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통합 규정을 준수해 주십시오. (2015.12.25.)
Date 2016/07/28 13:52:32
Name The Silent Force
Subject [질문] "메갈리안과 일베를 동일선상에 놓을 수 없다"는 말에 반박하고 싶습니다.
여성학을 공부하던 친구랑 이번 메갈리안 사태 얘기를 하면서 나온 얘기가..

나 : 일베랑 하는 짓이 똑같은데 메갈리안 = 일베 아니냐?

친구 : 메갈리안은 당초에 여성혐오에 대한 혐오(속칭 여혐혐) 목적으로 생겨난 사이트고, 일베는 애초에 그런 목적성 없고 근본 없이 막장 짓을 하는 곳인데 동일선상에 놓을 수 없지 않겠냐? (예시는 일방적, 무차별 살인(일베)과 보복살인(메갈리안)으로 들었습니다.)

나 : 쨌든 계속 나쁜 방향으로 나가고 있는데 이걸 나쁘다고 해야지 좋다고 해야겠냐?

친구 : 물론 메갈리안이 잘했다는 건 아니다. 하지만 '좋은 부분도 있다'는 사실은 '분리'해서 그 부분에 대해서 비판해야지, '메갈리안'은 나쁘니까 그걸로 끝. 이거는 올바른 태도가 아니다. 좋은 부분을 부각시키고 나쁜 부분을 불식시키면 되지 않겠느냐?

저는 여기서부터 비루한 지식으로 더 말을 이어가지 못하겠더라구요. 이론 상으로만 보면 맞는 말 같기도 하고..

저기에 대해서 반박할 말이 있을까요?

cf) 친구 역시 남자이고, 메갈리안을 전-혀 옹호하지 않습니다.

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16/07/28 13:54
수정 아이콘
목적이 수단을 정당화 할수가 없죠.
똑같은 논리로 일베도 좋은 부분이 있다고 할수는 있죠. 일베는 스펙트럼이 훨씬 넓습니다...
메갈리안은 스펙트럼도 훨씬 좁고 무차별살인도 보복살인도 정당화 될수가 없죠.
The Silent Force
16/07/28 14:05
수정 아이콘
친구가 그 부분에 대해서 한 얘기가 있습니다.
메갈리안이 (하고있는 행동이 좋건 나쁘건) 의도하는 바는 자신들이 욕을 먹더라도 여성해방, 양성평등, 페미니즘을 홍보하고 사람들이 그에 더 귀 기울이게 만들도록 하는 것이다..라고 하는데
이 말은 또 맞는 말일까요? 말하자면 자기들의 행동을 정당화 할 생각은 없지만 페미니즘 기치를 알리기 위한 일종의 순교자 역할을 한다는 건데..
16/07/28 14:10
수정 아이콘
별로의미가 없는말인게 IS도 똑같이 치환될수있어요.
IS도 자신들이 기준에 기인한 합목적성이 있거든요.
극단주의와 혐오주의의 기인한 합목적성은 절대 용인될수 없습니다.
그리고 친구분이 착각하시는데 메갈리안이 하는행위는 페미니즘이 아닙니다.
국내보다 훨씬 발달된 해외에서도 레디컬패미니즘은 고천년에 망했고 그 해악때문에 페미니즘이 다시 성장하기까지 꽤나 많은 시간이 필요했어요.
메갈이 하는짓은 그 레디컬 패미니즘보다 훨씬더 나간 혐오주의, 차별적발언에 기대고있습니다.
16/07/28 14:19
수정 아이콘
역사적으로 보나 실생활에서 보나 특정 행동이 의도와는 전혀 반대의 결과를 낳는 경우가 매우 흔한데, (메갈이 그런 거창한 의도를 가지고 있다고 생각하지는 않습니다만, 일베나 마찬가지로 그저 스트레스와 분노를 쏟아내는 유희일뿐이죠) 그런 의도를 가지고 있다고 해도 실제로는 그렇게 가고 있지가 않다는게 문제죠
메갈 덕분에 없던 여혐도 생긴다는 반응이 꽤 많아요
2~30대 남성들은 남자로서 이득을 보기보다는 손해를 보는 경우가 많은데 (군대, 각종 공직에서의 여성 할당제로 인한 취업에서의 불리, 데이트 비용 전담, 결혼 시 집 마련 등등) 이런 남자들을 기득권층이라며 비난을 쏟아내는 메갈들 때문에 그동안 참고 있던 것들이 표출되고 있거든요. 여성 징병 요구부터해서요.
그 성우분도 사건을 적당히 정리하려는데 메갈들이 억지로 끄집어내서 앞날을 더 불투명하게 만들고 있죠.
16/07/28 14:49
수정 아이콘
그게 말이 안되는거죠.

