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11/08/15 13:42
확실히 공방유저들이 실력 상향평준화되어서 잘못하다간 질꺼같지만
프로게이머가 어떻게 하느냐에 따라 다르다고봅니다. 배넷어택처럼 재미를 주기위해서 설렁설렁하면 질수도있는거고 대회나가는 마음으로 하나하나 신경쓰이면서 겜에만 집중한다면 100명올킬 할꺼같습니다.
11/08/15 13:42
100% 불가능하다고 생각합니다. 공방유저라도 실력이 천차만별이며 날빌만 100판 써도 그 중에 한판은 이기겠지요.
아니면 마음먹고 죽어라 방어만 해도 시간을 꽤 끌텐데 체력 소모가 상당하죠.
11/08/15 13:46
인간인 이상
단순 반복작업을 하면 능률과 집중력이 떨어집니다. 프로게이머쯤 되면 아마추어 100명이랑 하는 건 반복작업이 되어버리죠. 그러다 날빌맞고 후반쯤에 한판은 질거라고 생각합니다. 리쌍이어야 그나마 그 쪽 손을 들어줄 수 있을 것 같고 다른 선수들은 높은 확률로 일반인이 이길 것 같습니다.
11/08/15 13:46
그냥 프로게이머가 신피능 같은 2인용맵에서 SCV4기 러시만 해도 공방유저들은 겜 끝납니다.
공방유저도 공방 나름이라지만 예전에 이슈가 되었던 60% 유저 기준이라면 100% 프로게이머 승에 겁니다. 근데 밥은 먹이겠죠?
11/08/15 13:48
공방유저라는 기준을 어디다가 둬야 할지 모르겠네요.
예전에 프로게이머가 공방유저랑 실시간으로 하던 프로그램에서도 프로게이머 중에 한 명이 통보없이 공방유저로 참가해서, 출연중이던 프로게이머를 당황시켰던 기억이 어렴풋이 납니다. 이런 경우에도 공방유저라고 할 수 있는지... 그리고 공방에서도 수준급 유저가 있고 그야말로 양민 유저가 있는데 이 구분은 어떻게 해야하나요? 이것 또한 걍 랜덤인가요? -_-; 뭐 어쨌든간 전자의 경우가 아니라면 프로게이머 쪽이 '당연히' 이깁니다.
11/08/15 13:51
어중간한 프로게이머가 별다른 동기부여없이 한다면 실수하는 경기가 분명히 나올 것 같습니다.
백전백승할 실력차라도 연속 백전이면 육체적으로나 정신적으로나 자기 자신과의 싸움에서 지는 순간이 있을듯합니다. 리쌍급 멘탈과 실력에다 확실한 동기부여가 있다면 연속 백승도 가능하겠지만요.
11/08/15 13:52
판짜기만 잘하면 양민도 가능성 있지 않을까요?
처음 10명정도는 테란으로 최대한 늘어지며 버티기 운영해서 체력 빼놓는 작전으로 가다가 그런 심리가 들때쯤 간간히 날빌 섞어주면서 더블넥도 하고 4드론도 하고 그러면 짜증이 나서 못할 것 같습니다.
11/08/15 13:55
제가 6년전에 1주일정도 공방하면서 공방에서 101연승까지 해봤습니다. 당시 실력은 피지B-였구요.
근데 연속으로 100판이라면...... 한 60판부턴 지칠거같네요.
11/08/15 13:55
말이 100판이지 20시간 이상 앉아서 재미없는 반복작업 하는거나 마찬가지인데요.
그리고 밥도 못 먹고 잠도 못자는 상태로요. 하다가 조는 일도 생길 수 있고 질거 같습니다.
11/08/15 13:56
프로게이머의 위대함은 단순한 피지컬뿐만 아니라 운영과 상황판단, 이기는 법을 확실히 아는 것에서 나온다고 봅니다.
100판 연속 한다고 해도 실제 경기처럼 100%집중해야만 프로게이머가 이길수 있을까요? 초반 날빌만 조심하면 그 이후로는 가볍게 해도 충분히 이길수 있을거라 봅니다. 체력적인 우려는 여기에서 많이 줄어들거구요. 그렇다고 해도 100판이면... 음... 하고나서 며칠 드러누울거 같긴 하네요.
11/08/15 14:03
하루에 1판씩 100일간 하면 프로게이머가 이기겠지만....
100판 연속이면 프로게이머는 실신해있을것 같습니다... 축구선수가 축구 10판 연속 뛰고 일반인과 축구한다면.... 과 비슷하려나요?
