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15/10/15 21:51
말이 안되는건 아니죠. 괌이랑 마카오 거리가 우리나라보다 먼건 아니니깐요.
특히 프로야구 선수가 훈련을 제외하고 해외를 나가는 것이 쉬운일도 아니고요.
15/10/15 21:43
엠팍에서는 에이스급 선발 1, 마무리 1, 불펜핵심 1, 일본진출한선수 1
이렇게 4명이 괌으로 전지훈련간 기사 캡쳐본때문에 술렁술렁하네요. 일단 수억을 탕진했다 귀국해서 갚았다는 글을 보면 신인급은 확실히 아닐듯합니다
15/10/15 21:44
내사중인걸 왜 보도하는지 모르겠어요. 내사 중인 사건을 언론에 질질 흘리고 다니다니. 내사중인 사건이 보도될 경우 해당 업무를 수행하고 있는 검찰들에겐 업무평가를 통해 불이익이 주어져야하는 거 아닌가요?
15/10/15 23:46
형사처벌은 고의성이 입증되야할테니까요. 전 그런 입증절차 필요없이, 언론이 노력해서 알아낸 사실이라 하더라도 그걸 방비하지 못한 책임을 져야한다는 뜻이었습니다.
15/10/15 21:45
이게 조폭 자금? 대기업 회장 도박 자금 조지다가 얻어걸린거라던데...
저도 확실하지 않지만 얼핏 듣기로는 핵심 선수들이라고 하던데...
15/10/15 21:46
이들 가운데 한 명은 수억원 원을 잃고 국내로 돌아온뒤 모두 갚았고,[다른 한 명은 돈을 일부 따기도 한 것으로 알려졌습니다.]
그 와중에 도박장에서 득템한 능력자..
15/10/15 21:46
뭐 프리미어 12까지는 그냥 이런 논란만 만들다가 끝나고 수사 들어갈거 같은데...
어찌됐던 플레이오프가 진짜 한국시리즈가 될거 같습니다. 삼성에서 1군 3명 빼면 그걸 어떻게 채우나요...
15/10/15 21:55
작년 괌에서 훈련한 4선수가 있는데
한 명은 현재 MLB도전하는 한신 소속 투수고 나머지 셋은 삼성 우완 에이스, 셋업맨, 마무리 이렇게 3명이긴 한데 그냥 정황상 그런 거 아니냐는 소리고 맞다는 증거는 전혀 없어요.
15/10/15 22:14
투수 셋이 오르락 내리락 하는 거지 셋이 맞다는 증거도 없고 아니라는 증거도 없습니다.
말씀하신 타자 셋도 마찬가지고요. 그리고 불법 도박 자체도 사실이 아닐 가능성도 있는 거고요.
15/10/15 21:50
한국시리즈전에 선수 실명 안 밝혀져도 류감독이 코시에 저 선수들 쓸리가 없으니 코시 엔트리 나오는 날까지가 평화의 마지노선이네요 크크
15/10/15 21:56
이게 문제가 심한게 도박 규모가 "몇 억"단위이기 때문에 신인, 1억 아래 연봉 선수는 아닐듯 합니다. 결국 몇억씩 연봉을 받는 주전 선수 3명일 가능성이 크죠. 결국 그 주전 선수들이 한국시리즈에 못 나올 가능성이 꽤 큽니다. 한국시리즈까지 10일 정도 남았는데 그 때까지 검찰 조사가 마무리될 가능성은 0%이고, 언론사 검찰쪽에서 실명을 흘리지 않고, 삼성구단도 모른척하고 넘어간다면 그 선수들이 한국시리즈에 나올 수 있겠지만, 그렇게 되면 팀이 나중에 실명 밝혀질 경우 아주 큰 부담을 져야 하죠. 삼성이란 기업 특성상 이런걸로 이미지 상하는건 결코 참지 못하죠.
15/10/16 00:08
하우스나 비닐하우스에서 하는 도박은 그런 식으로 도박판 규모가 설정되긴 하는데 이번 케이스는 조폭에게 돈 빌린 액수가 나오니까 그런 계산법은 아닌거 같습니다. 뭐 이렇게 말해도 결과 나와봐야 정확해지는거지만요.
15/10/15 21:57
만약 팀에서 수사를 알고 있었다면 며칠 안으로 해당 선수에 대한 징계 발표하거나, 플옵 끝나고 발표하는 한국시리즈 엔트리에서 그 선수가 빠져 있을겁니다. 혹시나 수사 상황을 모르고 있었다면 내일 당장 검찰, TV조선에 연락 돌릴듯.
15/10/15 21:58
다른 구단도 이미지 생각을 하지면 삼성이라 더 애매하네요. 근데 아직 재판도 안 했고 사실로 밝혀진 것도 없는데 만약에 빠진다면 그것도 좀..
재판 결과 나오기 까진 무죄추정의 원칙이 있고..
15/10/15 22:01
법적으로는 전혀 문제 없죠. 아직까지는 "무죄 추정의 원칙"에 의해 그냥 피의자일 뿐이니까요. 다만 실명 나오는 순간 끝이죠. 실명 안 나와도 출전은 날라갈거 99%로 예상하지만요.
15/10/15 22:01
절대 안내보낼겁니다. 팬으로서도 결사반대입니다.
그선수들 내서 이기더라도, 스스로 통합5연패의 빛을 스스로 다 갉아먹는행위입니다.
