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18/07/03 00:25
(수정됨) 마린 돌려서 이길수 있을까요...
11대 11이면... 평지인데요. 더군다나 노는 질럿없이 모든 질럿이 어느 마린에게는 달려붙는 조건이라.. 낼 해보고싶네요
18/07/03 00:29
4번처럼 마린 1기를 반경이 엄청 크게 돌리면 이기긴 이깁니다. 근데 이거 마린 사업은 되어야 가능한 이야기일껍니다. 마린을 돌려도 결국 질럿은 일렬로 가다가 겹치면서 2~3열로 꼬여서 갑자기 타겟팅이 변경되는 때가 있는데 그러면 그 이후부터는 극한의 컨트롤이 되기 때문이죠.
18/07/03 00:41
유즈맵만 봐도 그렇게 어렵진 않을겁니다 어택땅이 말그대로 AI란 소린데
진짜 멍청해요 노업 6마린 6질럿은 컨트롤 유즈맵에 엄청 흔한데 11은 안해봐서 모르겠는데 솔직히 66도 1대도 안맞고 깨는데 11마리라고 당연 돌리기가 힘들긴하겟지만 불가능할정도로 다를까 싶네요 평지가 더 쉽죠
18/07/03 00:58
(수정됨) 노는 질럿없는 조건이라, 어떤 질럿도 어떤 특정 마린을 향해 갑니다.
단지 컨트롤을 안하는 어택땅이죠. 단순 컴퓨터가 아니구요. 11명의 마린을 컨트롤할수 있을까요? 컴퓨터는 쉽다고 하셧기에 여쭤봤었습니다.^-^ 전 안해봐서....
18/07/03 09:57
그냥 어택땅 하고 컨트롤 안하는게
컴퓨터랑 같습니다 1마리로 8마리정도만 몰면되서 가능할거같습니다 3마리 센다해도 1방에 죽는게 아니라 10마리로 충분히 잡으니까요
18/07/03 06:45
마린을 돌린다는게 이해가 잘 안되서그러는데
처음 본 마린에 어그로가 끌리긴 하지만 다른 마린이 치기 시작하면 바로 때렸던 마린으로 타겟을 바꾸지 않나요?
18/07/03 10:01
1마리로 7~8마리 어그로 끌고 나머지 잘라먹는식이란거죠
공격받앗을때 어그로끄는 마린보다 공격하는마린이 가까우면 오는건데 말그대로 1마리 먼저 나가서 어택땅상태니 어그로 다끌고 가다가 10마리 무리마린으로 가까이 접근만해서 1~2마리씩만 데리고 오는거 반복해도 이깁니다 쉽진 않을테지만 스타좀 했거나 유즈맵 하는분들이면 몇번해보면 깰정도에요 가능 불가능 논할정도는 아니죠 4번이 물론 1~3은 사람은 불가능에 가깝구요
18/07/03 00:34
사람이 할수있냐 마냐가 아니라
가능 불가능을 따지는 문제라면 마린하고 질럿 이속이 같은데 당연 가능이죠 예전에 피지알에도 올라온 AI 컨트롤 영상있는데 가능 불가능으로하면 저글링 2부대로 시즈모드 1부대 탱크(붙으면 시즈모드 풀수있음)도 잡습니다 2부대 몰려서 가다가 시즈가쏠때 탄착군쪽만 퍼트려서 1마리만 죽게하면되거든요 애초에 4번까지만 가도 사람이 가능하구요
18/07/03 00:51
(수정됨) 생각해보니 그동안 컨트롤 맵에서 많이 놀았는데 마린 사업이 되어 있다면 쉽게 가능하고 노사업은 운 좋으면 가능 할 듯요. 마린 한기가 어그로 끌고 돌리면 되니까요. 그래서 4번
18/07/03 01:01
스타1 기본 AI 대 사람이 해도 이거 어렵습니다. 어쨌든 AI 대 사람이라면 가능합니다. 좀 어려울 뿐. 그런데 AI 대 AI, 사람 대 사람 동일한 조건이라면 불가능에 가깝습니다. 물론 100판 이렇게 돌렸을 때 1판은 마린이 이길 수도 있으니까 가능하다고 하는 것일뿐
18/07/03 01:55
안 해보고 드는 생각은 무조건 5 같은데요.
질럿 쪽이 처음에 좀 맞더라도, 그냥 무빙으로 쭉 땡겨서 붙여 놓은 다음 어택땅만 해도 마린 그냥 녹을걸요. 질럿 쪽이 사람이라서 무빙어택 컨트롤 해준다 가정하면 더 압도적일 거구요.
18/07/03 02:08
제 기억이 맞다면 질럿이랑 마린이랑 이속이 같을텐데 그러면 5번이요. 스타2 불사조처럼 이동과 공격이 동시에 이뤄지는게 아니면 언젠가는 질럿이 붙을테고 그러면 죽겠죠.
