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16/10/11 10:29
흑마가 레이드 귀족인 이유 = 흑마가 없다
끗 역대 최악의 망캐라인에 당당히 입성하고 있죠 보통 3특성 중에 1가지는 그나마 써먹을만한게 정상인데 흑마는 3특 다 구림
16/10/11 10:33
안 그래도 적은 인구수에서 더 줄었죠. 직업전당이 휑한건 말할 것도 없고, 북미도 흑마에 대한 인식이 한국과 크게 다를게 없는게 막공으로 레이드를 가도 흑마는 저 한명 뿐인 공대가 대부분입니다. 많아야 2명이죠. 그런데 신청하면 다 들어갈 수 있느냐면 그것도 아닙니다. 그렇다고 딜이 잘 나오냐하면 그것도 아닙니다. 적어도 제가 본 다른 흑마들은 대부분 탱윗딜이거나 끝에서 2번째였습니다. 써먹을게 파흑 뿐인데 파흑은 피지컬 요구가 지나치게 높고 대부분 올드 흑마유저들은 타직업으로 갈아탔을 경우가 굉장히 높습니다.
16/10/11 12:45
글쎄요....현재 저는 파흑20/악흑21 찍고 놀고있는 입장이지만...레이드나 쐐던이나 중위권은 나오던데....길드에 저말고 흑마 한분이 더 계시는데 길레에서 미터기를 뚫으시더군요... 물론 현재 흑마의 딜링 메커니즘이 디자이너의 머리뚜껑 까보고 싶을정도라는것은 부정치 않습니다만....셋팅이 완벽하다면 어느정도 무빙이 강제된다하여도 그렇게까지 딜이 바닥을 치지는 않습니다...
16/10/11 10:33
흑마가 설계가 망했다고 하죠 다들하는애기가..
벨런스하나건들면 다른거 또 터지고 그거매꾸면 또터지고 냉죽도 이미 여러번 속았죠.. 흑마는 애정으로 ..
16/10/11 10:41
정확하지는 않겠지만 제가 대충 감으로 느낀게..
확장팩 바뀌면서 특성 컨셉 설계 자체가 잘못되면 특성 자체가 아예 망하는것 같습니다. 어느정도 땜질로는 아예 바꿀수가 없는것 같아요. 캐릭간 밸런스를 고려해야되기 때문에 땜질 자체가 한계가 있게 되고요..
16/10/11 10:47
레이드 보단 쐐기돌에 몰빵한 격냥 유저입니다. 이번주에 길드에 파흑 한분 데리고 10단까지 클리어 했는데 쐐기돌 시스템에서도 흑마는 슬프다고 고술키우러 가셨...
쐐기에서 적 광역 데미지가 뿜뿜하는 구간에선 흑마가 힐도 많이 안먹고 생존력 좋습니다. 근데 장점은 그거 하나말곤...생존특을 포기하고 찍어야 되는 캐스팅이 필요한 광역 스턴이라든지(충파 팽차 정신폭탄 축전 같은거 보면 어격 슬프죠...) 원거리중에 유일하게 차단이 안된다는 점이나(똥개 뽑아야지 조건부 차단이 가능...ㅠ) 크흡...ㅠ
16/10/11 10:54
고통 흑마 조각 수급기는 불안정한 고통 아니고 그냥 고통이죠.
참고로 고통흑마는 PVP에서 그럭저럭 세다는 이유로 7.1에서 너프 예정입니다.
16/10/11 10:57
고정 공대에서 공대장이 공대원 피 출렁이면 습관적으로 사탕빠세요! 사탕! 그러는데
공대장님... 우리 공대 흑마 없어요... 결국 2암사로 가잖아요 ㅠㅠ
16/10/11 11:00
고흑이 버프될일은 없어보이는게 문제네요 투기장이나 전장에서 캐스터상대로는 옛 영고생착이 생각나는 생존력과 강한딜을 가지고 있는데다가 이번 투기장 대회에서도 심심치않게 나왔고 악흑은 말만들으면 나대신 악마가 딜해줄거같은데 어쩌다가 무빙과 타겟변경에 약한건지 모르겠습니다... 야냥은 야수가 다하던데요
아마 근본적인 구조문제는 이번확팩에서는 해결해주지 않을 확률이 높아보이니 데미지를 올려서 땜빵하는 쪽으로 갈거같습니다. 근데 그래도 쐐기돌 입성은 쉽지 않을거같네요
16/10/11 21:40
끊임없이 딜해야 악마가 나오고 악마가 많이 나올수록 강해지는데
무빙이 들어가면 즉시 시전공격기가 없어서 악마가 나오지 않고 악마가 안나오니 딜은 더 약화되고 이 것의 반복입니다.