현재 상황은 오히려 메갈리아로 인해 여성해방운동, 페미니즘 운동에 대해 그릇된 인식을 심어주는 방향으로 가니까요.
도롱롱롱롱롱이
16/07/28 13:55
수정 아이콘
친구의 태도는 일베또한 욕할수 없게 되어야 정상입니다.
일베에서 항상 하는 이야기랑 똑같네요.
The Silent Force
16/07/28 13:59
수정 아이콘
결국 목적부터 행동까지 전부다 일베=메갈...이네요..
지나가다...
16/07/28 13:56
수정 아이콘
일베는 보수 혐오에 대한 혐오를 목적으로 생겨난 사이트입니다. 똑같아요.
The Silent Force
16/07/28 13:58
수정 아이콘
아, 일베도 그런 목적으로 생겨난 곳이었나요? 처음 듣네요..
흐르는 물
16/07/28 14:02
수정 아이콘
한 때 정말 이글루스가 대단했거든요
좌파 이름 내걸고 온갖 이상한 소리 하는 사람들이 잔뜩 있었죠;;;
The Silent Force
16/07/28 14:07
수정 아이콘
거기도 사이트 커뮤니틴가보군요.
어딜 가나 이상한 사람은 있기 마련이니..
지나가다...
16/07/28 14:12
수정 아이콘
이글루스는 블로그 서비스입니다. 가입하기가 까다로운 네이버 블로그라고 생각하시면 됩니다.
지나가다...
16/07/28 14:05
수정 아이콘
음.. 다시 생각해 봤는데, 맨처음에 일베라는 사이트를 만든 목적은 디씨의 일간베스트를 정리하는 것이었으니 만든 목적이 같다는 것은 틀린 표현 같네요.
일베의 막장 행위가 목적성이 없는 것이 아니라 보수 혐오에 대한 혐오를 기반으로 한 것이고요.
The Silent Force
16/07/28 14:07
수정 아이콘
그 '목적성'이 다른 것에 대한 출발선상 차이를 친구는 꽤 높게 치는 것 같습니다.
지나가다...
16/07/28 14:10
수정 아이콘
저는 사이트를 만든 목적성이 뭐 그리 중요한가 싶습니다. 가령 PGR21은 원래 스타크래프트 프로게이머의 전적을 정리하는 사이트였습니다. 하지만 지금은 아니죠. 결국 중요한 건 현 시점에 그 안에서 벌어지고 있는 행위의 목적성이라고 봅니다. 그런 측면에서 메갈과 일베는 막하막하이고요.
The Silent Force
16/07/28 14:15
수정 아이콘
저도 그렇게 생각하는데 친구는 아닌가봐요.
그리고 메갈리아를 정의하는게 '극단적 페미니즘 사이트'라고 그러더라구요. 의도는 좋은데 그 과정에서 잘못되고 어그러졌다는 느낌..? 그 와중에 XX같은 짓도 하고 그러지만, 결국엔 모두가 '페미니즘'을 위해서 그런 것이다. 라는..
오리엔탈파닭
16/07/28 15:09
수정 아이콘
페미니즘은 절대적 가치가 아니고, 아무것도 정당화하지 못하죠. 밑에 답글 드렸듯이 뭐가 중요한지를 물어보세요. 페미니즘이 더 중한 분이면 가치관의 근간이 다른거니 더 대화하셔도 합의 보기 힘드실거구요.
The Silent Force
16/07/28 15:16
수정 아이콘
일베랑 비교하면서 나온 얘기일 뿐 살인 행위보다 페미니즘을 높이 쳐줄 정도로 생각없는 친구는 아닙니다.
참 그놈의 메갈리아가 뭔지..
minyuhee
16/07/28 13:56
수정 아이콘
물에 빠진 사람 한명 구했다고 해서, 열명을 물에 처넣는것에 면죄부가 되지 않습니다.
보상은 보상대로, 처벌은 처벌대로.
Daniel Day Lewis
16/07/28 13:59
수정 아이콘
혐오를 베이스로 생겨난 모임이 좋은 것이 있다한들 똥일뿐이죠.
예전부터 생각하는건데 일베나 메갈이나 그곳에서 과격한 의견에 동조하지 않고 유머만 즐겨요란 포지션에도 해주고 싶은 말이죠.
미러링이란 행위 자체도 사실 자세히 뜯어보면 감정적 배설일뿐 여혐에 대한 온라인 여론을 뒤바꿀 만한 효과는 없어요.

