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통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
09/07/16 13:20
저도 박진호님의 삭제기준이 간혹 지나치게 엄격하고 고지식하게 적용될때가 있다고 생각하는 편입니다만 그래도 공지사항에 비추어 봤을때 대체로 수긍하는 편입니다. 제글도 삭제를 많이 당해봐서 가끔 기분 나쁠때가 있었는데 그냥 삭제당할만한 요소가 조금은 있었기에 사이트의 특성도 고려하여 그러려니 하고 적응하고 있습니다.
좀 주제넘는 참견일지도 모르지만 권보아님이 지나치게 아이돌 관련글을 유머 게시판에 많이 올리시는건 사실인것 같습니다. 아이돌에 관심이 없고 팬이 아니라 저만 그런지 모르지만 때론 단순 아이돌 관련자료라고 느껴질 뿐 유머포인트를 못찾겠을때가 많습니다.
09/07/16 13:24
애플보요님//
제가 아이돌관련글을 많이 올리는것과, 게시판 용도에 맞지않아서 삭게로 가는것과는 관련이 없다고 봅니다. 자료를 많이 올린자에 한해서 삭게로 보내겠다는 공지사항을 읽어본적도 없네요. 지나친 도배를 삼가하라고해서 연속 5게시물이상 도배를 안하고 있으며, 일관적인 아이돌 관련 글을 올리지도 않습니다. 지금 유게에 올라와있는 야구, 음원관련, 학교관련 글은 관심이 있는 저도 어디서 웃어야할지 모르겠습니다만 버젓히 살아있군요 아이돌에게만 더엄격한 잣대를 들이대고있는 이유에 대해서 물어보고 있는것입니다. 말씀하신대로 단순 아이돌관련글 이라서 유머포인트를 찾기 힘들다면, 지금 유게에있는 글중에서 많은 부분이 단순한 자료일뿐, 그냥 삭게로 가야합니다만 그러지 않고있네요. 다시한번 말씀드리지만 아이돌관련 글에대한 유독 엄격한 잣대에대해서 질문하고 있습니다.
09/07/16 13:31
권보아님// 이런 이슈는 예전에도 종종 발생했는데요..
직접 운영진 분들께 쪽지로 물어보셔도 될 듯합니다. 운영진 분들도 아무 고민없이 삭게로 보낸다면 PGR 속성상 그 후폭풍은 장난이 아닐겁니다. 나름대로 내 생각으로는 아무 문제 없다고 느껴질 수도 있겠지만 다른 사람들이나 운영진에서 생각하는 기준에 부합하지 않을수도 있겠죠.. 올린 글 자체에 큰 문제가 없더라도 댓글에 문제가 있었다면 삭게로 옮겨질 수도 있습니다.
09/07/16 13:33
각 게시판 운영원칙하에 운영진들이 게시판을 관리하고 있고,
각 운영진이 이를 주관적 해석으로 해석하여 적용합니다. 게시하시는 분이 유머포인트라고 적어올린다고 해서 유머로 다 인정하지는 않습니다. 운영진은 얼마나 웃기냐 안웃기냐 하는 기준으로 판단하지도 않습니다.
09/07/16 13:34
저는 권보아님께서 연예인 동영상 많이 올리는 건 썩 좋지 않다고 생각하는 편입니다만, 그와는 별개로 이번 권보아님의 항의는 분명 타당성이 있다고 생각되네요. 분명 한번쯤 생각해볼만한 가치가 있다고 생각합니다.
09/07/16 13:38
감전주의님//
쪽지로 보냈습니다. 그리고 삭제 사유가 '게시판 용도에 맞지않아서' 갔다고 본문에 적어놨습니다. 박진호님의 취향에 안맞다고 삭게로 보냈다면, 그것은 분명 타인의 읽을 권리를 침해하는 행동이며, 운영자의 권력남용이라고 생각됩니다. '재미있다, 재미없다' 는 분명 상대적인 차이이며, 한방면에 대해서 즐거움을 느끼시는분이 있고 아닌 분들도 있습니다만. 분명 제글에 즐거움을 느낀 분들도 있을테고, 아닌분들도 있을겁니다. 허나 다른 분야에서는 관대히 적용하고 한분야에 대해서는 엄격히 적용한다면 그것은 공정한 심사가 아니라고 생각됩니다.