16/10/11 11:06
본문이랑 댓글을 보면 인식 최악인 죽기보다도 상황이 안 좋아 보이네요. 죽기는 오늘자 심크보니 아예 부죽이랑 냉죽이 맨 밑에서 만나는 바람에 인식이 더 안 좋아질 것 같은데... (물론 심크는 그냥 재미로 보자는 공감대가 형성되고 있긴 하지만요.) 그나마 차이가 있다면 죽기는 암울해도 유저수는 꽤 많다는 점 아닐까 싶네요. 기본적으로 죽기가 멋은 있어서 애정은 잔뜩 붙일만 하니까요.
16/10/11 11:09
오픈 베타부터 악마 흑마법사가 주캐릭터인데 진짜 재미없긴 합니다.
소환수 보내고, 개 풀고, 임프 풀고, 해골 보내고, 어둠의 화살 써서 조각모으고 다시 개풀고 임프 풀고의 반복... 캐릭터가 6개인데 (죽음의기사, 성기사, 흑마법사, 마법사, 악마사냥꾼, 사냥꾼) 재미는 악마사냥꾼이 가장 재밌고, 편한건 성기사가 가장 편하네요.
16/10/11 11:10
와우하면서 가장 많이 들은 말은..
꼬우면 법사해라... 나중에 본케(전사)부케(드루)다키우고 할거없어 법사키웠더니 그렇게 편할수가 없...
16/10/11 11:15
악흑 초반 블러드면 잠시 딜킹도 할 수 있죠. 헤헿....
가속 30프로 맞추고 권능에 파수병에 악활로 조각하나 수급해서 임프 소환하고 빠르게 리필해서 똥개 소환하고 다시 빠르게 리필해서 임프 소환하고 권능에 탈키엘 까지 날리면..... 악흑은 단일딜과 광딜에 심각한 괴리가 있어서 문제가 많아요. 똥개를 찍으면 광딜에 심각한 문제가 생기고 그나마 파열을 찍으면 광딜은 보강이 되지만 단일딜할 때 파열 타이밍 구간이 애매해지는 구간이 너무나 많고... 그래서 그냥 단일딜이라도 열심히 해보자고 결정했습니다. 크... 악사가 나오면서 악흑은 거의 리워크한 수준인데 악흑이래봐야 임프랑 똥개. 그것도 12초 시간 제한의 소환수들.. 뭐가 악흑인지 모르겠네요. 악마화살 쏴서 악흑인가.. 나름 퓨어딜러인데 유틸성 딜러보다도 딜이 약하고 생석만 잘뽑고.. 무빙딜은 완전 쥐약이고..
16/10/11 11:26
오리 때부터 흑마해온 유저입니다.
거의 고흑만 해왔었는데, 이번엔 고흑이 너무 답이 없더군요. 첫째로, 불안정한 고통이 조각이 드는데, 조각이 확률이라 맘대로 쓸 수가 없구요. 둘째로, 생존기/이속기 이딴 건 없죠. 셋째로, 기공 자동 획득기와 버그가 있어 몹 잡고 자동 획득기 쓰면 주변 몹들이 싸그리 애드가 되는 현상이.. (지금은 고쳐졌으려나) 그래서 버렸구요. 악흑은 거의 한 적 없고 현재 파흑은 투타겟 딜링할 때만 즐겁네요. 필드에서는 그냥 간디흑마 시전합니다. (아주 가끔 칼리두스 추종자일때 역관광이 될 때도 있지만 추종자는 주둔지에서 일해야죠!) 근데 뭐 약해도 그러려니 합니다. 예전처럼 딜뽕 욕심도 없고, 생석 셔틀 희소성있잖아요! 개인적인 바람은 고흑을 파흑 수준까지는 만들어 줬으면 합니다.. 전 고흑이 더 좋은데 할 수가 없네요. 광칠 때 /춤 은 당연한거 아닌가요?!