혐오를 통해서 혐오를 해소한다는 말 같잖은 논리를 뭐하러 반박합니까. 그런 사람들 신경끄고 사는게 편해요.
The Silent Force
16/07/28 14:00
수정 아이콘
그렇군요.
친구랑 얘기하고 나서 궁금해서 메갈리안 사이트 들어가 봤는데.. 뭐 일베랑 정말 다른게 뭐지? 싶더라구요.
여기선 쓸 수조차 없는 말들이 수두룩.. 거기에 그냥 노골적인 남자 조롱글..
안타까운 현실입니다. 대한민국에 저런 사이트들이 인지도가 점점 높아진다는게..
시네라스
16/07/28 13:59
수정 아이콘
저는 지금의 과열된 분위기가 여기에 대한 시각차 때문이라고 생각합니다. 메갈의 미러링이 전략적으로 실패했든 정당하지든 않던간에, 지금 분위기는 메갈반대 -> 일베 / 예스컷 반대 -> 메갈 이라는 극단적인 해석이 오가고 있다고 생각하거든요. PGR도 일베로 지목당하긴 했지만, 반대로 PGR에서도 그러한 분위기가 없었다고는 말 못하겠습니다. (메갈 정말 싫습니다. 이런식으로 말을 꺼내야만 한다는 부분이 전 불편합니다)
The Silent Force
16/07/28 14:02
수정 아이콘
적어도 페미니즘(양성평등)을 주장한다면 '미러링'을 선택하면 안됐을 거라고 생각합니다. 혐오에 혐오로 맞대응이라니..
거기에 병크날린게 한두개가 아니더군요. 게이를 비난한 것도 그렇고..
메모박스
16/07/28 14:01
수정 아이콘
당연히 둘은 같지 않고 경중과 위상도 다르고 자신들을 변호하는 논리가 타당성이 있을수도 있겠죠. 문제는 그 논리가 대중들에게 전혀 설득력이 없으니 진영논리밖에 안되는거죠. 애시당초 설득할 의도가 있었는지도 의문입니다.
pgr-292513
16/07/28 14:09
수정 아이콘
서로 다른점이 있으니까 '비교'를 하지
똑같으면 뭐하러 비교를 합니까.
뭔 비교만 하면 '그거랑 이거랑 같냐' 드립치는 사람들 참 웃기죠
오리엔탈파닭
16/07/28 14:10
수정 아이콘
친구가 예시로 든 무차별 살인과 보복 살인 모두 '살인죄'의 범주를 벗어나지 않는군요.
The Silent Force
16/07/28 14:13
수정 아이콘
살인죄지만 같은 살인죄가 아니다..그래도 후자는 일말의 동정의 여지가 있지 않느냐 뭐 이런 식의 주장이었어요.
오리엔탈파닭
16/07/28 15:07
수정 아이콘
그럼 뭐가 중헌지를 물어보셔야죠 크크 동정의 여지와 범죄 중 뭐가 중허냐고 물어보세요
살다보니별일이
16/07/28 14:13
수정 아이콘
"메갈리안은 당초에 여성혐오에 대한 혐오(속칭 여혐혐) 목적으로 생겨난 사이트고, 일베는 애초에 그런 목적성 없고 근본 없이 막장 짓을 하는 곳"

메갈애들이 이렇게 주장을 하죠. 일베애들도 똑같은 주장을 해요. 근데 친구분은 메갈에 대해선 그네들 말을 믿고, 일베는 안그러네요.
The Silent Force
16/07/28 14:16
수정 아이콘
그 '목적성'이라는게 그렇게 중요한가 보군요. 그네들한테는..
똥 대 똥같은 느낌..
Jace Beleren
16/07/28 14:14
수정 아이콘
메갈이 하는 행위에도 긍정적인 효과는 있다 = 맞는말
일베와 메갈은 다르다 = 맞는말

근데 메갈을 좋은 점과 나쁜 점으로 분리할거면 일베에도 똑같이 적용해야 겠죠. 그리고 그렇게 분리한다고 생각하면 일베쪽이 더 살아남는 사람이 많을걸요.

친구분이 말씀하신대로 메갈 '여혐혐 운동'을 표방하고 나선 목적성이 분명한 사이트입니다. 근데 그 목적을 이루려는 수단에 많은 사람들이 공감하지 못하기 때문에 지금의 사단이 난거죠. 반면에 일베는 노무현까고 전라도까고 여자까는 문화가 주류긴 하지만 말씀하신대로 그거 말고도 다른 컨텐츠가 많은 사이트구요..

