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19/01/30 12:04
(수정됨) 이번 정권이 기회다 싶어서 자리 많이 만드네요
행정적으로 저런거 만들기는 쉬워도 없애기 어려운거 생각하면 세금 살살 녹는다 그리고 퀄러티도 개구리일 것으로 예상합니다. 지금 화제가 된 경찰 공익 성평등교육 정도되겠죠 https://m.fmkorea.com/best/1561207307
19/01/30 14:27
의미없어요. 그 전시 상황에서 그런 문젠 교육으로 해결될게 아니죠. 인권 교육을 하면 총알이 자기 눈 앞에 날라 오는 상황에서 눈돌아가서 사람죽이지 않을거 같습니까? 정치인들이 잘해서 그런 상황을 안만드는게 중요한거죠. 교육은 하등 도움될게 아니에요. 막말로 그러면 안된다는거 지금 시대 사람 중에 모르는 사람이 있을 거 같습니까?
19/01/30 14:38
심하게 말해서 목숨이 노려지는 극단적인 상황에서 그런 교육이 크게 의미 없는건 맞는데요..
평소에 어떻게 저떻게 하는거에면 모르겠지만 위기 상황가면 교육으로 어떻게 되는게 아니죠.
19/01/30 14:52
현실적으로 저런 정신교육류는 업무외 자유시간(개인정비시간)을 할애해서 실시하는 건데 그런 게 페미니즘이면 안 하는 것만 못 하죠
차라리 전통적인 안보 대북관 정신교육이 훨씬 낫죠
19/01/30 16:19
보편적 인권교육은 학교 다닐때도 하다못해 도덕 수업 들으면 대충이라도 알 수 있고 저런 성평등이니 뭐니 교육하는건 까놓고 말해서 페미니즘 교육이죠.
지금 정부에서 성평등이라고 주장하는게 페미니즘에서 말하는 성평등이니까요
19/01/30 12:42
남자가 다른 남자에게 성희롱/성폭력을 휘두를 수 있으므로 교육 내용만 좋다면 성평등 교육은 해서 나쁠건 없긴 합니다
19/01/30 18:50
남자가 다른 남자에게 성희롱/성폭력을 휘두르는 걸 예방하는 교육은 성범죄 예방교육이지 성평등 교육이 아닙니다.
그런 목적으로 '성평등 교육'을 한다면, 이미 내용이 안좋은 거예요.
19/01/30 12:06
제가 썼던 진선미 장관 관련글의 내용을 장관님께서 갈수록 구체화시켜 주시고 맞말 만들어주시는 모습이 보기 좋습니다.
응원합니다 진선미! 당신이 최고야!
19/01/30 12:07
뉴스 내용을 보면 사실 진선미 장관이 저런 생각을 한다기 보다는 기자가 낚은 느낌입니다. 물론 남자라서 군대에 끌려온 사람들한테 여성 인권을 존중하자는 교육을 해야하지 않냐는 질문을 던진 기자도 제정신은 아닙니다만, 뭐 하여튼 느낌은 장관보다는 기자쪽이 더 이상해보입니다.
19/01/30 12:51
저기서 아니라고 대답할수가? 있나 잠시 생각해 봤습니다만 쉽게 대답하기 어렵네요. 뭐 그래도 답변 자체는 무난하게 한게 이닌가 싶습니다만...
19/01/30 12:54
제 생각에도 진장관은 일단 저 질문이 나온 상황에서는 최대한 무난하게 대답한 것 같습니다. 다만 그동안 쌓인 이미지가 있다 보니 진장관이 까이는 것도 어쩔 수 없어보입니다.
19/01/30 12:10
군인들한테 저런 형편없는 교육하다 역으로 여성혐오 만연시키면 뭐 어떻습니까.
그쪽일 해서 먹고 사는 강사들 돈만 챙기면 그만인데요. 경찰공익한테는 이미 하고 있더군요.
19/01/30 12:15
사실 여성 혐오가 만연하면 그 분들한테는 본인 일자리가 영구적으로 보장되니까 나쁜 일은 아닙니다. 젠더 이슈 뿐만이 아니라 대부분의 정치 이슈에서 돈 버는 사람들은 항상 그런 아이러니가 (문제의 해결을 기치로 걸지만, 정말로 문제가 해결되면 실업자가 되고 문제가 해결되지 않아야 계속 돈을 범) 있지요.
19/01/30 12:10
성평등 교육을 한다면 최악의 시점이 군복무 중인 사람들이죠...... 그 반발심은 어떻게 제어할건지?
실업노숙인들을 모아놓고 대한민국의 얼마나 경제적으로 훌륭한 나라인지 강연하는 꼴.
19/01/30 12:20
여군생활이라도 해봤으면 저런말을 안할텐데...