09/07/16 13:39
Toby님//
주관적 해석이라면 더더욱 인정할수 없습니다. 그게 '개인사이트' 기 때문에 그렇다고 하시면 더이상 질문을 드리지 않고 이글도 지우겠습니다.
09/07/16 13:42
권보아님// 삭게에 있는 게시물을 살펴본 결론은, '자게가 더 어울린다' 는 겁니다.
소녀시대 관련 영상을 다른 분들과 같이 보고 싶으시다면, 유머포인트를 억지로 찾으실 것 없이 그냥 자게에 규정 맞춰서 게시하시면 됩니다. 윤아가 주인공인 동영상에 유머포인트가 스쳐 지나가는 아저씨들의 눈빛이라는 건, 그저 윤아만 보면 흐뭇하신 분들께는 아무상관 없을 수 있겠으나 소시팬이 아닌 제3자의 입장에서 보았을 때는 자게용 영상을 유게에 올리기 위한 합리화로 보여집니다. 나머지 두 개도 마찬가지입니다. 이미 아이돌이나 기타 영상들을 모아서 자게에 게시하시는 분들이 안 계시는 것도 아니고요. 영상 만드시는 데 들어간 노력을 폄하하려는 것은 아닙니다. 그러나 이미 일반동영상을 올리기 위한 자유게시판이 만들어져 있음에도 불구하고 굳이 유게에다 게시하실 필요는 없었다는 생각이 드는군요.
09/07/16 13:53
퍼플레인님//
그리고 만약 운영자 지침이 그렇다면 '유머게시판 공지사항'에 올려주시고, 그에맞는 원칙적인 운영을 하겠다고 써주시길 바랍니다. 그리고 아이돌관련 외에 다른분야 에도 '똑같이,공평하게' 적용하셨으면 합니다. 2002년부터 활동해왔는데 원칙없이, 지침없이 움직이는 PGR은 한번도 본적이 없습니다. 현재 저말고 유게에서 아이돌관련 글로 활발히 활동하고있는 다른 분들도 많습니다, 지금 '아이돌관련 글' 에 대해서'만' 유독 엄격한 제재가 가해지고있다고 봅니다. 이것은 공평하지않는 처사이며, 또한 게시판 운영에 있어서 '운영자의 주관적' 사항이 들어간다는것이 옳지않다고 생각합니다. 대형 커뮤니티의 운영에 있어, 또 게시판의 관리에 있어서 공평하지 않은 관리는 옳지않다고 봅니다. 운영자 개인적인 호불호에 따른, 분야별 서로다른 잣대를 가지고 운영함은 위험하다고 생각됩니다.
09/07/16 13:59
권보아님// 자게 만들면서 이미 '일반동영상은 자게에 게시할 것'을 수차 공지했습니다. 말씀하신대로, 운영진은 개별적 판단이 개입될지언정 대원칙 없이는 움직이지 않습니다.
또한 권보아님의 아이돌 관련 게시물 뿐 아니라 다른 분들의 아이돌 관련 게시물도 단순 영상이라고 판단될 경우에는 삭제게시판으로 이동하고 있으며, 아이돌 뿐만이 아니라 다른 분야에 있어서도 단순동영상일 경우에는 줄수 규정에 맞으면 자게로 이동시키고 그렇지 않으면 삭제게시판으로 이동시키고 있습니다. 최근에 워낙 소녀시대를 비롯한 여자아이돌 영상이 유게에 범람하고 있어 유독 아이돌만 단속하는 것 아니냐, 라고 하실 수 있습니다만 그건 절대수의 차이일 뿐입니다. 덧) 2002년부터 활동을 해오셨으니, 피지알 운영진은 하나의 커다란 대원칙 아래 운영진 개개의 판단으로 운영활동이 가능하다는 것을 다른 어떤 회원들보다도 잘 아실 겁니다. 현실에서의 법체계조차도 그 법을 해석하는 이의 주관이 개입합니다. 판사의 주관에 따라 판결은 달라질 가능성이 존재합니다. 말씀대로라면 모든 경우를 상정하여 공지사항과 규칙을 작성해야 하나, 그는 현실에서조차 불가능한 일입니다.