16/10/11 11:32
본문과는 다른 얘기지만..
저는 스토리도 좋아하고 스토리안에서 자연스레 많이 나오는 성기사에 대한 애착도 강한 편이라 징기를 좋아했었는데요.. 드군때만해도 최후의 선고라는 나름 타격감, 모션, 이펙트 괜찮은 스킬들과.. 괜찮았는데(로또딜이 너무 심하다고 느껴서 결국엔 접었지만) 이번에 기사를 키워보니 스킬이펙트가 진짜 소위 말하는 개똥망이더군요.. 성능이야 오히려 꽤 좋아진 것 같은데(pvp,pve 둘다) 이펙트가 진짜 너무 심해서 캐릭을 안하게 되는 경우는 처음이더군요. 5버블소모하는 딜스킬은 별다른 모션 타격감 이펙트도 없고.. 심판도 이상해지고 천폭도 영.. 기사단의 선고도 진짜 밋밋하고.. 최악입니다 기사게시판에도 얼마전에 글 써보니 저같은 이유로 징기 접으신 분이 꽤 되시더군요 크크 저도 징기로 렙업 좀 하다가 나중엔 걍 보기로 렙업하고 만렙달자마자 기사는 바로 접었습니다..
16/10/11 11:41
악흑같은경우에
굴손2번 써서 임프 8마리 불러놓고 권능까지 써놓고 탈키엘 쓰려고 할 때 무빙해야되면 불러놓은 임프들이 전부 퇴근해 버린다는게 문제죠. 무빙할 때 쓸 스킬이 파멸하나 밖에 없어요
16/10/11 12:15
오리때부턱 흑마였는데
이번에는 106까지 찍고 날탈앵벌셔틀 만들어놓고 다른부케키웁니다 흑마를 쓰레기를 만들어놨어요.. 악사소환사 컨셉이라길래 악흑 몰빵했는데 이건뭐.... 임프소환사더군요 12초되면 퇴근하고 ... 똥개소환하면 또 퇴근하고.. 봉사찍어서 펠가드 하나 더불러내면 걔도 퇴근하고.. 이게임은 그냥 법사하세요..
16/10/11 12:19
오프닝이 권능-파멸-악활악활-가드-권능-암불-똥개-굴손-악활-암불-악활-악활-굴손-권능-탈키엘-암불로 암불3스택 까지유지해도
무빙한먼이면 스킬 세개올리는 냥꾼과 딜이비슷..
16/10/11 12:22
할 줄 아는 게 흑마 밖에 없어서 계속 하고 있고 3특성 다 돌리고 있습니다만, 정말 답답합니다. 누가 분석하기로 다른 캐스팅 클래스들은 자원 축적기가 즉시 시전이면 자원 소모기는 캐스팅이고, 축적기가 캐스팅이면 소모기는 즉시 시전 이런 식으로 밸런스가 맞는데, 악흑은 죄다 캐스팅이죠. 딜이 좋고 나쁘고를 떠나서 딜 리듬 자체가 짜증납니다. 그런 면에서는 고흑이 낫지만, 고흑은 뭐 생존력과 딜을 제대로 맞바꾼 거고. 그나마 파흑은 그리 큰 불편함 없이 할 수 있는 것 같습니다만, 악몽의 용 말고는 낙이 없어서, 이게 정말 퓨어딜 클래스 맞는지 원. 퓨어/하이브리드 구분이 의미 없어졌다고는 해도, 애당초 특성이 딜 특성 밖에 없는 클래스라 딜 말고는 낙이 없는 점을 감안 해야하는 것 아닌가요. 또한 어이가 없는 게 차단기가 사실상 없는 클래스입니다. 차단기를 위해서는 딜을 포기해야하는 대체 생각이 있는 건지 의심스러운 디자인이죠.