15/10/15 22:04
이게 참 애매하긴 한데 외화 반출할 때 어느 정도 액수 이상이면 신고해야 한다는 법에 걸리는 것 같더군요. 그래서 소액은 불법이 아니라고 들었습니다. 그 기준이 만불이라는 얘기도 있네요. 그래서 마카오, 필리핀에서 카지노 가서 걸리는 사람들 대부분이 외화 반출쪽 법 적용 받죠. 칩사마도 처음에는 그 법 적용이었던걸로 기억합니다.
15/10/15 22:04
고스톱이랑 똑같습니다 100원짜리 재미삼아 치면 괜찮은데 판돈이 만원 십만원 되면 도박인거죠. 카지노가서 슬롯머신 재미삼아 땡기면 괜찮아도 바카라 하면 안되는것도 그런이유.
15/10/15 22:07
궁금한게
판돈이 기준인가요 아니면 베팅액이 기준인가요? 점당 백원짜리 고스톱을 쳤는데 수천점이 나서 몇백만원짜리 판이 되면 그건 도박인가요 아닌가요? 외국의 카지노같은데서 백원짜리 칩하나로 게임을 시작했는데 천만원을 땄으면 그건 도박인가요 아닌가요?
15/10/15 22:43
예전에 손지창의 장모(오연수 엄마)가 라스베거스에서 잭팟을 터트렸단 얘기가 기사로도 나왔는데 처벌받았단 얘기는 없는 걸로 봐서는.
베팅액이 아닌가 싶기도 하고... 물론 도박뿐 아니라 외환관리법도 살펴봐야겠지만요.
15/10/15 22:08
도박자체가 불법, 외화관리법에 의해서 1만불 그러니까 천만원 조금 더 되게 해외 갖고 나가면 신고해야하는데 그걸 안하면 위법.
이정도라고 봐야지 싶네요. 해외에서 합법한 장소여도 속인주의니 한국인은 도박자체가 원래 안 되는데 강원랜드 같은 곳 제외하고요. 그래도 소액은 그냥 문제삼지 않죠.
15/10/15 22:00
어차피 최초로 물꼬트기가 어려워서 그렇지 물꼬터진 이상 야구팬들이 들고 일어나는데 구단은 공식입장 밝힐수밖에 없죠. 길어봐야 3일 봅니다.
15/10/15 22:01
도박은 돈벌려고... 그것도 육체적 정신적 노력을 안하거나 적게하면서 쉽게 큰돈을 벌려고 하는거 아닌가요?
거론되는 선수들 스타플레이어들인데 이미 거액의 돈이 있는 사람들이 뭐할려고 도박에 빠질까요?
15/10/15 22:05
해외로 나갈 때 얼마 이상 액수일 경우 신고가 필수입니다. 해외 원정도박의 불법 여부는 제가 법조항은 잘 모르겠는데 이건 빼박으로 적용되더군요. 윗 선수들인 경우 본인들이 돈을 안 들고 나가도 현지에서 조폭 통해 돈 빌리면서 그 기준 액수를 아득하게 넘어버렸죠.
15/10/15 22:08
만화 타짜에서 본 걸로 말씀드리면.. 거액의 돈을 가진 사람들이 더 합니다. 부자들이 마약에 빠지는 것과 똑같은 이유죠.
도박이 주는 쾌감이 어마어마하니까요.
15/10/15 22:16
마이클조던이 돈이 없어서 그리 도박을 즐긴게 아니죠.
승부를 즐기는건데.... 도박은 승부의 짜릿함을 느끼려고 하는거죠. 돈이 없으면 저런데 끼지도 못합니다.
15/10/15 23:39
왜 그 하스스톤이나 이런 카드류 게임 혹은 가챠류 게임을 했는데 내가 원하는 게 들어왔을 때의 쾌감이 있잖아요
그거의 몇백배는 되지 않을까요
15/10/15 22:06
저도 그 방송국은 찌라시 수준이라고 생각하는 1인인데 조선이 이런 사건에 대한 소식통은 전 언론사 중 최고입니다...;; 이런 사건에 대해서는 다른 언론사에서 보도한 것보다 신뢰성은 더 높죠.
15/10/15 22:25
아 제가 말한건 승부조작에 대한 소식통이 아니라 모든 사건에 대해서 검찰 내부로부터 흘러나오는 사건에 대한 소식통입니다. 이번 기사의 소스가 검찰 내부이기 때문에 그렇게 얘기했네요.
15/10/15 22:08
근데 [만약] 지금 거론된 3명의 인물이 맞다면, 지금 MLB 진출을 위해 노력하고 있는 한 선수도 과연 이 일과 연관이 있을지가 궁금하네요.
4명이 가서 3명만 했다고 하기에는 모양새가 너무 이상하지 않을까요?
15/10/15 22:15
나름 [삼성] 소속인 선수들의 의혹을 내보낸거 보니 검찰도 협의 입증을 자신할 정도로 조사가 진행된거 같아 보이긴 합니다. 그게 조직원의 자백이라면 앞으로 공방이 이어질 가능성도 약간은 있겠으나 계좌 털어서 그 선수들 밝혀낸거라면 빼박이죠.
15/10/15 22:17
네. 저도 그냥 이 기사가 찌라시고, 아무일도 아니었다는 결론은 결코 아닐거라 생각합니다.
3명의 삼성선수가 도박했을거라고 생각합니다. 다만, 아직 이름을 공개할 단계는 아니란거죠.
15/10/15 22:14
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=015&aid=0003446212
이 기사보니 야구 선수들이 어떻게 검찰 레이더에 포착되었는지 나오네요. [검찰에 따르면 네이처리퍼블릭 정운호 대표는 '범서방파' 계열 폭력조직의 소개로 2012년부터 작년까지 마카오·필리핀 등의 불법 도박장에서 100억원대 도박을 한 혐의를 받고 있다.] 마카오에 가 있는 이 조직의 조직원에게 삼성 선수들이 돈 빌린거 같습니다. 조직을 먼저 털고, 그 조직의 계좌를 털어서 해당 선수들까지 연결된거 같아 보이네요.