09/07/16 14:04
퍼플레인님//
'일반동영상은 자게에 게시할 것' 에대한 공지는 저도 익히 알고있습니다. 허나, 일반 동영상의 경우 다른분야에 비해서 유독 '아이돌 관련 일반 동영상' 에대해서 지나치게 엄격하다는 것을 말씀드리고 싶습니다. (여기에 관한내용은 저혼자만의 생각은 아님을 밝혀드립니다.) 만약 분야에 관계없는 '일반 동영상' 전부를 자게에 게시할것 이라고 공지하시고, 동영상의 경우 전부 삭게로 보내는게 옳다고 봅니다. 허나 제가 수차 말씀드리지만 유독 '욕설및 비방이 들어가있지않은(규정에 위배되지않는) 아이돌 동영상' 에 관련한 것이 다른분야에 비해서 유독 심하게 삭게로 보내고있기 때문에 PGR의 원칙에 맞지않는것 이라고 말씀드리는 것입니다.. 규정을 적용함에 있어서 주관적인 판단하에 공정한 규정을 적용할수 없다면 규정을 수정해서 '아이돌 관련 동영상은 자게로 갈것' 이라고 규정을 수정해서 공지해 주시고 그에따른 납득할 만한 이유를 말씀해주셔야 유게 이용자들의 혼란이 없지 않을까요? 지금 제가 느끼고 있는것을 간단하게 말씀드리면 ' 다른 분야의 동영상은 가만히 놔두고 아이돌 관련 동영상은 전부 삭게로 보내는것 같다, 보낼려면 다보내던지, 아니면 규정에 아이돌관련 금지 규정을 알려주던지 해야하지만 현재 그런 규정없이 일방적인 운영진의 판단은 옳지않다' 입니다.
09/07/16 14:11
권보아님//
100개 중에 30개를 골라내는 것과, 10개 중에 5개를 골라내는 것과 어느 쪽이 더 많아 보이는가의 문제와도 비슷합니다. 절대숫자가 크면 당연히 더 많아 보이죠. 유게에 올라오는 일반 동영상 중에 여자아이돌 게시물이 절대다수를 차지하니, 놀랍지 않은 일입니다. 따라서 운영진이 아이돌 영상에 편파적으로 반응하고 있는 것 같지는 않습니다. 동영상이라고 무조건 삭게나 자게행을 태우는 것도 아닙니다. 다만, 권보아님이나 다른 아이돌 게시물의 경우는 자게에 어울릴 게시물을 유게에 올리기 위해 억지로 유머포인트를 설정했거나, 자게용임에도 불구하고 그냥 유게에 게시한 것이라는 판단이 들었기 때문에 박진호님이 삭게로 보내셨을 거라 생각됩니다. 일반 동영상은 원칙적으로 전부 자게에 올려야 하는 게 맞습니다. 그렇다고 동영상을 전부 삭게로 보내야 한다는 말씀은 좀 지나치십니다. 덧) 수정하셨군요. 다시 말씀드리지만, 다른 분야의 일반동영상도 유게에 게시되었을 경우에는 자게로 옮기거나 삭게로 이동합니다. 아이돌만 그런 게 아닙니다. 아이돌만 금지되는 것이 아니라, '유머게시판 용도에 맞지 않는 일반동영상 게시 금지'가 정확합니다.
09/07/16 14:13
퍼플레인님//
'일반 동영상은 원칙적으로 전부 자게에 올려야 하는 게 맞습니다. 그렇다고 동영상을 전부 삭게로 보내야 한다는 말씀은 좀 지나치십니다. ' 제가 가장 의아한 부분이기도 합니다. 일관적이지 못한 집행은 우리가 원하는 커뮤니티의 모습이 아니지 않습니까? 자칫하면 운영자의 독단에 의한 권력남용이라고 충분히 판단될수 있는 내용입니다. 그렇다면 규정내에 허용부분에 대한 정확한 설명을 해주시면 모두가 납득하고 그정도 부분에 맞는 자료를 올리지 않을까요??