근데 한 가지 좀 오해하는 인식이 있는 것 같은데, 고흑 광딜 좋습니다. 광딜 관련 특성 몰빵하면 단일딜은 고자가 돼도 광딜은 너프 전 악사하고도 비비죠. 문제는 다른 클래스는 광딜을 위해 단일딜을 포기할 필요는 없다는 거. 이것도 참 답답한 부분입니다. 광딜/단일딜 극단적인 선택을 하게 만들 거면 어느 한쪽이든 넘사벽으로 좋게 만들어야 메릿이 있는 거 아닌가요. 유저들이 원하는 게 뭔지도 모르고 자기들만의 '클래스 판타지'로 생각 없이 디자인한 느낌입니다. 뭐 레이드 취직 자리야 생석, 소환돌, 관문 셔틀로 하나는(아니, 하나만) 꼭 데려가는데 인구수는 적어서 수요와 공급이 잘 맞아 떨어지니 그냥저냥 하고 있습니다만, 인식이 계속 나빠져만 가는 게 좀 그렇네요. 이상 지나가던 흑징징이었습니다.
16/10/11 12:50
흑마 만렙 찍으면서 느낀 3특성 특징 (필드에선 고흑으로 하다가 만렙찍고 인던 가면서 파흑/악흑 많이 돌렸습니다)
고흑 : 타 클래스들에 비해 손은 겁나 바쁜데 딜량은 탱위딜. 차단기는 없다. 악흑 : 쿨타임 계산하느라 머리 아프고 손도 바쁜데 무빙 한번 하면 쌓아놓은 딜량 사전작업이 사라짐 파흑 : 2타겟 말곤 딜하는 낙이 없다. 지루한데 딜뽕맛도 없다 ...군단 오면서 설계 자체가 망한 클래스에요. 악마사냥꾼 등장의 최고 피해자일지도 ;_;
16/10/11 13:06
전 법사유저라 법송합니다.
그런데 밸런스 잡지못한 블리자드를 까야되는데 법사까는 이야기로 바뀌는 경우가 많더라구요. 법징징까는게 그냥 패시브가 된 느낌(갓벤 부들부들) 그러니 블리자드를 욕합시다!
16/10/11 13:06
제가 소군단때 악흑 한 번 허수아비 쳐보고 나서 이건 아니다 싶어서 군단은 다른 캐릭으로 시작했는데 정말 잘한거다 싶습니다. 진짜 노잼도 이런 노잼 캐릭이 없어요 뭔 스킬들도 죄다 캐스팅이라 무빙딜도 안되구요. 정술같은 캐릭은 약해도 용폭 타격감이나 연번 뽕맛이 있는데 악흑은 진짜 이도저도 아님
16/10/11 13:09
흑마는 이래저래 렙업우선순위에서 밀려서.. 지금은 12순위까지 밀렸네요. 다른 직업 다 대장정 마무리할때나 키우기 시작할듯..
16/10/11 13:39
저도 파흑 하고 있는데 너무 재미없어요. 그냥 소각소각소각소각 하다가 조각 쌓이면 카볼. 또 소각소각소각소각소각소각소각소각..
뭐하자고 만든건지 모르겠네요. 갖고있는 만렙이 흑마밖에 없어서 일단 퀘깨느라 하고 있는데 바로 87렙 주술사나 키울까 걱정입니다.
16/10/11 15:31
이런 글이 올라올 정도로 밸런스가 심각한가 보군 이라는 생각도 들고 와우 다시 해볼까 라는 생각도 들고.. 아무튼 와우 글이 요새 자주 올라오는 거 보면 상당히 와우가 올라왔나보군요. 다시 해보고 싶은 마음이 조금씩 드네요. 그나저나 참 와우 몰라요. 딜킹 흑이 이렇게 되다니.. 요새 분전은 어떤가 궁금하네요
16/10/11 17:41
똥입니다. 똥. 흑마는 징징대기라도 하지만 분전은 징징댈 힘조차 없는 똥입니다.