11/08/15 14:08
만약 그래도 밥먹을시간 그래도 중간중간 한 5분정도 스트레칭할 시간만 준다면
100판은 연속으로 충분히 이길수 있을거 같습니다. 그리고 날빌을 자주 얘기하시는데 ;; 만약 이게 프로쪽에도 무언가 걸려서 동기부여만 된다면요 ;; 애초에 무조건 초반에 손해보는 빌드로 출발하면 됩니다. ;; 프로게이머 들 끼리도 5드론이 자주 막히고, 전진2배럭도 잘막히지만 그래도 통하는건 같은 프로이기에 빌드에서 이기기위해서 째다가 당하는거죠 ;; 공방유저면요 본진플레이만 해도 압살할수가 있습니다 .;; 애초에 날빌이 통할 여지는 있을수가 없죠 ;; 게다가 이영호선수는 같은 프로들 끼리에서도 예상치못한 전략에 허를 찔려도 어찌어찌 막고 기어코 역전해 내는데 ;; 공방유저면 이미 그어떤 컨트롤 발악을해도 날빌을 성공시킬수 없습니다. 만약 프로게이머에게 성공했을시 돈100만원 준다고하면 한 일주일전부터 컨디션 조절해서 한 15시간 연속게임 할수있는 몸상태를 만듭니다. ;; 막말로 공방유저면요 정찰온 일꾼 잡지도 못해서 자신의 전략 다 노출될것이고 게다가 프로게이머가 저그면 투햇 무짤로 모든경기 10분안에 다 끝낼수도 있습니다. ;; 100판도 10시간이면 충분하죠 ;; 공방유저가 프로게이머의 무짤과 저글링 멀티태스킹을 막아낼 재간은 절대로 네버 없습니다. 1시간에 10경기도 끝낼수 있기에 15시간 넘을 필요도 없이 집중력을 낼수있는 15시간 안으로 경기 끝낼수 있죠
11/08/15 14:15
프로게이머가 95% 질 듯 하네요.
게임 많이 하는 선수들이 보통 하루에 30~40판 정도 합니다. 100판은 진짜 무리죠. 체력 때문에 피지컬, 운영 부분 다 떨어지고 결국 전략시뮬게임 변수 때문에 한판 정도는 진다고 봅니다. 스타베넷어택 보면 느낄 수 있죠. 공방 수준 사람에게 의외로 시간도 많이 끌릴 수 있고 질 수도 있는거죠.
11/08/15 14:22
제가 알기론 이영호선수 한창 득도해서 팀에서 연습할때
30~40판 하면 한판도 안진적도 있다고 하더군요 ;; 하지만 프로끼리 경기시간이 길어질수 있다보니 하루에 30~40판이지 공방유저면 100판을 하더라도 프로 30~40판 붙는만큼 집중력 발휘할수 있습니다. ;; 프로게이머들은 하루에 연습 심하게 하면 12~13시간 하는 선수도 있는데 100판한다고 집중력이 떨어진다? 이건 프로게이머들에게 물어보면 일주일 준비시간만 주면 무조건 다이길수 있다고 할겁니다.
11/08/15 14:23
한 판이 아니라 여러 판은 질 거 같은데요 위에 어떤 분이 말씀하셨듯 100판이면 실력의 문제가 아닙니다 정신력/피로도의 문제죠
보통 프로게이머 하루 연습량이 20 많으면 30게임인데 평균 25게임으로 잡아도 이 것의 2배인 하루 50게임이 단순히 25게임 한 피로도의 2배가 아니죠 인간은 기계가 아니니까요 한 50게임쯤 넘어가면 이제부턴 약간 과장해서 1게임이 10게임처럼 느껴질겁니다 100판을 쉬지도 않고 한다? 하루 연습량의 4배가 아닙니다 10배 이상으로 느껴질걸요 그리고 이런건 조건이 중요한데 뭐 모든 공방유저가 엘리당할때까지 버틴다라거나 모두 자신의 한 판에 최선을 다한다 이러면..더 답이 없는거고요
11/08/15 14:25
다들 착각하시는네 프로게이머가 주구장창 날빌로 쓸어버릴수도 있죠. 날빌이 공방 유저의 전유물이 아니잖아요.
예전에 이윤열 선수가 구게임아이 시절에 래더 올리려고 4드론만 뛰었다는 소리를 얼핏 들은거 같기도한데..
11/08/15 14:26
프로게이머가 주구장창 날빌만 쓰면 한판당 10분 안에 다 끊을 수 있습니다. "1:1 투혼 매너" 이정도 방제 실력이라면 프로게이머가 대놓고 4드론만 계속해도 이길겁니다
공방유저에게 승산이 있으려면 '비전 켜주고 100판에 프로게이머는 날빌로 시작' 이정도는 해줘야...