18/07/03 02:13
어느 컨트롤미션에서인가 마린11vs질럿7까진 해본적있습니다. 마린으로 질럿ai 상대하는거였구요. 해보시면 알겠지만 진짜 빡셉니다.
4~5번 사이라고 봅니다.
18/07/03 03:07
사람vs사람으로 컨 진짜 잘해서 점사로 질럿 3기 녹일떄까지 하나도 안죽는다 쳐도 8기 붙기 시작하면 녹아나가는게 보이는데요.......
18/07/03 04:26
AI대 AI이면 가능, 마린이 사람이면 불가능이요
스2에서 AI가 마린 컨하는거 보면 근접유닛은 절대 마린에 접근이 안되는데, 사람이 하면 그렇게 컨이 안돼요; 생각해보니 스2 AI는 스팀을 먹어서 가능한거였지 안먹으면 안되겠네요;
18/07/03 05:13
사람대사람이면 절대 못이기니깐
4아니면 5네요. 결국 4가 가능하냐인데. 컴퓨터ai상대를 해본지가 오래되긴했는데, 컴퓨터라도 마린이 이길 그림이 안그려지네요. 마린 2마리 돌린다고해도 질럿이 11마리인데 그 중에 3마리만 마린쪽에 붙으면 마린은 전멸이고 2마리가 붙으면 마린 산개 컨트롤 해야돼서 힘들테고.질럿 11마리를 전부 꼬셔야 된다는건데. 마린2마리를 돌릴때 질럿 11마리가 전부 인식하고 빙빙 돌까요? 참고로 마린 1기가 질럿1기를 잡으려면 30방 정도 때려야 되고, 질럿1기가 마린1기 잡으려면 3방 때리면 됩니다.
18/07/03 07:51
말씀하신 광활한 평지에서면
4번으로 쉽게 가능하죠 마린한개 어그로 일부 끌리면 맵 끝으로 보내고 나머지 10마린vs 어그로 안끌린 질럿 마린 돌리면서 정리 이후는 계속 똑같이 하시면 손이 느려도 어느정도 클리어 가능하다고 봅니다. 대신 맵이 짧으면 열심히 손운동 하셔야 겠죠..
18/07/03 09:51
(수정됨) 일단 맵을 만들어서 해보긴 했는데 제가 맵을 잘 만든줄 몰라서 작성자님이 만족하실 내용일지는 모르겠네요.. 총 5번 실행해 봤어요
128 x 128 지형에 각 중앙 기준 양사이드 끝에 11마린 , 11 질럿 놓고 질럿은 마린쪽으로 패트롤 명령시켜서 실행해 봤습니다. (시야 공유 x ) 개인적으로 1번정도는 실패 할 수도 있다고 봅니다. 멀뚱멀뚱 구경만하는 질럿은 없었고 게임내내 움직였습니다. (정확히는 모든 질럿이 마린들을 따라 다녔습니다.) 1번 실험 : 질럿이 언제 오는질 몰라서 첫마린으로 마중나가다 죽었고 11마리가 통으로 어그로 끌려서 11마리 통째로 강강술래 돌려봤습니다. 1번 결과 : 마린 5개 살아남음 , apm 240 나왔습니다. 3번정도 돌리다보면 마린 사거리를 대충 예상가능해서 수월합니다. (사거리를 예상하지 못해서 첫 실험때 마린이 꽤 죽었습니다..) 2번 실험 : 첫 마린에 9마리 어그로 끌리고 2마리는 2번째 마린으로 돌렸습니다. 이런식으로 어그로 분산시켜서 2 / 2 / 4 /3 순으로 격파 2번 결과 : 마린 9개 살아남음 , apm 180 나왔습니다. 3번 실험 : 3번째 부터는 2번째와 거의 비슷했으며 2/ 2/ 2/ 5 순으로 격파 3번 결과 : 마린 10개 살아남음 , apm 170 나왔습니다. 4번 5번은 위와 비슷하며 마린 전부 살렸습니다. apm은 160 / 170 나왔습니다. 김리프님 말씀대로 노업상태라 마린 사거리가 생각보다 짧아요 오차 조금 나면 바로 질럿이 어그로 풀려요 다만 1~2마리 정도 풀리는거야 9~10 마린이 알아서 정리해 줍니다. 맵이 넓을수록 첫마린 돌리는게 쉬워져서 apm은 더 낮아도 클리어하는데 문제 없다고 봅니다. 말씀하신 광활한 평지가 아니고 작은맵에서 깨라고하면 꽤 많이 실패 할 것 같습니다. 일단 저는 손이 느려서 신경쓰기가 힘들고 무엇보다 유닛양들이 많아 마린을 크게 돌려야 하는데 크게 못돌리면 어그로가 쉽게 풀릴것 같습니다. 스타를 안한지 거의 4~5년 정도이며 그 이전에 할때도 대략 20분겜 apm은 140 ~ 120 정도 나왔습니다..
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