무기하세요. 무기. 아니, 그냥 탱전하세요! 탱전 짱짱맨.
16/10/11 18:40
지금 보니 글쓴 분 아이디가 흑마법사시군요. 흑마에 대한 애정이 느껴집니다. 글에도 전반적으로 동의하고요.
다만 블리자드에서도 흑마가 답이 없다는 것을 알고 9월 23일에 세 전문화 모두를 버프해줬죠. 그 이후로는 체감상 DPS 상위권에 흑마가 오르는 일도 많아졌고요. (고흑은 논외로 하겠습니다..) 이제 딜만을 놓고 보면, 적절한 조건에서는, 흑마도 충분히 1인분을 할 수 있는 직업이 되었습니다. 그럼에도 불구하고, 아래와 같은 이유로 현재도 여전히 흑마를 주 캐릭터로 키우기는 쉽지 않습니다. (1) 1인분을 하기 위한 노력이 너무 많이 듭니다. 모든 것을 다 가지고 있는 금수저 원딜 법사나 냥꾼과는 다르게, 흑마는 하나를 얻기 위해 하나를 포기해야 하는 직업입니다. 단일딜을 잘하려면 광딜을 심각하게 포기해야 하고, 광딜을 잘 하려면 단일딜을 심각하게 포기해야 하죠. 더 노답인건 다른 모든 직업들이 가지고 있는 즉발 차단기가 없습니다. 이것도 가지려면 딜을 포기해야 하죠 (솔직히 이건 말도 안되는 일이라고 생각합니다.) 따라서 원글에서도 언급되어 있지만, 다른 직업과 비빌만한 딜을 하기 위해서는 그 던전/레이드 보스를 빠삭하게 꿰고 있어서 최적화된 전문화/특성/소환수를 그때그때 스왑해 주어야 합니다. 결과적으로 흑마는 다른 직업에 비해 너무나도 플레이하기에 불편한 직업이 되어버렸습니다. 법사나 냥꾼의 범용적인 기본 스킬셋과 비교하면 특히 더 그렇지요. (2) 캐릭터가 '장인화'되면서 파일럿 빨을 심하게 타고, 이에 따라 흑마에 대한 전반적인 인식이 안좋아졌습니다. 평범한 법사/냥꾼의 공대/파티 기여도를 1이라고 할 때, 물론 쩌는 흑마는 1.2~1.3을 할 수 있겠지요. 하지만 중하위권 흑마는 0.5인분도 하지 못할 때가 많습니다. 차단이 필요할 때 차단을 못하고, 기동성이 떨어져서 바닥 전멸기를 밟고 죽고, 무빙하면서 딜사이클 소화를 못해서 딜이 나락으로 가죠. 이에 따라 쐐기 파티를 모을 때, 흑마를 기피하게 됩니다. 당장 처음보는 흑마가 쩌는 흑마인지 못하는 흑마인지 모르는데 괜히 리스크를 가져가기 싫고, 그렇다고 딜이 다른 직업보다 엄청나게 좋은 것도 아니니까요. 흑마의 대표 유틸리티라고 볼 수 있는 생명석은 치유 물약 먹으면 되고, 전투부활은 다른 클래스 데려가면 되죠. -- 결국 군단의 기본 철학인 '각 직업의 장단점을 뚜렷하게 만들어 직업 간 개성을 강화시키자'라는 모토를 너무나도 충실히 구현한 덕분에, 흑마는 과도하게 불편하고 유저에게 불친절한 직업이 되었다고 생각합니다.
16/10/11 19:58
고흑은 영혼을 거둔다는 유물 무기의 컨셉에 잡아먹혀서 쓰레기가 되었다고 봅니다. 영혼을 뽑으려면 일단 대상이 죽어야 하고 대상이 죽으면 댐뻥을 하게 설계를 해놨으니 제대로 돌아갈리가 없죠.