15/10/15 22:17
http://mlbpark.donga.com/mbs/articleV.php?mbsC=kbotown2&mbsIdx=2020245&cpage=1&mbsW=&select=&opt=&keyword=
이게 지난달 기사인데 범서방파 계열과 연관된게 맞는 것 같습니다
15/10/15 22:19
스포츠에서 조폭과의 연관성은 뗄수 없는 걸까요?
이름 흘러나오는 선수들 보면 이런데 연관성 없는 거 같은 선수들마저 있는거 보면.. 흠 ;;;
15/10/15 22:22
이번 사건에서 조폭과의 연관성은 일반적인게 아니라 돈 빌려주는 사람이 [조폭]이었다는 것이니 전부터 있었던 스포츠 선수와 조폭의 연관성에 붙이기는 좀 힘들거 같아 보이긴 합니다. 도박하는 사람이라면 돈 빌려주는 사람이 조폭이던 돈 많은 일반인이던 가리지 않을테죠.
15/10/15 22:17
아직 뭐라 할 수 없고, 진심으로 아니었으면 좋겠는데,,,
그 중 한 명이 딴 거에서 갑자기 진정성이 느껴져서 슬픕니다... 이러지 말자... 제발,,,, 아니길 바랍니다. 그래도 만약 맞으면, 5연패 보다, 청정 프로스포츠로 가는 게 맞다고 봅니다.
15/10/15 22:18
아 이거 정말 이라면 이번 코시가 문제가 아니라 삼성 왕조가 휘청거릴텐데.....
두산 팬으로써 삼성이 해먹는거 짜증나기도 하지만 전무후무한 통합 5연패 보고 싶은 맘도 있었는데 말이죠.
15/10/15 22:20
올해 크보 다른 의미로 다이나믹 하군요.
약쟁이에, 인성쓰레기에, 도박꾼까지 등판 크크크크 참고로 2009년 불법도박혐의로 걸렸던 채모씨는 9경기 출전 정지를 받았습니다. 일단 유죄인지 무죄인지 지켜봐야 겠지만, 세명의 혐의가 확정되더라도 어떤 처분 받을지 뻔하네요.
15/10/15 22:24
이번에는 액수가 좀 커서...그래도 몇 경기 출전 정지로 때울 가능성이 크겠죠. 다만 삼성이 이 선수들의 실명이 안 밝혀졌다고 한국시리즈에 내보낼지는 의문이긴 합니다. 이런 사건에서는 구단이 선제적 대응을 해야 나중에 타격이 적긴한데 우승이라는 꿀의 유혹이 어느 정도될지가 관건이겠네요.
15/10/15 22:29
이번에는 조폭의 기업/조직형 도박+환치기+불법원정억대도박에 연루된거고, 삼성 선수들이 실제로 그런 행위를 했으면 죄질이 많이 다릅니다..
15/10/15 22:22
설마.. 아니겠죠 설마..
안지만 선수가 최근 페이스가 너무 안좋아보였는데 설마 안지만 선수가 저 3명중 한명이면 이건 삼성한테 너무 타격이 큰 거 아닌가요?
15/10/15 22:25
1. 시즌막판 중요한 경기에, 다른 불펜들이 무너져서 그선수에게 가해진 부하가 심하긴했죠. 그래도 좀 쉬었으니 괜찮을거라 생각합니다.
2. 이름 언급은 아직 안하시는게 좋을거같습니다.
15/10/15 22:27
지금 기사 확인 해보니까 http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=023&aid=0003064582 이거랑도 걸리네요
경무관급 경찰 간부가 해외 원정 도박 혐의로 검찰 수사를 받고 있는 것으로 13일 확인됐다. 서울중앙지검 강력부(부장 심재철)는 경무관 A씨가 사업가 M씨와 함께 마카오 호텔 카지노 VIP룸을 찾았다는 목격자 진술과 관련 정보를 입수해 수사 중이다. 검찰은 중견 해운업체를 운영하는 M씨가 상습적으로 마카오 카지노를 출입하면서 100억원이 넘는 돈을 도박에 사용했다는 근거 자료를 확보했다. 검찰은 평소 A경무관이 M씨와 친분이 깊었으며, 카지노에 함께 간 것도 이 같은 관계 때문이라고 의심하고 있다. 두 사람이 드나든 카지노는 일반 카지노와 달리 국내 폭력조직이 마카오 호텔에서 방 하나를 대여해 운영하는 형태다. 검찰에 따르면 국내 조폭들이 고객을 모집해 항공권과 숙박을 제공하고 도박자금도 현장에서 빌려주는 시스템이다. 지금까지 검찰 조사 결과 이 카지노의 국내 고객들은 조폭들로부터 한 차례에 3억~5억원씩의 도박 자금을 빌린 것으로 나타났다. 네이처 리퍼블릭 대표 사건도 이거랑 연결되는 거 같구요. 여러모로 제가 느끼기엔 엄청 스케일이 큰건에 연루된 거 같아요. 야구선수들 도박 조사하다가 나온것도 아니고 다른 기업가들 돈 쓴거 보니 명단에 있어서 얻어 걸린 수준으로도 느껴지는..
15/10/15 22:32
네이쳐리퍼블릭 대표가 구속 당할 때 영장실질심사 마저 포기했다고 하더군요. 증거가 빼박이니까 어짜피 구속될거 감지하고 도박 했다고 자술서 쓴 다음에 바로 구속되었다고 합니다. 이거 보면 이번 사건에 대한 증거가 엄청 자세하다는걸 알 수 있습니다.