09/07/16 14:14
권보아님// 스포츠 영상 및 다른 분야의 영상들도 많이 올라오는데, 유독 아이돌 관련 영상이 많이 삭게로 간다고 느끼시는건, 그 만큼 운영자분이 보았을때 유머포인트를 찾기가 힘들다는거겠죠.
애초에 영상을 위해서, 유머와 관련없는 영상들을 위해서 만든곳이 '자유게시판'이고, 사실 아이돌 관련 영상의 경우에는 이게 유머라고 생각할수 있는지 없는지, 애매한 부분이 많습니다. 다른 분야의 영상에 비해서, 아이돌 관련 영상을 볼때마다 '이건 그냥 자게에 올려야 될꺼같은데..'라고 생각한적도 많고요. '재미' '유머'라는 부분이 사람에 따라서 포인트가 다르기도 하고, 주관적인 부분이기도 하기에,운영자분이 삭게로 보내는 것은 충분히 이해할수 있는 부분이라고 생각합니다만.. 나는 A가 웃기고 B는 전혀 안웃기고 모르겠는데, 왜 A는 삭게보내고 B는 가만히 놔두냐. 이렇게 가면 한도 끝도 없다고 생각합니다.
09/07/16 14:20
슈슈님//
관점이 다를뿐 같은 말씀을 하시고 계신겁니다. 예를 들어주신 스포츠 관련글외에, (유게에 있는 제목을 올립니다 '예를 들기 위한 설명'이니 게시물 게시자분께서 너무 기분나쁘게 생각하지 말아주셨으면 합니다.) (오해하시는 분이 있는데.. 물고늘어지고자 함이 아닌 예를 들어보겠습니다.) 현재 유게에 올라와있는 내용입니다. 3066 냉면, Let`s dance의 위용 3062 야신 본즈!! 그러나.. 3061 우리나라에서 오래된 학교는 어디???? 3050 모니터에대고 말하는사람 같은경우 아이돌 동영상과 큰차이가 없다고 봅니다. '어떤글은 살아남고 어떤글은 삭제되고' 이것은 정확한 원칙하에 집행되고있지 않은 부분이라고 느낍니다. 말씀하신 부분은 저도 동감합니다. '나는 A가 웃기고 B는 전혀 안웃기고 모르겠는데, 왜 A는 삭게보내고 B는 가만히 놔두냐. 이렇게 가면 한도 끝도 없다고 생각합니다.' 그러므로 사용자의 혼란을 방지하기 위해서 정확한 규정이 있어야 하지않나 생각됩니다. 그래야 올리는 사람도 규정에 위배되지 않는 글을 올리지 않을까요?? 이건 유게에서 활발히 자료를 올리는 사람에 한해서는 굉장히 중요한 문제입니다.
09/07/16 14:23
권보아님// 동영상 중엔 일반동영상도 있고 '명백히 유머'인 동영상도 있습니다.
소녀시대가 노래부르는 모습은 유머가 아닙니다. 소녀시대가 예능프로그램에 나와서 유머를 한 플짤은 운영진도 삭게로 보내지 않았습니다. 그 차이를 구분하시지 못하리라고 생각하지는 않습니다. 덧) 유머의 다른 분 게시물에 가서 전혀 상관없이 운영자 탓을 하시는 모습은 심히 보기 좋지 않습니다. 거기에도 달아놨지만 그 게시물은 박진호님께서 권보아님 글을 삭게로 보낸 이후에 올라온 것이고, 운영진은 24시간 피지알에 상주하며 오직 게시판만 들여다보는 온라인 게임 GM과 같은 상근직원이 아닙니다. 지나치십니다.
09/07/16 14:23
일반 동영상으로 판단되는 게시물은 자유게시판으로 이동하거나 삭제하고 있습니다.
연예인이 나온 동영상이라고 모두 삭제하는 것은 아닙니다. 연예인이 오락프로그램에 나와서 대중을 상대로 웃기는 영상을 연예인 영상이라고 삭제하지 않습니다. 단순히 자기가 좋아하는 연예인을, 그 영상을 홍보하려는 의도만 보이는 게시물은 삭제하고 있습니다. 연예인이 안 나온 일반 동영상이라고 해서 특별히 유머게시판에 남겨두지 않습니다.