악흑은 탈태를 빼가고 빈자리를 채울 스킬을 만들기 귀찮으니까 기존에 있는 임프랑 똥개를 소환해서 딜을 하게 만들었으니 재미가 있는게 이상한거고 그나마도 마나 소모량이 미쳐서 생전으로 마나를 채우지 않으면 마나가 금방 바닥나는데 딜사이클은 굉장히 빡빡합니다. 파흑 역시 이상한 자원 시스템 때문에 망했습니다. 조각을 채울 수 있는 방법이 오직 10초마다 충전되는 점화랑 15%의 확률로 제물 도트밖에 없어서 조각이 없으면 대미지가 쓰레기인 소각질밖에 할게 없는데다 광역 스킬인 불비에 무슨 조각을 3개나 쳐먹게 해놓는 바람에 불비 한번 쓰면 할게 없어요. 그렇다고 불비가 쎄냐 그것도 아니거든요. 거기에 3특 모두 영혼의 조각이라는 자원을 쓰게 강제해놓고 그 자원을 채우는건 확률적으로 만들어둔데다가 3특 모두 100레벨 특성에 [영혼 전도체](20%의 확률로 조각 회수)를 넣어둔것 부터가 '우린 흑마를 설계하기 귀찮아서 대충 떼웠습니다' 라는 의심이 강하게 들더군요. 이동기인 소환진은 특성에 박아놓고 그 옆에 필수 특성을 배치해서 소환진 쓰지 말라고 대놓고 엿을 먹이고 있고 드군때까지 잘 쓰고 있던 유황불길이나 어둠의 연소 역시 특성으로 보내는 바람에 다이나믹한 맛도 사라져버렸습니다. 게다가 3분 쿨기인 악마의 영혼까지 삭제되서 영웅심 타이밍같은 화력을 집중해야 하는 순간에도 쓸 쿨기가 없습니다. 파멸의 수호병 꺼내봤자 딜량은 눈꼽만큼도 안되니 있으나 마나구요. 비교하고 싶지 않았는데 요즘 키우고 있는 법사는 흑마에 비하면 진짜 하늘과 땅차이라고 해야 할 정도로 편의성, 딜량, 범용성에 차별이 느껴집니다. 무빙할때 쓰라고 얼음발이라는 3회 충전 스킬이 있고 긴급 탈출기인 점멸, 어그로 초기화용 투명화, 무적기 얼방, 수많은 즉시 시전기, 30초쿨 보호막, 쉬운 딜사이클 그러면서 딜량은 어느 확팩에서든 상위권. 진짜 이번에 법사 키워보면서 뭐 이런 완전체가 다 있지 하면서 배신감까지 느껴지네요.
16/10/11 21:44
딴 것 없어요. 그냥 쓸만한 즉시 시전기 하나 주고 어둠의 화살의 데미지를 상향시키면 됩니다.
악마화살 특성 안 박으면 시전 2초짜리 어둠의 화살이 크리터지면 5만 데미지가 들어갑니다. 이것부터가 쓰레기죠. 흑마의 본체가 너무 심하게 약합니다. 그럼 야냥처럼은 만들어줬어야죠.
16/10/12 00:30
다른 특성에 1도 투자 안하고 생냥 외길 하면서 느끼는건데,
그냥 애정이 있으면 개 꾸려도 징징 안하고 잘 할 수 있습니다. 히히 생냥 최고.
16/10/12 02:33
흑마가 그나마 레이드에선 개인 센스에 따라서 중상위권 정도에 위치 하기도 하던데, 쐐기는 진짜 답이 없어요.
전 보통 탱커로 도는데 흑마 있으면 뭔가 몹이 안죽는 느낌이에요. 파흑 투타겟만 쌔고 나머진 영.. 쐐기에서라도 강한 특성을 만들어주지 퓨어가 3특을 다 해도 애매하더군요. 그리고 징기 나름 쌥니다. 물론 전역퀘는 보기로 하고, 필드에서 보기로 있고, 쐐기도 보기로 돕니다만..
16/10/12 15:10
파흑을 넣어서 쫄 처리를 두마리씩 하는 방법이 있습니다. 개인적으론 그렇게 좋아하진 않지만..
고단에선 고술 암사도 괜찮더군요.
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