11/08/15 14:28
더 중요한건 프로가 날빌 시도하다 실패해도
절대로 공방유저는 프로를 이길수 없습니다 . ;; 김택용 같은 선수도 전진배럭 취소시키고도 이영호선수에게 졌죠 ;; 프로가 날빌만 써도 공방유저 컨트롤은 속수무책으로 떨어집니다 ;; 프로게이머가 컨디션 조절 일주일정도 하고 당일날 진짜 보양식먹고 100판 달린다? 잠이 오고안올께 아니라 하루 프로끼리 40판보다 더 적게 걸리죠 시간이
11/08/15 14:34
100판 끝난 뒤에 뻗을지언정 100판까지는 할거라고 봅니다.
간만에 같은 프로레벨이 아닌, 공방양민 만나서 100명을 털 수 있는데 그까이 잠.. 안자도 견딜 수 있을겁니다. 한명씩 탈탈 털어줄때마다 솟아나는 엔돌핀으로 충분히 극복할 수 있습니다. 그러니까.. 체팅 허용되면 프로가 신이 나서 100판 다 이기고, 체팅 허용하지 않으면 집중력과 흥미 저하로 질 수도 있겠네요.
11/08/15 14:38
정신력이고 뭐고... 차이자체가 그냥 여자친구랑 통화하면서 손속도 반만 써도 플게머가 거의 질수가없는 실력차이입니다.
스타가 몸으로 하는 스포츠도 아니고 그냥 유희거리정도밖에안될겁니다. 정신력이니 피로도니 하는건 같은 플게머끼리 할때나 그렇게 땀흐르고 진이 빠지고 하는거지. 그냥 인터넷 서핑 열시간보다 훨씬 힘든일도 아닐겁니다 [m]
11/08/15 15:17
실력면에서는 100명 상대해도 지지 않죠
이영호선수가 예전에 테테전 연습경기 80경기에서 박지수선수에게 1판 진거 빼고는 다 이겼다고 인터뷰 했죠 공방유저와의 대결이라면 뭐 어린아이 손목 비틀기죠 따라서 문제는 실력이 아니라 100판을 연속적으로 집중해서 할 수 있는지 체력적으로 버틸 수 있는지가 중요하겠고 또 경기를 빨리 끝내려고 날빌위주 운영을 해야하나 아니면 나보다 실력이 낮은 상대 이니까 시간은 좀 더 걸리지만 최대한 안전하게 운영해야하겠냐 하는 고민이 생기겠네요 그리고 변수가 맵핵, 공방에 프로게이머 난입이 있겠네요 공방고수가 맵핵을 사용하고 있는데 프로게이머가 최대한 경기를 빨리 끝내기 위해 날빌을 시전한다! 강구열 선수가 연습경기를 공방에서 한 일화도 있고 종종 프로게이머들도 공방가서 손도 풀고 하니까 프로게이머의 대결이 펼쳐질 수도 있겠네요
11/08/15 15:44
제 생각엔 하루에 2~40판 연습한다고 하는데
공방유저와의 1게임과 같은 프로와의 1게임의 피로도 차이는 천지차이라고 봅니다 제가 봤을때 이영호선수가 날밤세고 와서 그냥 손가는대로 해도 공방은 씹어먹을 것 같네요 뭐 mmorpg 며칠씩 밤세면서 하다가 죽는 사람도 있는데 20시간 밤센다고 생각하고(중간에 화장실가고 간식먹고 스트레칭 좀 하고) 하면 충분히 이길듯하네요
11/08/15 16:55
가장 중요한 건 공방유저의 실력입니다. 아무리 100판이라도 상대가 완전 초보라면 그냥 밤새면서 하는 수준일거고
적어도 사설서버 중상위 실력은 되야 시간끌거나 피로도를 조금이라도 더 줄 수 있겠죠. 후자쪽이라면 아마추어 쪽에 승산이 있다고 봅니다
11/08/15 17:23
전프로 마조작과 박조작이 아프리카BJ들을 쓸어담는거 모르시나요 -_-...
특히 박조작은 BJ들이 센터게이트해도 드론 단 한기도 안잡히고 무난하게 막은 뒤 땡저글링을 하고 뮤짤만으로 테란을 삭제시킵니다;; 막지를 못해요 하물며 공방유저들이 프로를요? -_-;; 그 사람들이 단순히 스타성때문에 돈받고 게임하는게 아닙니다 여러분... 야구선수는 야구잘하니까 돈받고 축구선수는 축구잘하니까 돈받습니다;; 게이머는 왜 돈 받을까요
11/08/15 17:24
길드간 대전에서 A+테란의 노배럭더블을 팩토리더블로 짓밟던 "자다가 전화받고 일어난" 전태양 선수의 사례도 있습니다 -_-;;
빌드차이도 의미가 없습니다 그들에겐...