09/07/16 14:26
듣고 보니 저도 잘한 건 별로 없네요. -_-;;
그냥 이제는 안 올려야지.. 하고 있습니다. 정 관심 있으시면 팬카페라도 가입해서 보시겠거니 하고 말입니다.
09/07/16 14:26
퍼플레인님//
그부분에 대해서 사과드립니다 제가 지나쳤습니다. 댓글 삭제 하고 사과글 올리도록 하겠습니다. 박진호님// 연예인이 오락프로그램에 나와서 대중을 상대로 웃기는 영상을 연예인 영상이라고 삭제하지 않습니다. 단순히 자기가 좋아하는 연예인을, 그 영상을 홍보하려는 의도만 보이는 게시물은 삭제하고 있습니다. 연예인이 안 나온 일반 동영상이라고 해서 특별히 유머게시판에 남겨두지 않습니다. 이부분을 유게에 대한 규정으로 생각해도 될까요? 그럼 공지사항에 남겨 주셨으면 합니다. (이용자들의 불편이 없도록) 그리고 그규정에따른 집행 앞으로 부탁드리겠습니다. 또한 저역시 앞으로 그에 합당한 아이돌 관련 자료를 올릴것을 약속드리겠습니다. 장시간 저에게 시간을 내주신 퍼플레인님 감사합니다.
09/07/16 14:27
권보아 님// 죄송하지만 차이가 많은데요.-_- 권보아 님이 언급하신 게시물 살펴보면 지금 일어나고 있는 현상에 대한 유머 코드가 '분명히' 있습니다. 단순 동영상이나 자료가 아니란 거지요. 모니터에 대고 말하는 사람이 아마 와우 계정 삭제당한 소년이라죠? 와우 계정을 삭제당한 상황과 그 후속 상황 자체에 유머 코드가 있다고 봅니다. '오래된 학교'는 잘 모르겠고...-_-
본인이 올린 게시물이 삭제당해 기분 나쁜 건 알겠지만 애먼 게시물까지 물고 늘어지는 건 아니라고 봅니다. 아이돌 영상에서 그냥 '애들 예쁨' 이상 뭘 느낄 수 있나요? 그게 유머인가요? 물론 멤버와 다른 율동을 하고 있는 사진이나 화면을 볼 때면 웃기다고 생각합니다만. 보면 기분 좋은 것과 재미있는 상황 혹은 웃기는 것은 구별해야죠. 자게에서 충분히 소화할 수 있으면 그래도 되고요. 아예 게시물 올리지 말라는 것도 아닌데 뭐가 그리 어려운지 저는 잘 모르겠습니다.
09/07/16 14:29
Artemis님//
제가 하고있는 말과는 관계없는 말씀을하시네요 제가 올린 영상 역시 유머코드가 분명 있었습니다 (단순히 노래부르고 춤추는 영상이 아닌 구두를 잘못신는다던지, 아저씨들이 음흉하게 쳐다본다던지 하는 유머코드) 그리고 지금 일어나고 있는 현상에 대한 유머 코드 <- 현재 일어나고있는 와우계정 삭제당한 소년이나, 소녀시대 팬덤이나 같은 사회적으로 이슈가 일어나고있는 현상의 한갈래일 뿐입니다. 어디가 다른지 궁금하네요?? 그리고 전 '기분나쁘다랑은 상관이 없는 '원칙'과 '규정' 에대해서 여쭙고 있는겁니다 단지 삭제가 기분나빠서 이러고있다고 생각하시면 제 댓글을 전혀 안보셨다는 이야기네요 '그리고 물고 늘어지다' 랑 '예를 제시하다' 의 차이점 에 대해서 생각해주셨으면 합니다 (댓글에 분명 써놨습니다.) 댓글 다시 보시고 댓글은 신중히 달아주세요
09/07/16 14:35
자게라.. 이제 논문을 쓸 때가 되었군요 -_-)... 더욱더 높은 지식수준을 요구하는 찬양이 필요한 시점이군요.