장단을 분리해서 보자! 라는 의견은 좋은 의견입니다만 그 관점으로는 일베에는 더욱 큰 면죄부를 줄 수 밖에 없습니다.
The Silent Force
16/07/28 14:18
수정 아이콘
후자에 있어서 일베와 메갈이 똑같은 이유로 비판받는건 안된다..는 논지였던 것 같아요. 그니까 그네들이 하고 있는 활동, 즉 '페미니즘'을 잘못된 걸로 몰아가지 말고 그 과정에서 과도하거나 비약이 있다거나 막나가는 그런 것들을 '합리적 비판'해야 된다. 뭐 이런 느낌?
Jace Beleren
16/07/28 14:24
수정 아이콘
그러니까 그 논리는 일베에도 마찬가지로 적용되어야죠. 일베에서 마냥 나쁜짓만 하는것도 아닌데 지금 인터넷에선 일베랑 연관되면 무조건 다 쓰레기로 보잖아요. 일베도 일베가 막장 행위를 할때 그런것을 합리적으로 비난해야지 그냥 평소에 모난짓 하는 놈들 많다고 집단 자체를 비하하면 안되죠.

근데 네티즌들은 그렇게 하긴 귀찮고 싸잡아 욕하는게 편하고 스트레스도 많이 풀리니까 그냥 일베의 모든것을 부정하는 방향으로 노선을 잡았고 이번 메갈에도 똑같이 하고 있는것뿐입니다.

냉정하게 얘기해서 일베 메갈 이슈에서 메갈은 괜찮고 일베는 나쁘다라는 얘기를 하기 위해서는 반드시 '메갈은 여성집단이고, 사회적 약자이며, 그들의 혐오는 남초 집단인 일베와는 반드시 다르게 봐야한다.' 라는 이야기를 꺼내야만 합니다. 이 논리 없이 혐일용메를 할 방법은 없어요
The Silent Force
16/07/28 14:27
수정 아이콘
친구는 한국에선 여성이 아직 '사회적 약자'라고 생각하는 것 같습니다.
Jace Beleren
16/07/28 14:33
수정 아이콘
뭐 개개인이 어떻게 생각하건 자유지만 일반론을 얘기하면 한국에선 여성이 사회적 약자가 맞습니다. 난 아닌거 같은데? 난 맞는거 같은데? 이런건 개인의 경험과 가치관에 따라 자기 유리한대로 얘기하니까 어차피 증거가 안되는거고, 여성이 사회적 약자라는건 객관적 통계가 말해주는거죠.

친구분이 '여자는 사회적 약자' 라는 근거를 바탕으로 [나는 아무리 과격해도 여자들의 분노를 이해할 수 있다.]고 하면 그건 그럴 수 있는 주장이에요. 멋있네 짜식 한마디 해주고 말면 되지 않을까요. 친구가 '모두가 그것을 이해해야 한다' 라고 주장하면 그 주장은 문제가 있지만 본인이 그렇게 생각한다고 하면 존중받아야 할 합리적인 스탠스죠.
The Silent Force
16/07/28 14:36
수정 아이콘
뭐 아무리 과격해도 여자들의 분노를 이해할 수 있다 까지는 아닌 것 같습니다..크크
각종 병크들에 대해선 '잘못한 것이다'라고 분명히 선은 그었구요.
따지고 보면 맞는 말이죠. 사람은 이래서 이성적으로 사고해야 되나 봅니다.
사악군
16/07/28 14:56
수정 아이콘
사회적 약자인 건 맞죠 사회적 약자라고 그런 패악질이 용인될 수 없다는거지..
그리고 어디까지나 남성/여성 이분법으로 할 때 사회적 약자인거지
계층을 나누면 여성보다 심각한 사회적 약자가 훠어얼씬 많고요. 그들의 패악질도 용인되지 않습니다.

사실 거꾸로에요. 여성이 사회적 약자라지만 그다지 별로 약자가 아니에요. 강자에게 덤벼서
헤게모니를 빼앗아 가려고 할만큼 힘이 있는 약자인 겁니다. 여성이 오랫동안 차별당했기 때문에,
현재 남녀차별이 심각해져서 메갈이 나온게 아니에요.
이제 차별이 적어져서 힘이 생기니까 메갈이 나온겁니다.