15/10/15 22:36
네... 지금 야구선수들 기사가 아니라 저 원정 도박 쪽으로 검색해보니 정말 상상초월하는 상황이네요....
이제껏 봐왔던 인터넷 사설 도박 배팅 이런거랑은 정말 스케일이 다르네요..
15/10/15 22:30
http://news.naver.com/sports/index.nhn?category=baseball&ctg=news&mod=read&office_id=117&article_id=0002673189
삼성 구단도 자체 조사 들어갔다고 하네요. 선수들이 입 닫고 있어도 삼성이 맘만 먹으면 선수들 실명 밝혀내는건 일도 아니죠.
15/10/15 22:40
디스패치도 기사 띄웠습니다.
http://entertain.naver.com/read?oid=433&aid=0000012482 투수3명/억대/국위선양 키워드 던지네요
15/10/15 22:41
이 기사 읽어봤는데 사건이 심각해지네요. 기사내에 [지난 2011년 이후 마카오 호텔 VVIP룸에서 거액의 바카라 게임에 참여한 것]이라는 표현이 있는데 이건 상습이라는 얘기거든요. 이런 도박 사건이 상습이냐 단발이냐에 따라 처벌이 확 달라집니다.
15/10/15 22:44
뭐 약 먹어도 징계먹고 돌아와서 속죄포 날리는데
한국시리즈 우승으로 속죄하면 되지 않을까요? 개인적으로는 약물이나 승부조작이 도박보다는 스포츠계에서는 중대범죄라고 생각하기 때문에..... 도박이 스포츠 배팅이라면 이야기가 다르겠지만....
15/10/15 22:47
실제로 맞는걸로 밝혀지면 약이랑 비교가 안되지 않나요...? 도박자금 빌려주고 국내계좌로 갚았다는 말도 있던데요, 불법 외환 거래기도 하고, 불법 도박으로도 연루될텐데요..
15/10/15 22:53
물론 불법을 자행했다는 것에서는 나쁜 일이지만
도박 금지에 대한 법 자체에 저는 의문이 좀 있어서요. 살인은 나쁜짓+불법 이지만 도박은 그냥 불법 이라고 보거든요. 진짜 호구한테 돈 뜯으려고 설계해서 하는 도박이 아니라면야..... 가령 음주운전은 살인에 비견 될 정도로 나쁜 짓인데 스포츠팬인 제 입장에서는 음주운전 후 처벌 받고 돌아온 선수보다 승부조작이나 불법 스포츠배팅, 약물 복용 한 선수가 더 나빠 보이는 것이라서요
15/10/15 22:56
뭐 한화에서도 약먹은거 알고도 쓰다가 공식적으로 일 터지고 나서부터 최진행 안썼지 않습니까?
삼성팬은 아니지만 뭐 불가능한건 아니라고 봐요. 욕 먹는건 알아서 하는거고
15/10/15 22:58
네 알고 있습니다.
그리고 저 개인적인 사견이지만 도박 금지에 대한 법 자체에 조금 의문이 있기도 하고요. 도박 금지가 타당하다면 게임 규제부터 여러가지 규제가 타당할 수 있다고 생각해서요. 제 성향이 약간 리버럴 한 측면이 있어서 그런 것 같습니다.
15/10/15 23:00
약물은 선수생활만 정지되거나 끝장나고 말지, 이 건은 선수생활 끝장나느냐 아니냐는 둘째치고 당장 내일모레 수갑 찰 수도 있지요.
속죄를 그라운드가 아니라 교도소에서 해야 할 수도 있습니다.
15/10/15 23:01
범죄는 법규를 어기고 저지른 잘못을 말하며, 약물 복용은 당연히 스포츠계에서도 범죄가 아닙니다. 관점이 다른게 아니라 아예 틀린 얘기를 하고 계신거에요.
'비범죄인 약물이나 승부조작이 범죄인 도박보다도 스포츠인으로서의 윤리에는 더 어긋난다' 는 말씀을 하고 싶으신거 같은데, 그건 관점 차이라고 봐야겠죠. 저는 프로스포츠는 철저하게 팬베이스라고 생각하기 때문에 품위유지를 못하는 정도가 범죄가 될만큼 심하면, 그것도 심각한 스포츠 윤리 위반이라고 생각합니다만, 뭐 아니라고 생각하시는분도 있을 수 있죠.
15/10/15 23:03
제 의도가 말씀 하신 것과 같습니다.
다만 저는 도박을 범죄로 하는 것에 대한 자체에 회의감이 있습니다. 가령 밤 10시 넘어서 돌아다니는 것은 불법이다. 그걸 저지르면 당연히 범죄자겠지만 법 자체도 어처구니 없을 뿐더러 다른 범죄자와는 좀 다르게 보이겠죠. 팬 베이스라는 것도 동의합니다. 따라서 다른 팬들이 도박을 한 선수를 못봐주겠고 퇴출되었으면 좋겠다. 더 이상 삼성 라이온즈에서 뛰지 않았으면 좋겠다 하는 것도 이해가능합니다. 다만 저 같이 생각하는 사람도 있겠죠. 구단이나 선수가 그 비난이 감내가능하면 계속 뛰는 거겠고 안된다면 못 뛰는 거겠죠 댓글 감사합니다.
15/10/15 23:38
도박 자체가 일단 불법이고
불법이란걸 인지 하고 저런식으로 브로커 끼고 도박을 한건데 애초에 법자체를 무시했다는건데 그거 자체가 중죄죠. 약도 문제긴 한데 애초에 규정을 그렇게 약하게 만든 크보가 문제죠. 몬가 분위기가 남한테 피해만 안주면 괜찮다는 식의 논리가 있는데 그런식으로 법이 만들어지는거도 아니고 말이죠.