다음에는 자게에서 뵙겠습니다 흐흐.. 박진호님// 보너스로 들어가는 사진은 괘..괜찮죠? ㅠ_ㅠ
09/07/16 14:36
권보아님// 언급하신 글중에서 3061번 글은 저도 왜 유게에 있는지 모르겠습니다만 3061번 글은
삭게로 보낸다고 운영자분이 리플로 적으셨네요 그리고 3066,3062,3050의 글은 충분히 유머포인트가 보입니다..; 자게보다 유게에 올리기에 적합하다는 생각이 들고요. 물론 전체적으로 유게를 봤을때 '이건 정말 유머가 아닌데 왜 있는거야'라고 불평을 하시는건 이해가 갑니다만, 운영자분 모두가 하루종일 게시판을 보고있는것도 아니고, 몇 개정도는 못보고 지나쳐서 삭게로 못 보낼수도 있다고 생각됩니다. 모든 글을 다 보고 일일이 관리할수는 없는거니깐요. 스포츠관련영상, 아이돌영상, 이하 기타 영상들이 유게에 왔을때 삭게로 보내지는 기준은 아마도 이 영상이 '자게에 적합한가, 유게에 적합한가' 로 나뉘어진다고 저는 생각합니다. 그리고 지금 얘기하시고 있는 것은 그렇다면 그 적합성의 기준을 제시하달라는 말씀이신거같고요. 제가 답변 드릴수 있는 부분은 그 '기준'이라는 부분은 충분히 운영자님 재량에 맡길수 있는 부분이라고 생각이 되고, 굳이 그 기준이 애매한 아이돌 영상을 유게에 올리실 필요가 있는건지 묻고 싶습니다. 자게에 아이돌 영상이 많아서 불평을 토로하시는분도 간혹 있으시지만 그런 분들에게 PGR의 대체적인 의견은 '아이돌 영상이 자게에 올라와도 괜찮다'였습니다.
09/07/16 14:38
슈슈님//
규정에 있어서 박진호님이 올려주셨네요 궁금증이 다 해소되었습니다. 다른글에서 얻는 유머나, 제가 올렸던 영상이나 상대적 차이에 있어서가 아닌 유머코드는 분명 있었습니다.(삭게갔습니다만) 제가 삭제당한글이 단순히 노래부르고 춤추는 영상이 아닌 구두를 잘못신는다던지, 아저씨들이 음흉하게 쳐다본다던지 하는 유머코드가 있었습니다. 원본글이 없으니 많이들 오해하시는군요 긴글 읽어 주셔서 감사합니다.
09/07/16 14:49
권보아 님// 원칙과 규정에 대해서 말씀하시고 싶으시면 그 부분에 집중하셨으면 될 일입니다. 괜히 다른 게시물 운운할 필요 없이요. 아무리 예를 든다고 하지만 실제 게시판에 떡 하니 올려져 있는 게시물을 가져와서 그러시면 다른 의미로 저격이지 않겠습니까? 본인 의도와는 상관없이요. 그리고 단순히 이 글에서뿐 아니라 다른 게시물에서 남긴 댓글까지 보고 내린 결론입니다. 해당 게시글에서 왜 이건 삭제 안 당하냐고 어필하셨더군요.
그리고 이 게시물은 이미 스무 번도 넘게 봤습니다. 권보아 님 댓글도 여러 번 읽었고요. 제가 잘못 읽고 신중하지 않은 댓글을 달았다고 생각하지 않습니다. 제가 읽은 느낌 그대로 말씀 드렸을 뿐입니다.
09/07/16 17:22
제가 삭제당한글이 단순히 노래부르고 춤추는 영상이 아닌 구두를 잘못신는다던지, 아저씨들이 음흉하게 쳐다본다던지
하는 유머코드가 있었습니다. 원본글이 없으니 많이들 오해하시는군요 ----> 이게 웃길 것이라고 너무 확신하시는듯 싶네요. 유머에 대해선 워낙 사람마다 관점이 다 다른데 게시물 기준을 아주 세밀하게 완전히 다 정하진 못하죠. 그래서 운영진들에게 어느정도 재량이 주어지는 게 아닐까요??
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