전라도 경상도 지역감정하고도 좀 비슷한 얘기인데 '할아버지 고향' 기준으로 경상도 인구가 제일 많고
전라도 인구가 두번째로 많아요. 그러니까 경상도와 전라도가 싸우는 거에요. 헤게모니 다툼에
끼지도 못하는 다른 데는 이리저리 눈치보는거고.
알카즈네
16/07/28 14:35
수정 아이콘
IS가 이슬람이 아니고, 일베가 애국보수가 아니듯, 메갈도 페미니즘이 아닙니다.
뭐든 극단적인 방식은 처음사람들의 관심을 끄는데는 효과일지라도, 결국 아무에게도 인정받지 못합니다.
초록물고기
16/07/28 14:16
수정 아이콘
일베도 인터넷 초창기에서 광우병 사태 전후까지 인터넷상에 광범위한 보수에 대한 혐오와 광우병사건에서 일부 그룹의 과장이나 선동에 반대하기 위해 현재와 같이 결집하게 된 것이라는 견해가 있죠. 일베가 본래 베스트게시물을 모으려고 시작했다는 것은 아무관계 없습니다. 메갈도 그렇게 따지면 메르스 관련 게시물을 올리려고 생겨난거죠.
일베가 도덕성을 버리게 된 것도 옳고 그름을 지나치게 가리는 진보진영에 대항하기 위한 위악 컨셉으로 시작한 것이라고 보기도 합니다. 워마드에서 남성일반을 혐오하기 위해서 '도덕버려' '금기버려' '게이까면 안된다고 하지마' 하고 있는데 일베도 마찬가지 목적으로 시작한 겁니다. 그리고 일베도 스펙트럼이 굉장히 넓습니다. 혐오와 아무 관계없는 컨텐츠들도 많이 있죠.
그리고 이건 보복이 아닙니다. A가 B를때리고 B과 A를 때리면 보복이죠. 근데 같은 상황에서 B가 D를 때리거나 C과 E를 때리는데 단지 그들의 성별이 같다는 이유로 보복이라고 볼 수는 없습니다.
The Silent Force
16/07/28 14:25
수정 아이콘
친구가 하는 얘기가
우리나라에 아직 여성 평등이 어느정도 됐다고 생각하냐? 아니다. 여성불평등지수 OECD 1등 국가다. 우리가 알게모르게 남성중심적 사고를 하는 것이 많다. 그 때문에 그네들은 그걸 시정하려는 '목적성'을 가지고 있다면 애초에 가진 것이 많은 자들(일베에 의사와 같은 사회적 성공계층이 많이 있다는 얘기인듯?)이 기득권 수호를 위해서 결성한 일베와는 다르다. 였습니다.
뭐 아직 여성차별이 뿌리뽑힌건 아니지만, 그렇게 심각한가? 에 대해서는 글쎄 동의를 영 못하겠더라구요.
예시로 든 건 젠더상, 뭐 분홍색 = 여성, 파란색 = 남성 이런 걸로 들었습니다.
초록물고기
16/07/28 14:58
수정 아이콘
메갈리아는 메르스 최초감염자가 남자라는 이유로 남자에 대한 성적대상화를 즐기고 패드립을 일삼던 남연갤 유저들이 메르스 갤러리를 점령하여 남성일반을 희화화하자는 목적으로 결성된 것을 모태로 하고 있습니다. 그들 스스로 여성평등 시정 목적이라는 평가가 미러링이라는 평가를 완전히 비웃고 있지요. 만약 이런 사실을 무시하고 무조건 여성이 약자이므로 여성이 무엇을 하건 그것은 평등 시정목적이라고 한다면 여자는 대체 어떤 점에서 비판을 받을 수 있게 되나요? 여자는 더 약자인 어린이를 성적으로 모욕하고 성소수자를 아웃팅해도 무조건 전부 다 남자 탓이라는 입장 밖에는 안됩니다. 좆린이라고 모욕받은 아동은 무슨죄로 그들의 목적에 의해 희생되어야 하나요. 그렇게 따지면 IS도 서구주류사회의 자원독점과 이슬라모포비아로 인해 탄생한 것이므로 다르게 봐야죠.
그리고 OECD 불평등지수 1위는 뭔가요? 그런 지수들은 자기 주장을 강화하는데 제멋대로 인용되기 때문에 신중하게 볼필요가 있습니다. 우리나라의 성관련 지수는 WEF의 GGI는 100위권, UNDP가 GEM과 BDI로 나누던 시절에 GEM은 60위권 GDI는 20위권이었다가 새롭게 평가한 GII지수에 의하면 10위권이고, OECD의 GID는 4위권입니다. GGI는 방글라데시나 중동국가보다도 낮게 나온 것으로 신뢰성이 전혀 없는 자료이고 나머지 자료들 중 GEM의 경우 여성 국회의원이나 경영자 수가 부족해서 급격히 떨어진 것 뿐 전체적으로 모아서 우리나라의 평등지수는 세계 10위권이고 제도적 평등을 다루는 GID는 최상위권이라고 보면 됩니다.
The Silent Force
16/07/28 15:18
수정 아이콘
생각보단 꽤 높군요.. 제가 느낀 느낌보다도 성평등이 되있다니 놀랐습니다.
반복문
16/07/28 14:17
수정 아이콘
개인적으로 백해무익 이라고 불리만한게 거의 없다고 생각합니다.
자르고 잘라서 보거나
극소수의 특이한 케이스를 찾다보면
어떠한 행동이나 사건도 장점이 있을거니까요
공산주의라고 근본과 목적이 나쁜가요? 하는 행동이 문제죠
The Silent Force
16/07/28 14:27
수정 아이콘
네. 그래서 극단적 상대주의를 너무 싫어하는데.. 포스트모더니즘도 그렇구요.
똥인지 된장인지는 가려야 될텐데 이거마저 거부하니 원..
반복문
16/07/28 15:46
수정 아이콘
목적에 걸맞은 행동을 하지않는다면 목적은 미끼일 뿐인대 답답하겠네요
The Silent Force
16/07/28 16:10
수정 아이콘
친구는 메갈을 과격함이 지나친 '페미니즘' 커뮤니티로 생각한다는게 문제같습니다. 저도 친구도 똑같이 정보가 없는 상황이라 그 당시엔 제가 반박을 못 했습니다만..
메갈류 남혐단체들은 성공했네요.
바다표범
16/07/28 14:18
수정 아이콘
친구 분 논리대로라면 is고 일베고 나치고 다 잘못없겠네요. is는 근대 유럽의 원죄로 이루어진거고 일베도 애국보수고 나치도 독일민족주의의 발흥이네요. 항상 메갈 지지하는 분들 논리는 메갈이 나쁜 짓을 했다 하더라도 의미가 있다. 이런 말도 안되는 결론을 정해놓고 논지를 전개하죠.

