 피랑 데미지는 괜찮은데 마나랑 공속이 아쉬운 힘캐들이 보통 많이 가는 초반 템구성입니다.
율리우스 카이
08/09/28 18:14
수정 아이콘
마지막으로 치즈 아끼지 마세요. 어차피 나무는 쓸데가 없으니, 200원인데, 보통 치즈 하나 사서 그걸로 초반에 스킬 3번더 써서 72원짜리 라인몹 3번 잡으면 6원이득에 피까지 300이 차죠. 즉 치즈는 무조건 남는 장사입니다. 괜히 아깝다고 치즈 안사다가 소탐대실합니다.
진리탐구의기
08/09/28 23:18
수정 아이콘
초신속도 괜찮아요 특히 이레아 멜쉬드 프로도 나즈 퓨리온 아키로 등 방송경기에서도 자주 갑니다. 다만 D조합보다는 공격적인 템트리기 때문에 초보라면 D조합이 더 좋을듯 합니다.


지능캐라도 메두사,루시퍼,니바스,이레아 정도는 좀 난이도가 있죠

그리고 템트리보다는 자기가 할일 하는거랑 레벨업이 더 중요해요.

템트리도 힘민캐에 따라 갈린다기 보다는 역활에 따라 갈리기때문에 뭐라 말하기가 그렇네요



자이 니바스 켈자드 멜쉬드 레데 정도는 올몸빵템 추천드리구요

나머지는 공격도 조금 신경 써주시면 좋을듯 합니다.
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