15/10/15 23:43
죄가 아니라는게 아닙니다
도박이 불법이라는게 전 이상하다고 생각하나 일단 불법은 불법이니깐 잘못은 잘못이고 죄 값은 치뤄야 겠죠. 그 이후에 돌아왔을 때 팬의 입장에서 승부조작이나 약물한 선수보다는 나쁘게 보지 않을거란 이야기입니다.
15/10/15 22:45
http://gall.dcinside.com/board/view/?id=samsunglions&no=7356717&page=1&serVal=%EC%9C%A4%20%EC%95%88%20%EC%9E%84&s_type=all&ser_pos=-7313370
성지글이 떴습니다.. 이미 심적으로는 확신 분위기까지 가네요;;
15/10/15 22:48
이 3명이 항상 붙어다니고, 올 초인가 작년 말에 사비들여서 3명만 괌으로 합동 훈련도 다녀왔다죠. 그래서 TV조선 기사 뜨자마자 처음으로 의심 받는 선수였습니다. 아직 더 지켜봐야할 상황이긴 하지만...에휴...
15/10/15 22:46
http://gall.dcinside.com/board/view/?id=samsunglions&no=7415001&page=1&exception_mode=recommend
성지글 예상이라는군요. 한마디로 망했네요.
15/10/15 23:06
말도 안돼
내가 삼성에서 좋아하는 선수들 중 구자욱 빼고 제일 좋아하는 선수들이 줄줄히.... 성실하고 착해보여서 더 호감이었는데 왜 왜??? 뭐가 부족해서????
15/10/15 22:53
약물하고 비교하는분이 있네요 이건 경중에 따라 형사처벌이 가능한 사안인데 -0- 대한민국에 사는거지 야구장에 사는게 아니에요 비교대상이 아닙니다
15/10/15 22:53
투수 윤 안 임 이라는 썰이 돌아니고 있네요.
한두달전 성지글도 나오고, 다음글이 마카오에서 놀면 실형이냐는 글도 올라오고... 거의 확정 수준인데요.
15/10/15 22:53
http://daily.hankooki.com/lpage/sports/201412/dh20141224090927139210.htm
기사 제목이 [오승환·임창용·윤성환·안지만, 괌에서 미니캠프]인데 기사 수정 시간이;; (서울=연합뉴스) 하남직기자 입력시간 : 2014/12/24 09:09:27 수정시간 : [2015.10.15 22:47:21] 기자가 기사 쓴지 10개월만에 수정했다면 100% 노렸네요.
15/10/15 22:58
그거 수정한 기자가 조회수 올려보겠다는 심산이죠.
저 미니캠프 기사자체가 복수언론에 노출된 기사입니다. 사실이 바뀐건 아닐겁니다.
15/10/15 22:57
전 이런거 나올때마다 대체 유교국가가 뭐길레 도박금지시키는지 모르겠습니다. 정작 도덕성이나 윤리 사회 공동체의식 다 날아간지 오래인데...
국가에서 허용한 도박장도 있는데 (정확히는 불처벌..?) 코미디죠
15/10/15 22:59
도박쟁이들 어짜피 잃을 니네 돈 국내에서 도박하라는 얘기죠. 크크. 엄한돈 외국에 퍼주지 말고, 호구들은 국내에서 게임해서 정부 세수에 도움되라는 얘기. 웃기죠.
15/10/15 23:00
저도 동의합니다.
중독이 문제인거라서 그런다면(도박이 아니라 중독이 문제인거고) 게임 규제도 타당한 거겠죠. 액수가 문제인 거라면 돈 많은 놈들이 한다는데 뭐 문젠가 싶기도 하고요 (제가 하루만에 2천만원 꼴으면 심각한건데 저들이 2억 꼴아박는다고 뭐....저로 치면 한 2만원 꼴은건데 ㅡㅡ; 그 정도면 친구들 내기 수준도 가능하니...)
15/10/15 23:42
나라 입장에서는 국내에서 연봉 준다고 10억을 줬는데 국내 내수 진작을 하지 않고 엄한 나라에 가서 10억 쓰기 때문에 외화 유출 때문에 금지 하는거죠..
15/10/15 23:45
네 그게 어처구니가 없다는겁니다.
그런식으로 하면 해외여행도 막고 해외직구도 막죠. 내수만 돌게요. 신토불이 국산제품만 쓰고요. 또 해외나 다국적 기업에 취직해서 돈 버는 한국 사람은 상관없나요?
15/10/15 23:49
해외 직구를 하면 세금 안내나요? 해외 여행에서 산 물건들은 들어오면 세금을 내죠
국내에 있는 해외 다국적 기업에 취직해서 돈버는 사람은 소득세 냅니다. 전혀 비유가 맞지 않아요. 국내에서 번돈을 유출을 해서 그대로 세금 한푼 안내고 해외 도박판에 쓰기 때문에 걸리는 겁니다.
15/10/16 00:16
해외여행가서 그곳에서 쓰는건요?
설사 유출한다고 해도(유출이라는 단어를 써야하는지도 의문입니다) 그걸 왜 국가가 막아야 하는지요?