애초에 메갈은 혐오 안하는게 뭔지 궁금할 정도로 혐오의 화신인데 어이가 없네요. 아이, 워킹맘, 남자, 자신들의 주장에 동조안하는 여자, 동성애자, 장애인 모두 다 혐오하는데 뭐가 의미가 있는 단체라는건지 모르겠네요. 가까운 일례로 만약 메갈이 정상적인 단체였으면 이번 시위 때 1층 도토리 유치원 측에게 배려를 해줬어야죠. 아이도 싫어해서 낮잠 시간에라도 조용히 해달라는 요청도 거절하고 확성기켜서 수면 방해하고 유치원 근처에서 담배 피워서 아이들에게 간접 흡연하게 만드는게 메갈인데 말이죠.
The Silent Force
16/07/28 14:29
수정 아이콘
도토리 유치원이 자꾸 뉴스같은 데에 등장하는데 뭔 일인가 했더니 그런 사정이 있었군요..
Rorschach
16/07/28 14:19
수정 아이콘
여성 혐오에 대한 혐오로 생겨나긴요 크크
여성 혐오에 대한 혐오를 핑계거리로 그냥 패악질 저질러 보려고 생겨난 사이트죠;;
16/07/28 14:23
수정 아이콘
아닙니다. 패악질을 저지르다가 수면 위로 떠오를려고 하니 여혐혐과 미러링을 생각해낸 거죠.
The Silent Force
16/07/28 14:31
수정 아이콘
나무위키에 정리되어 있는 글을 보니 밥맛이 확 사라지더군요.
사실 나무위키를 크게 신뢰하긴 어렵기 때문에 좀 더 정확한 사정을 알고 싶은데 사실 막막하긴 하네요.
메갈애들이 나무위키를 아주 질색하더라구요? 애초에 너네는 우리 까는놈들인데 저런애들 말을 믿을수 있냐? 는 말에 반박하려면 나무위키 말고 다른데에서도 찾아야 되는데..
16/07/28 14:35
수정 아이콘
.... 원래 뭔가의 단점은 그 사람/물건/집단 을 까는 사람한테 들어야죠. 매우 당연한 겁니다. 새누리당 까는 자료를 새누리당한테 달라 그러면 변명밖에 안나오지 않을까요? 그 까는거에 대한 반박, 변호를 본인이 하는거고요.
The Silent Force
16/07/28 14:38
수정 아이콘
아, 그렇네요. 제가 생각이 짧았습니다.
주장에 대한 반박이 아니라 노골적인 비난 조롱과 더불어 '신뢰하지 못하겠다'로 일관해 버리니
민주주의 사회의 기본 원칙마저 저버린 친구들이군요..
바다표범
16/07/28 14:35
수정 아이콘
메갈 애들은 나무위키 싫어할 수 밖에 없죠. 자기들 하고 싶은 말 멋대로 표출하고 발산한걸 박제해두니 반론의 여지가 없으니까요. 나무위키가 메갈 적대적인건 그렇다 치더라도 거기에 나온 아카이브는 부인할 수 없는 팩트죠. 친구 분에게 반박할 자료가 필요하면 거기 있는 아카이브 링크만 쓰셔도 될거 같습니다.
The Silent Force
16/07/28 14:39
수정 아이콘
아카이브가 참 좋은 기능인 것 같습니다.
나무위키에서 메갈리아 관련 찾아보면서 아카이브의 중요성을 새삼 깨닫게 되던..
본문 남아 있는 글들도 많은데 아닌 것도 간간히 있더라구요.
Rorschach
16/07/28 15:20
수정 아이콘
http://blog.naver.com/paxwonik/220770768894