여군에게 성적으로 불평등을 주는건 병사가 아니라 누군지 모르는건가? 그리고 군대는 평등을 말하는 곳이 아니라는걸 기본으로 알아야 하는데 에휴 뭘 알아야 대꾸라도 해주지...
19/01/30 12:21
그 와중에 뜬금없는 순교자 코스프레....래디컬 쪽 애들한테 내가 너희를 위해 이렇게 욕먹고 있으니 나 좀 잘봐달라 이렇게 어필하는 건가요????
19/01/30 12:29
그나마 진선미가 장관하고 있으니까
[하지만 이제는 한번 멈춰 서서 서로가 서로에게 던지는 혐오가 얼마나 많은 상처를 주는지, 관련 제도들이 조금씩 정비돼가는 만큼 그런 (혐오와 같은) 부분도 멈춰주면 좋겠다는 생각을 한다.] 이런 사탕발림이라도 한마디 하는거죠. 진선미 다음 여가부 장관 쓸 사람 민주당내에서 열심히 찾아보세요 누가 되어도 무조건 더 심해짐 하긴 일 못하고 말 싸가지 없게 하는 사람이 되는게 어떻게 보면 장기적으로는 더 나을수도 있을지 모르겠네요
19/01/30 12:36
진선미는 한국 페미니스트 기준에서는 흉자 소리 들을만한 워딩 많이하죠. 서로 혐오하지 말자고 하는 것만으로도 굉장히 온건파인게 참..
19/01/30 12:54
차라리 일못하고 싸가지 없는게 낫습니다. 지금 페미열풍 타고 각종 정책이나 일자리 만들어두면 나중에가서 없애기가 진짜 힘듦니다. 신적폐되는거죠 그런게
19/01/30 12:58
근데 일 못하는 사람이 왔다고 꼭 일을 게으르게 한다는 보장은 없는거니까요
오히려 더 쓰레기같은 정책 입안해서 밀어주는 사람 오면 진짜 나라 망하는거죠. 회의록 보시면 진선미는 법조계 출신이라 법률적으로 타당한 태클이 들어오면 결국 브레이크 밟는데 만약 법알못이 들어와서 깽판치는데 그거 하나라도 먹히면 이제 팔다리 날아가는거죠. 감당 가능하신가요
19/01/30 12:30
정치꾼도 아주 악질이네......여가부 장관질하면서 한 일이 없으니 입이라도 털어서 인지도 올리고 총선에서 한 자리 해먹겠다는 모양인데 매우 혐오스럽습니다.
19/01/30 12:32
하지만 이제는 한번 멈춰 서서 서로가 서로에게 던지는 혐오가 얼마나 많은 상처를 주는지, 관련 제도들이 조금씩 정비돼가는 만큼 그런 (혐오와 같은) 부분도 멈춰주면 좋겠다는 생각을 한다.
19/01/30 12:57
(수정됨) 말씀하신대로 걍 여가부 장관 인사 가지고는 얘기해봐야 소용이 없죠
도종환이야 인재풀속에서 누가봐도 자격 없는 사람이 된거니까 이런 인사 가지고는 까는게 의미가 있겠지만 진선미는 민주당 인재풀속에서 여가부 장관 할만한 사람중엔 상급이니까요 진선미 갈자 갈자 하는 사람중에 그럴싸한 대안 제시하실 수 있는 분 있나요? 손혜원이라도 시킬까요? 걍 대통령, 집권당 바뀔때까지 얻어 맞는 수밖에 없음. 더 중요한 가치를 위해 희생하고 있다고 정신승리 가능하신분은 이거라도 하시면 좋고
19/01/30 12:46
장병들이 얼마나 허탈할까요.
입대해서 군대에 있다는 자체가 여성에 비해 명백히 차별받은 결과인데.. 거기서 또 성평등 교육을 받으라고요?
19/01/30 12:52
온라인 젠더 갈등이야 시간이 지나면 잦아들지 몰라도 이때다 싶어서 각종 자리와 정책들 한번 만들어두면 나중가서 없애기가 진짜 어렵습니다.
지금의 젠더갈등 상황이 암담한게 그거죠. 차라리젠더갈등의 감정적 대립이 잦아들때 까지만이라도 정부가 보수적이어서 각종 정책이나 자리만들기에 신중했으면 좋으련만..
19/01/30 12:56
이 사람은 뭡니까 대체. 군대에서 성평등이요? 제정신입니까? 노망난거예요?
물론 지금 50대 이상의 분들은 차별이 있었던게 맞습니다만, 그 이후로는 오히려 성평등이니 뭐니 하고 강제로 들쑤셔대는 지금보다 과거가 더 서로 배려하면서 잘 지내왔던 것 같네요. 지금은 괴상한 피해망상에 사로잡힌 저런 사람들 때문에 암묵적으로 수용하던 수많은 역차별로 양성갈등이 최고조에 달하고 있죠.