15/10/15 23:04
언급된 선수 중 한명은 그곳에 자주왔었다고 들었어요..은퇴한 선수가 자주데리고 온걸로..구단에서 그쪽에 자기팀 선수입장시키지 말라고 한걸로 들었는데 2~3년 전이네요
15/10/15 23:11
어느 나라 어느 할렘가에 사셔서 고담시티마냥 모든 도덕률이 다 날아간 환경을 겪고 계신지 모르겠는데 적어도 제가 속해있는 공동체에는 도덕성 윤리 사회 공동체의식이 여전히 잘 남아있습니다. 일반화 하지 말아주세요. 그리고 갓한민국은 유교국가도 아니고 도박금지 국가도 아닙니다. 제한하고 금지하고 구별을 하셔야죠.
경마장 있음 합법토토 있음 경륜장 있음 카지노 있음 (정선) <- 얘는 완벽한 버비어빠의 허락을 받았다고는 할수는 없습니다만 복권 있음 버비어빠가 해도 된다고 허락한 도박은 맘껏 하셔도 됩니다. 세금 한푼 안내고 해외 불법 카지노 가서 몇억씩 가져다 꼬라 박는게 불법이라고 나라 쓰레기같다고 하는건 좀 우습지 않나요.
15/10/16 12:01
제가 볼땐 첫 리플 다신 분의 비약이 지나쳤습니다. [정작 도덕성이나 윤리 사회 공동체의식 다 날아간지 오래인데] 라니, 날아가는중이라면 혹시 모르겠는데... 저런거 지킬만큼 지키는 사람들 사이에서 지키면서 사는데...
저런 비약하고 '코미디죠' 라는 비아냥은 되고 그에 대한 반론은 안되는건가요? 저는 비아냥댄것은 과도한 비난에 한정했고 논리적인 반박에 소홀하지 않았는데요.
15/10/16 12:06
헬조선이란 말도 정치 관련글에서 줄지어 쓰이는데, 이런걸로 서로 꼬투리 잡으며 공격하진 않죠.
자조적인 글을 비판할순 있어도 비아냥이 정당화될 필요가 있나 모르겠습니다. 고담시나 할렘가에 살고 있냐는 말은 너무 나간거 같구요. 그냥 그 문구를 빼도 답글이 될거 같네요.
15/10/16 00:10
도박할 때 세금내라는겁니다.
겨우 유교국가라는 나이브한 이유로 처벌할까요? 사실 외국 카지노에서 도박하면 증명하기 힘들죠. 카지노에서 도박하는 모습을 찍은 CCTV 영상을 줘야할텐데 당연히 안주겠죠? 그래서 외환관리법으로 잡아넣습니다. 깔려면 알고 까시길...
15/10/15 23:07
http://sports.news.naver.com/sports/index.nhn?category=baseball&ctg=news&mod=read&office_id=241&article_id=0002481793
일간스포츠에서는 아예 간판 투수 3명이라고 제목에 못을 박았군요.-_-
15/10/15 23:07
아니..부상 이런거면 이해하겠는데 도박으로.. 그것도 핵심선수들이..얘들 없으면 당장 팀이 바뀌는건데...
사실이라면 진짜 강하게 처벌해야합니다.
15/10/15 23:08
궁금해진건데 만일 이게 사실이 되어 구속절차가 진행되고 삼성이 한국시리즈에서 허망하게 패한다면,
구단에서 저 선수들에게 책임을 물 수 있나요? 연봉의 일부를 돌려받는다는지 말이죠. -_-;;; 삼성팬이 아닌데도 한국시리즈가 이렇게 허망하게 터진다는게 열이 받네요.
15/10/15 23:12
불스원샷에서 이수근한테 20억짜리 손배걸었다는 기사가 기억나네요.
민사로 손배를 걸든 임탈을 걸든 구단이 절대갑인 상황이라 책임을 물으면 군소리없이 니예니예 하면서 받아들일수밖에 없죠
15/10/15 23:15
1. 물을 수 있는가 = 있음
2. 물을 확률이 있는가 = 없음 구단에서 선수들한테 책임을 물 확률이랑 박근혜 대통령님이 내일 당장 사임 기자회견할 확률이랑 후자가 조금 더 높습니다. 후자는 초능력자가 한명만 마인트 컨트롤하면 가능하니까요 전자는 한 100명은 동시에 맛이 가야 가능합니다.
15/10/15 23:56
30억썰도 있는 모양입니다. 일부 기사에서는 2011년부터라고 하고요.
정확한 정보는 없지만 둘 중 하나라도 사실이라면 한두달 출장정지 정도로 끝날 사안이 안됩니다. 외국환관리법도 그렇고 도박죄가 초범이래도 규모가 크면 실형이나 집유나올수 있으니까요. 그정도로 판이 커지면 구단에서도 계약금이나 연봉 대부분 회수하고 계약해지 내지 임탈 수순으로 갈 가능성도 있습니다 물론 책임이란게 너때문에 우승못했으니 책임지라는 인과관계가 아니라 계약이행의무와 구단이미지실추에 대한 책임이 되겠죠
15/10/15 23:20
법이 제 전문 분야는 아닙니다만..'그 선수들이 물의를 일으켜서 그 선수들 때문에 한국시리즈 제대로 못해서 우승 못했으니 그들에게 책임을 묻겠다'는 것은 '그들이 이런 물의를 일으키지 않았으면 100% 우승했을것이다'를 구단이 입증해야 하기 때문에 법리적으로 이길 수 없다 생각되네요..
단, 구단 이미지를 훼손한 것에 대해서는 피해 보상을 청구할 수도 있겠으나, 그들로 인한 피해내용, 피해액수등을 구단이 입증해야 하고, 계약서에 관련 내용이 있는지, 있다면 손해배상 범위를 어디까지 했는지 등을 따져봐야하기 때문에 법적으로는 어려운 부분이 있습니다..