메갈의 시작에 대해서는 이 블로그의 글을 한 번 읽어보시는 것도 괜찮습니다.
16/07/28 14:31
수정 아이콘
목적이 뭐냐는 아무 의미가 없는 이야기입니다. 성폭행 피해자한테 "옷 그렇게 입고 다니지 말라고 했는데 왜 그랬냐" 라고 말하는 사람도 속내는 걱정하는 마음이라고 할 수 있겠죠. 종북주의자들도 더 나은 세상을 위해서 북한을 찬양하는거고, 차별주의자 역시 본인 생각에는 그게 더 나은 세상이라고 믿기 때문입니다. 차라리 아무 생각없는 멍청이가, 이상한 신념을 가진 사람보다 낫습니다. 그리고 사람은 자기 합리화를 기막히게 잘하기 때문에 분풀이로 자식 때리던 부모도 제 딴에는 자식 생각해서 때렸다고 생각하거든요. 의미도 없고 믿기도 힘든 주장하는 목적 보다는 실제 행동을 봐야죠.
개념테란
16/07/28 14:41
수정 아이콘
일베나 메갈이나, 일베=메갈 이런 얘기들을 정말 하나부터 열까지 다 똑같다고 받아들이면 곤란합니다. 다른 사이트니까 당연히 차이가 있겠죠. 다만 두 사이트 모두 저질 사이트고, 또 그 점에 있어서 큰 차이 없으니까 일베나 메갈이나 이런 식으로 말하는 것입니다. 그렇게 모든 요소를 하나하나 다 따져보면 일베라고 메갈보다 나은 점 하나 없겠어요? 위 댓글에서도 지적되었지만 일베는 스펙트럼이 굉장히 넓어서 종합 커뮤니티적인 요소를 띄고 있는 반면, 메갈리아는 오로지 혐오를 목적으로 탄생된 사이트이기에 누군가는 일베보다 메갈리아가 더 질 떨어진다고 볼 수도 있는거죠.
-안군-
16/07/28 14:46
수정 아이콘
일베: 개소리를 용인하는 집단.
메갈: 개소리를 하기위한 집단.

일베나 메갈이나 둘 다 마약이라고 쳤을 때,
일베가 양귀비잎을 말려서 만든 아편이라면,
메갈은 양귀비잎에서 엑기스를 추출해서 정제한 헤로인입니다.
하얀사신
16/07/28 14:46
수정 아이콘
메갈이 어떻게 만들어진건지를 알면 친구분이 그런 주장을 할수 없을텐데요...???
16/07/28 14:47
수정 아이콘
친구의 전제가 틀렸네요.
메갈은 여혐 때문에 생긴 사이트가 아니라
원래 존재하던 야동 야사를 공유하고 불법의약품을 공유하던 사람들이 밖으로 드러나면서 튀어나온 패악질 집단이예요.
저런 행동 어디에 페미니즘이 내재되어 있는건가요.
자기들의 행동을 정당화 하고 싶어서 페미니즘이니 뭐니 덮어씌우고 패악질 부리고 그걸 또 진보언론이라는 애들이 포장해주니까 자기들이 페미니즘의 투사라도 된 것 마냥 행동하고 있는 것일 뿐이죠.
The Silent Force
16/07/28 14:48
수정 아이콘
불법 의약품이라 하면 무엇인가요?
말씀하신 부분으로 들으니 나무위키에서 말한 것보다 더 질이 떨어지는 것 같은데..
16/07/28 14:52
수정 아이콘
The Silent Force
16/07/28 14:57
수정 아이콘
여성시대인가 그 커뮤니티군요.
무섭네요..
대머리
16/07/28 14:53
수정 아이콘
메갈이라면 여시보단 디씨쪽이죠.
16/07/28 17:32
수정 아이콘
말씀하신건 여시고 메갈은 디씨 남연갤입니다.
거기서 여시 오염시킨거예요
16/07/28 14:55
수정 아이콘
그냥 모든 면에서 메갈이 더 우위 아닙니까?
일베가 그냥 커피면 메갈은 T.O.P 죠.