19/01/30 12:58
하지만 이제는 한번 멈춰 서서 서로가 서로에게 던지는 혐오가 얼마나 많은 상처를 주는지, 관련 제도들이 조금씩 정비돼가는 만큼 그런 (혐오와 같은) 부분도 멈춰주면 좋겠다는 생각을 한다
19/01/30 13:00
안 그래도 남자라는 이유로 군대 끌려가서 성질 날텐데 그 앞에서 성평등 소리 하는 건... 이야... 본인도 욕 먹을 소리인 줄 아나 욕을 하면 먹겠다 그러네요?? 욕을 먹을 소리를 하질 말아야지 제정신인가 진짜 크크크
19/01/30 13:01
제목만 보고 욱해서 댓글달까 했는데 성평등 교육이라는 워딩 자체는 기자가 성인권 교육이라는 워딩과 함께 낚시하듯이 던진 거 같긴 하네요.
물론 실제로 실행될 경우 최근에 이슈된 사회복무요원 성평등교육자료 같은 내용이 담길 수 있을 것 같긴 합니다만.
19/01/30 13:04
말씀하신대로 뭔가 실제로 추진중이거나 마침 깊은 고민중에 질문이 들어와서 대답한게 아니라
그냥 기자 질문에 척지지 않고 긍정하면서도 뭔가 우리가 이런걸 진행중이다~ 하고 보여주고 싶은 긍정적 대답을 하다가 낚인걸로 보임.
19/01/30 13:16
뭐 나쁠것 없어보이는데... 다들 그동안 당한게 있었으니까 하고 이야기 하시겠죠.
기업에서도 성폭력/성희롱 방지 교육 하고 군대에서도 하고 좋죠. 실제 행해질 컨텐츠 문제지 하는 거 자체가 무슨 문제겠어요. 감성정치의 시대라는 글 위에 바로 이 글이 나오니 참 바로 복습도 되고 좋습니다.
19/01/30 13:21
하는 것도 문제죠. 성차별의 피해자가 되서 끌려온 사람들한테 후 니들은 성차별 하지마라가 얼마나 먹히는 발언일지? 심지어 주체는 똑같습니다.
성차별 = 국가가 함 성차별 하지마라 = 국가가 함 웃긴 얘기죠.
19/01/30 13:28
상처를 내 놓고 아물기도 전에 상처를 대놓고 지지는 형태로 하면 안되는 거죠... 성차별로 피해를 보고 있는 와중에 성차별 하지 마라고 하면 역효과나 안 나면 다행이죠.
19/01/30 16:18
토론은 무슨 토론이에요 하다못해 예비군 훈련에서 정신교육 하나 받아보셨으면 아실텐데요. 솔직히 성평등교육이니 뭐니도 그거랑 다를게 하나도 없죠
19/01/30 15:28
사양할수없는거라 크크
저도 성평등교육자체는 그럴수있다고보는데 컨텐츠가 문제겟죠 공공기관 성평등교육짤만봐도 저게 성평등이 맞는지 모르겟는데
19/01/30 14:15
(수정됨) 백 번 양보해서 성비 남자 100퍼센트인 징병제 군대에서의 사병한테는 실시하면 안 되죠
머리가 있는 성인들인데 교육한다고 아 그렇구나~ 하겠습니까? 오히려 반작용으로 여혐이 더 심해지겠죠
19/01/31 08:22
지금도 행해지는 '교육'이라는 것들이 돌아가는 꼴을 보면 저기서 행해질 컨텐츠가 어느 꼬라지일지 모르지 않으실텐데 아주 과도하게 나이브하십니다. 뻘짓할 것이 뻔한데도 불구하고 의도는 좋다고 강행하는 꼴 한두 번 보아 왔습니까? 이쯤 되면 그 의도가 선하지 않구나 하는 생각이 들 때도 되지 않았나 싶은데 말이지요.
19/01/30 13:18
19/01/30 13:29
군대 보다도 초중고에서 하는게 나아보입니다. 뭐 군대에서라고 못할건 없지만 남성만 좋은 교육 무료로 시켜주지 말고 여성도 받을 수 있게 학교에서 하는게 좋아보입니다.
19/01/30 15:00
http://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?art_id=201803211110001
페미니즘 교육이라고 단정하는 이유를 모르겠네요.
19/01/30 15:06
그 교육을 진행한 한국양성평등교육진흥원의 원장인 나윤경이 옛날 연세대 여학생휴게실 사건의 주인공입니다.
윗물이 맑아야 아랫물이 맑은 법입니다.