15/10/16 01:06
작게는 제재금에서 크게는 임의탈퇴나 방출 또는 제명에 준하는 징계까지, 구단 차원 자체징계는 충분히 할 수 있겠지요. 다만, 한국시리즈에서 패해서가 아니라. 불법도박을 한 행동 자체로 징계를 내릴 겁니다.
15/10/15 23:21
으흐흐 삼성은 주축 3명빠져도...
팀 분위기가 전체적으로 망쳐지지 않으면... 결국 내년 우승도 삼성이 할거같아요 크크크 어떻게 추스리련지... 류중일 감독의 최종 시험대 느낌이... 이번에 극복하면 삼성왕조는 100년 갈겁니다!!
15/10/15 23:22
만약에 루머대로면 1선발하고 불펜 최고 핵심 2명인건가요... 참...
삼성으로서는 최악의 타이밍에 일이 터진건데, 곁들이면 조선 vs 중앙(삼성) 프레임으로 보는것도 재미있을겁니다. 그런데 일간스포츠에서 발빠르게 물었네요;;;
15/10/15 23:22
계좌 추적을 통해서 걸린 것 같은데... 이러면 빼도박도 못하겠네요.
채태인의 사례를 보면 경징계로 끝날 가능성도 있지만 최근 KBO와 삼성의 징계사례를 보면 중징계가 내려질 가능성이 더 높다고 생각합니다. 삼성은 정말 날벼락을 맞았네요. 토토를 못하게 하니 해외로 나가서 도박을 하는건가...
15/10/15 23:26
이거 최초 유포자가 제가 늘 상주하는 마구마구갤러리라는게 놀랍네요. 2주전에 말 처음 나왔을땐 다들 무슨 헛소리냐고 무시하는 분위기였는데
15/10/15 23:27
http://entertain.naver.com/read?oid=215&aid=0000377791
삼성라이온즈, 원정 도박 선수 1명 "간 것은 맞다" 삼성라이온즈 원정 도박 혐의를 받고 있는 [한 선수는 마카오에 간 사실을 인정]했다. [나머지는 혐의를 부인]하거나 [연락을 받지 않고 있다.] --------------------------------- 그렇다고 합니다.
15/10/15 23:36
기사 읽어보니 최초의 티비조선 기사를 반복하는 정도로 보이네요 "이에 대해 한 선수는 마카오에 간 사실은 있다고 인정했지만, 나머지는 전화를 받지 않거나 혐의를 부인했습니다." 티비조선에 그대로 있어요.
15/10/15 23:33
만약 위에 언급된 3명이 한국시리즈 엔트리에서 빠진다면 4선발이 [피가로-클로이드-장원삼-차우찬]이 되고 불펜이 [심창민-박근홍-김기태-정인욱-권오준-백정현-신용운]이 되네요. 불펜은 방어율 무시하고 이닝순으로 끊어서 지금 어떤 선수가 개판이고, 부상 중이어서 엔트리에 들지 못하는지는 계산하지 않았습니다. 선발은 그럭저럭 운용할만한데 문제는 불펜이네요.
15/10/15 23:47
그런데 이렇게 짜도 심창민, 박근홍, 정인욱 세 명이 컨디션이 괜찮으면 어째 아주 나쁘지만은 않다는 생각이 듭니다;;;
물론 이름이 오르내리는 세 명이 있는 것과는 천지차이이긴 하지만요. 아 그리고 컨디션이 안좋으면 답이...
15/10/15 23:50
기본적으로 삼성이 올해 저 두팀한테 강했었는데, NC가 올라오면 오히려 할만하다고 봅니다.
이번사건연루된 불펜 두명이 NC전에서 엄청 약했었거든요. 다른 불펜들도 성적이 상대전에서의 기록이 괜찮구요
15/10/15 23:43
저도 딱히 도박이 잘못은 아니라는 사람이라 도박은 괜찮은데
외환관리법이 훨씬 큰 문제라고 생각합니다 엔씨와 두산이 이곳을 넘으면 우승이다 라는 생각에 혈투를 펼치고 그냥 삼성이 우승하는 시나리오.....
15/10/16 00:00
올 시작부터 cctv, 약물, 선수혹사, 음주운전, 쌍팔년도식 단체기합, 섹스스캔들, 해외원정도박까지 kbo 잘굴러가네요. 크크크
다른스포츠였으면 망해도 진작망했을것같은데 아직 잘 돌아가는거보면 신기해요.
15/10/16 00:15
뭐 많이 좋아졌다곤 하지만 아직 전근대적인 외형을 못벗어나고있고,
무엇보다 한국 특유의 조직문화랄까요? 제식구 감싸기, 조직을 위해 쉬쉬하기 등등이 그대로 남아있죠 퇴출됐어도 진작 됐을법한 사건이 있어도 얼굴에 철판 깔거나 잠깐 조용히 있다가 프로는 성적으로 답한다! 모드면 또 열광해주니..
15/10/16 00:02
저도 도박,마약은 개인적으로 음주운전이나 성폭행에 비하면 경범죄라 생각하기때문에, 삼성 여전히 응원합니다
투수 3명빼고 코시하면 밸런스 좀 맞을거같기도 하고 재밌겠네요.