11/08/15 18:24
제일 중요한 공방수준과 프로게이머 수준 . 전제조건이 없군요.
마치 평민100 vs 격투가1을 보는거 같은 느낌 위에 분들이 이영호선수를 많이 얘기하시는데 프로게이머 상대로 1위인 선수와 비교하면 좀 그렇죠.. 공방도 공방나름입니다. 고수만, 아무나 방제에서 100연승과 초보만 방제에서 100연승은 다르죠. 공방이 꿀리는게 컨트롤, 운영, 특유의 허술함인데 프로게이머나 고수리플레이보고 날빌 갈고 닦으면. 프로에게도 먹힐 수 있죠. 예를 들면 전진 겟 초패스트 다크라든지 말이죠. 위에 분 중 fd나 뮤짤에 그냥 털린다 하시는데 뮤짤은 몰라도 fd는 병역의 공격력이나 사정거리가 커지는 것도 아닌데 못 막을 이유 없구요..
11/08/15 18:33
정찰이 제일 늦게 올 수도 있고, 질럿이나 드라군 나와서 입구막은 시점에 올 수도 있는데
드라군이 scv 어택만해도 언젠간 잡히는데 못 잡을이유가?..
11/08/15 18:36
제가 공방보통실력이라고 생각하는데 저는 100% 공방유저가 이길걸로 봅니다. 100판 정말 힘듭니다. 몇시간이상 스타하면 프로도 손목 피로랑 정신적 피로도 장난아닙니다. 연습때 몇십판도 쉬면서해서 그정도하는거지 스트레이트로 한다면 아무리 10분안에 끝난다고해도 100판 집중해서 게임못합니다. 상대가 날빌일경우 프로라도 집중력1초만 잃어도 그냥 지지쳐야대는상황 분명히 나오고요. 요즘 공방유저들 실력도 상당하고요. 베넷어택같은 프로에서 옆에서 말시킨다고 순간 집중력잃어서 지는 경우도 많이 나오는데 이경우는 공방유저가 거의이기는게 확실하다고 봅니다.
11/08/15 18:55
음...
공방유저100명과 할때 100판이기면 상금 2억을 준다고하고 프로게이머들이 방심안하고 대회하듯이 준비해서 게임을 하고 10게임씩 끝날때마다 10분~15분 정도와 식사시간만 주어진다면 택뱅리쌍정도 라면 이길수 있을 것 같습니다. 하지만 쉬운일이라도 할지라도 100%는 힘들것이기 때문에 95%정도는 프로가 성공할 수 있을 것 같아요.
11/08/15 23:32
솔직히 저도 프로게이머의 컨트롤이 워낙 넘사벽이라서....
100판을 무조건 이긴다는 각오만 있다고 하면, (예를들면 상금이 있다던가) 100판정도는 프로게이머가 거의 이긴다고 봅니다... 전제조건 1. IPX환경 2. 공방승률70%이하 이 두개의 전제조건만 달려있어도, 프로게이머가 저그면 9드론만 달려도 70%의 상대는 그냥 6~10저글링에 털리고 겜끝납니다. 12풀이 9풀한테 상성빌드니, 어쩌니 해봐야 프로게이머 6저글링이 발업되는순간 여기저기서 농락당하며 겜끝날게 뻔합니다. 나머지 30% 정도랑만 그나마 조금 장기전 가줘서 (라고 해봐야 앞마당 뮤짤 수준에서 끝) 시간 끈다고 해봐야 얼마 걸리지도 않아요 저도 10시간 정도면 100승 충분하다고 생각합니다.
11/08/16 02:41
어이쿠...이건 공방양민의 정의가 뭐냐에 따라 엄청 달라지겠는데요...
아시아에서 "1:1 파이썬 진짜 초보만@@" 으로는 저 조차도 64연승 한적이 있습니다... 그런데 방제를 "1:1파이썬카런매너#l2"로 하면 10연승도 하기 힘들고요... 공방양민을 진짜 카런도 모르는 양민으로 잡으면 프로게이머 승 적어도 카런은 알고 정석빌드정도 꾀고있고 apm230정도는 되는 양민 100명이면...(피지 b이상) 체력상 프로게이머가 힘들지 않을까요?
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