19/01/30 15:45
남성과비교해여성얼마나받나
여자와남자는일을하고받는임금이다릅니다. 같은일을할때도여자라는이유로 더적은임금을받기도합니다. 다른나라에도이런현상이있긴하지만 우리나라는그차이가아주심합니다 찾기 어려운 것도 아니라서 한번 가져와 봤습니다. 저런 교육자료를 초중고에서 교육한답시고 만들어서 퍼트리고 있으니까요.
19/01/30 15:53
틀린말도 있고 맞는 말도 있겠죠.
같은일을할때도여자라는이유로 더적은임금을받기도합니다. ==> 이거' 받기도 합니다.' 기 때문에 거짓은 아니거든요. 저런 내용이 들어가면 안된다고 볼순 없죠. 충분히 나올 수 있는 내용이고 사회적 합의에 따라 내용은 변할 수 있다고 봐요.
19/01/30 15:58
순둥이 님// 같은일을할때도여자라는이유로 더적은임금을받기도합니다. ==> 이거' 받기도 합니다.' 기 때문에 거짓은 아니거든요, 라구요?
동일임금 동일노동이라서 여자라는 이유로 더 적은 임금을 주면 바로 걸려들어가는데 말입니다. 이미 그런거 없다는 건 미국에서도 다 연구가 끝난 사항입니다. https://www.youtube.com/watch?v=FxaYry-Cs38 근데 도대체 뭘 근거로 해서 저게 거짓이 아니다라고 주장하시는지 궁금하네요. 차별은대가를요구한다!! 요즘역차별을이야기하는사람들이늘어나고있습니다. 남자만군대를가야하고,위험한일은남자에게미루고, 데이트비용도남자가더내야해서남자가차별을받는다는것입니다. 하지만세바시(CBS세상을바꾸는시간15분)에서손아람작가는이런차별을만든사람이사실은 남자라는비밀을찾아냅니다. 여자는연약하니남자가군대를가야한다고, 여자의임금을낮춰데이트비용을더내게한것도바로남자들이만든법과문화때문이라는것이죠. 남자에게더의무를지우고,더많이일을하게한책임이남자에게있는데 쉽게여자탓을하는것이역차별이라는것입니다. 작가의말처럼성차별이있는한남자들은계속그대가를치러야합니다. 비밀을알았으니성평등한세상에서서로의의무를나눌수있도록 차별없는세상을향해우리의힘을모아보아요. 그리고 이건 교육자료의 다른 내용인데 말입니다. 이것도 들어가면 안된다고 볼순 없는 내용인가요? 역차별 이야기하고 그 근거로 손아람 강연만 듣고 퉁쳐버리는데 말입니다. 지금까지 손아람 강연 내용을 반박하는 내용이 얼마나 많이 나왔는데 그런 건 깡그리 무시하는 처사입니다.
19/01/31 02:14
순둥이 님//
'받기도 합니다' 라는 형태로 하는 말이 거짓말은 아니지만, 궤변, 기만이고 고급 사기에 속하는 기술인데요? 거짓말로 구분하기도 하구요. https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=001&oid=001&aid=0008894139
19/01/30 13:32
대표적 성차별로 생긴 한국군대에 국방의의무 무임승차 해오던것들이 성평등 교육하자고 짖는다구요? 그렇게 성평등 교육 외칠거면 남성징병제부터 어떻게 해야하는 거 아닌가요?
19/01/30 20:17
꽃다운 20대 초중반에 강제로 군대로 공익으로 끌려 가는 남자들에게 성평등 교육을 하겠다라.. 크크
진짜 미쳤거나 아니면 눈에 뵈는게 없나 보군요
19/01/30 23:25
여가부 장관이 무슨 권한으로 병사 훈련 일정에 성평등 교육 검토를 하네마네 하는거죠
그딴 교육 할 시간에 걍 전투휴식이나 주는게 백 번 맞다고 봅니다 안보교육이나 인권교육도 아니고... 괜히 애들 강당에 데려다가 졸지도 못하게 하면서 앉혀놓지 말고 쉴 수 있을때 쉬게 하란 말입니다. 아니면 여성들 기초 군사훈련이라도 받으면 그때 가서 성평등 교육 하시던가 +설날에 윷놀이 하자고 병력 좀 집합시키지 마세요 중대장님들 사진찍어야 하면 걍 하는 시늉만 두 세컷 찍고 쉬게 해줘요
19/01/31 00:17
순둥이 님//
말도 안되는 주장하지말고 그딴 말이면 같은 일을 할때도 남자라는 이유로 여자보다 더 적은 임금을 받기도 합니다. 이것도 사실이거든요. 말을 그딴식으로 적는걸 왜곡이라고 하죠. 똑같이 일하는데 월급은 "여자"란 이유로 더 적게준다는 어조로 들리는 말이거든요. 그게 허용되면 남자라는 이유로 여자보다 고통받으며 삽니다. 이런 문장도 다 성립되는데요? 거짓은 아니잔아요?
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