페미니즘이니 극단적인 페미니즘이니 뭐니 떠들어봤자
우스운 변명이죠. 장난하는거도 아니고 그런 식이면 I.S 도 인정 받게요. 크크..

아닌건 아닌거고 나쁜건 나쁜거죠.
거디가다 사족 달아서 어쩌고저쩌고 해봤자 호박에 줄 긋는다고 수박되는 거도 아니고
뭔 생각인지 몰겠습니다. 저런식으로 메갈 디펜 치는 것도 웃기기 짝이 없어요.
대머리
16/07/28 14:55
수정 아이콘
메갈이 뭔지부터 정의해야죠. 메갈이 지금은 사실상 존재하지 않는 커뮤니티이기도 하고. 메갈도 시기별로 성향이 다르고요.
The Silent Force
16/07/28 14:58
수정 아이콘
메갈리아 사이트는 아직 있던데, 사실상 존재하지 않는 커뮤니티라는 건 무슨 말이죠?
-안군-
16/07/28 15:01
수정 아이콘
사이트는 그대로지만, 거의 반 죽음 상태이고, 본진은 워마드로 다 옮겨갔습니다.
The Silent Force
16/07/28 15:06
수정 아이콘
이상하군요. 메갈리아가 동성애 차별발안으로 내부분열 일으켜서 따로따로 갈라진 걸로 아는데, 다시 그 쪽으로 흡수되다니..?
대머리
16/07/28 15:10
수정 아이콘
게이 차별발언 허용 안 한대서 메갈 붕괴->워마드가 흡수 수순이죠.
The Silent Force
16/07/28 15:13
수정 아이콘
허허..결국 게이 차별발언을 하러 워마드로 다 넘어간다는 건가요..
이건 거의 뭐..
오리엔탈파닭
16/07/28 15:12
수정 아이콘
따로 갈라져 나갔는데 메갈에 남은 사람은 몇 없고 대다수가 워마드로 옮겨갔습니다. 애초에 운영진이 몰래 선동해서 갈라진거고.
The Silent Force
16/07/28 15:14
수정 아이콘
뭐 운영진 선동 얘기와 관계 없이 그냥 쓰레기 인증이군요.
정말 무섭네요.
-안군-
16/07/28 16:19
수정 아이콘
그래도 나름 자정작용이 있었구나...가 아니라, 더 안좋아졌죠. 크크크...
사악군
16/07/28 15:33
수정 아이콘
The Silent Force
16/07/28 15:40
수정 아이콘
자료 감사합니다!
The Silent Force
16/07/28 16:49
수정 아이콘
여러분들의 댓글 모두모두 큰 도움이 됐습니다. 일일이 답글 달아주지 못한 점 죄송하고, 의견 주신 분들 모두 감사드립니다!
Cazellnu
16/07/28 17:36
수정 아이콘
이게 문제입니다. 메갈리아가 여성혐오나 여성문제로 생겨나긴 무슨
음란물공유, 불법거래등이 일어나던 커뮤니티부터 유래된 것인데 참
The Silent Force
16/07/28 18:08
수정 아이콘
알고나니까 진짜 소름끼치네요..
대머리
16/07/28 19:15
수정 아이콘
메갈 구성원의 주는 남연갤을 비롯한 디씨 여초갤에서 왔죠. 메갈 초기의 '찻내' 논란에서 보이듯..
멀면 벙커링
16/07/28 18:30
수정 아이콘
목적 때문에 수단이 정당화 되면 IS도 존중해주자고 말하세요.
멀면 벙커링
16/07/28 18:44
수정 아이콘
제가 장담하건데

메갈 하는 애들 남자로 태어났으면 일베 했을 거고

일베 하는 애들 여자로 태어났으면 메갈 했을 겁니다.
무무무무무무
16/07/28 19:30
수정 아이콘
메갈이 훨씬 위험하죠. 일베는 자기들끼리도 까고 노는 집단인데 비해 메갈은 의견을 모아서 실력을 행사하는 집단이니까요.
16/07/30 04:19
수정 아이콘
일베도 비슷합니다.
fragment
16/07/28 20:36
수정 아이콘
사이트의 설립목적이 건전하다고해서 그 사이트가 건전하다는건 말이안되죠.
일베만 해도 표방하는 가치는 유머사이트인데요.

사이트의 설립목적보단 실제 회원들사이에 통용되고 묵인되는 가치가 바로 해당사이트의 본질이죠.

메갈이 아무리 페미니즘을 표방해도 실제 하는 행위나 표현은 페미니즘과는 동떨어져 있습니다.
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