15/10/16 00:13
http://www.ilyoseoul.co.kr/news/articleView.html?idxno=114369
6월에 의혹 기사가 있었네요 폭력조직, 스포츠 스타에게 변제요구 이 과정에서 충격적인 사실은 중견기업 인사들은 물론 스포츠 스타까지 연루되어 있다는 것이다. 취재 과정에서 만난 한 인사에 따르면 지난해 말 스포츠 스타 A, B, C 인사가 홍콩을 거쳐 마카오를 방문, 원정도박을 한 것으로 알고 있다고 말했다. 이 관계자는 “광주송정리파 이모씨의 아내가 술집을 운영하고 있다. 이곳에서 마카오 도박을 알선해준다”며 “이곳을 방문하면서 인연이 된 것으로 보인다. 폭력조직들은 항공권, 숙박권 등을 다 마련해줘 스포츠 스타 A, B, C는 마카오에서 원정도박을 할 수 있게 해줬다”고 설명했다. 이어 “이들 역시 홍콩에서 입국한 뒤 헬기를 타고 마카오를 방문했다”며 “3차례 걸쳐서 수 억원대의 도박을 했다”고 덧붙였다. 이 관계자에 따르면 스포츠 스타 A, B, C는 2차례 걸쳐 5억 원 이상을 이득을 남겼지만 마지막 한 차례에 7억 원 정도를 잃어버렸다. 한국에 입국한 뒤 폭력조직들은 A, B, C에게 변제할 것을 강하게 요구했다. 이로 인해 A, B, C는 폭력조직들의 요구에 따라 금액을 변제했다고 한다. 이에 대해 한 인사는 “폭력조직 광주송정리파 등은 험하기로 유명하다”며 “사진을 보았듯이 온몸에 문신을 새길 정도로 난폭하다. 이들의 협박에 이기지 못했을 것”이라고 말했다. +) 또 A, B, C 측 소속 관계자는 “개인적으로 연락을 취해서 사실 확인을 해보겠다”면서도 “개인적인 일이고, 중대한 사안이라 취재협조를 할 수 있을지 의문”이라고 설명했다. 이어 “내부적으로 논의를 해보겠다”고 덧붙였다.
15/10/16 00:16
6월부터 검찰 레이더에 걸렸는데 발표 안하고 추가 조사 진행했나보네요. 일단 중요한 인사(네이쳐리퍼블릭 사장)부터 구속시키고, 스포츠스타 같은 피래미들은 마지막까지 남겨놓은 느낌.
15/10/16 00:14
코시장원삼 부활과 빠따 대폭발 외에는 우승공식이 없다고 봅니다. 박 주장 이하 선수들이 잘 추슬러서 방망이로 우승하길 기원합니다. 내년부턴 성적욕심은 안 나겠네요..
15/10/16 01:14
누군지는 모르겠지만(일단은 모르겠다고 해두죠. 의심은 여러 정황으로 인해 아주 크게 가지만-_-), 그 세 명은 반드시 일벌백계 했으면 좋겠습니다.
-_- 감독이랑 동료들이랑 팬들한테 미안하지도 않냐, 이 못된 놈들
15/10/16 01:31
류중일 감독 경질 혹은 사임할까봐 그게 제일 걱정입니다. 코시는 이미 아오안...
(선수단 관리의 총체적 책임을 지고 사임한다... 보기 드문 예는 아니니까요)
15/10/16 01:42
전 도박이나 외환관리법 위반 같은 법적 문제보다 조폭이랑 얽힌 게 제일 나쁘게 보이네요. 돈을 잃든 패가망신을 하던 알 바 아니지만 애들도 응원하는 스타들이 조폭 배나 불려주고 있었다는 게 너무 실망스럽습니다.
15/10/16 07:46
항상 이런 도박 관련된 것과 뉴스가 나올 때 마다 드는 의문이 있는데 도박의 규모란게 대체 어떤 걸 의미하는건가요?
한판에 쓸어담는 돈을 이야기 하는건지 본인이 배팅한 액수를 이야기하는건지 그도 아니면 도박에 때려 박은 액수를 이야기하는건지 도통 알 수가 없네요.
15/10/16 08:47
http://mlbpark.donga.com/mbs/articleV.php?mbsC=kbotown2&mbsIdx=2021488&cpage=1&mbsW=&select=&opt=&keyword=
다른 커뮤니티의 라디오 청취한 분 말에 의하면 혐의 대상자는 '선발 / 불펜 / 마무리에서 중대한 역할을 맡고 있는 삼성 투수'라고 합니다. OMG.
15/10/16 10:12
http://sports.news.naver.com/sports/index.nhn?category=baseball&ctg=news&mod=read&office_id=241&article_id=0002481814
하... 류중일 감독 진짜 크크크크크크크 얼굴만 봐도 안쓰럽네요. 이래도 우승하냐? 이래도? 이래도? 하면서 칼로 배때지 푹푹 쑤시는것도 아니고 진짜 선수들은 미안한줄 알아야 됩니다. 에휴...
15/10/16 10:32
선발 - 본전치기
마무리 - 돈 땀 중간 - 계약금 날림 (3부 이자로 억대의 돈을 빌리러 다녔다는 썰도 있음) 이라는 카더라를 봤네요.
15/10/16 10:49
야구는 투수노름이라더니 ㅠㅠ.. 타팀팬이지만 삼성이라는 팀의 시즌 운용은 아름답다고 생각해서 우리팀이 우승 못할 거면 삼성이 오래오래 해먹는 것도 좋겠다고 생각했는데 이런 변수가 생기네요
15/10/16 12:17
개인적으로 몇십조 세금은 마구 날려대면서 억대 도박이 대체 무슨 국부유출인가 하는 생각을 갖고 사는지라;;;
(여름에 가정용 전기 아끼자는 캠페인 같은 느낌이랄까요;; 그러고보니 올해는 그런 방송을 전혀 못본듯;;;) 돈 따고 들어오면 표창줄 것도 아니잖아요;;; 혹시 승부조작과 연루되었을 가능성 정도만 확인하고 그래도 불법은 불법이니까 법적 처벌 받고 돌아오는 수순이었으면 좋겠네요.
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