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11/07/22 11:40
9회 1사 상황이었던 것으로 기억하는데.. 3점차..
이 때 9회 1사 2루에서의 3점 이상 득점할 기대확률과 9회 1사 주자없음 에서의 2점 이상 득점할 기대확률을 비교하는게 세이버 메트리션이죠. 근데 문제는 희생번트 상황에서 다득점 기대값을 계산한 데이터는 본 적 있는데 이런 식으로 계산한 득점 기대확률은 본 적이 없는 것 같네요.
11/07/22 11:45
요구하신 정확한 자료는 아니지만, 비슷한 것으로 링크 올려드립니다.
http://www.hardballtimes.com/thtstats/other/wpa_inquirer.php MLB자료이긴 하나, 어제와 같은 상황에서는 9회초, 주자없는 무사 2점차와 // 무사 2루 3점차의 경우 후자의 경우가 이길수 있는 확률이 아주 미세하게 나마 높게 나옵니다. 하지만 어디까지이나 이길 확률이기 때문에, 어제 처럼 홈런vs2루타가 되면 참고하기 힘들지도 모르겠네요.
11/07/22 12:49
무사 2점차에서 3점을 뽑아야 할 때 0.9527
주자 2루 3점차에서 3점을 뽑아야 할 때 0.9436 전자가 더 높은데요?; 전자가 더 이길 확률 높은 거 아닌가요? 그리고 홈런 후 라는 조건을 넣을 수 없고 무사 2점차에선 굳이 3점을 뽑을 필요가 없고 2점만 뽑으면 되는데요. 2점을 못 넣네요.
11/07/22 13:05
보다 궁금한게 있어서 리플답니다. 3점차에서 선두타자홈런으로 이점차인것과 애초에2점차로 이닝을 시작한건
세이버매트릭션들이 보기에는 다른상황입니까?
11/07/22 13:09
홈페이지에 다음과 같은 설명이 있네요.
"The win probabilities are based on models, not empirical data." 모델에 의한 Win probability를 구한 것이지 통계에 의한 것은 아닙니다. //OnlyJustForYou Run environment는 몇 점이 필요한 가를 묻는 것이 아니라 점수가 "얼마나 잘" 날 수 있는가에 대한 지표인 것 같습니다. 즉, 게임이 벌어지는 구장과 상대팀을 고려할 때, 한게임에 몇 점 정도 날 수 있는가를 의미합니다. 개념적으로는 팀방어율과 비슷한 지표가 되겠네요.
11/07/22 13:13
마지막으로 하나만 더 올립니다. 홈런치는 상황도 포함해서.
2006-2011 MLB 경기중에 (범위를 더 넓히면 에러가 나서 이정도만..) 9회 / 무사 / 주자없음 / 3점차 / 원정경기 / 홈런 의 경우 G PA R AB H 2B 3B HR RBI BB IBB SO HBP 16 16 16 16 16 0 0 16 16 0 0 0 0 SH SF ROE GDP BA OBP SLG OPS BAbip WPA LI RE24 0 0 0 0 1.000 1.000 4.000 5.000 undef 0.6 .77 16 9회 / 무사 / 주자없음 / 2점차 / 원정경기 의 경우 G PA R AB H 2B 3B HR RBI BB IBB SO HBP 1216 1216 23 1128 258 52 5 23 23 76 0 311 12 SH SF ROE GDP BA OBP SLG OPS BAbip WPA LI RE24 0 0 9 0 .229 .285 .345 .629 .296 -5.2 1.53 -41 9회 / 무사 / 주자 2루 / 3점차 / 원정경기 의 경우 G PA R AB H 2B 3B HR RBI BB IBB SO HBP 75 75 10 68 16 2 0 1 10 6 0 16 1 SH SF ROE GDP BA OBP SLG OPS BAbip WPA LI RE24 0 0 0 0 .235 .307 .309 .615 .294 -0.0 1.49 -2 자세한건 저보다 더 잘아시는 분이 설명해주시겠죠 ㅜㅜ 출저는 http://www.baseball-reference.com/ 입니다.
11/07/22 13:57
http://mlbpark.donga.com/mbs/articleV.php?mbsC=bullpen&mbsIdx=63294&cpage=&mbsW=search&select=stt&opt=1&keyword=홈런
이미 엠팍에서도 이런걸로 많이 싸우는군요. 홈런쪽으로 기우는 의견이 많습니다. 통계쪽도 그렇네요. 상당히 어려운 부분인것이 3점 이하의 득점은 무의미하다 라는 전제를 까는 부분인거죠. '특수한 상황'에 대해선 표본이 적긴 합니다만 대부분 횟수가 많아질수록 평균에 수렴하는게 보통이므로 2루타보다는 홈런이 비중이 높다고 보는게 맞는거죠.
11/07/22 14:14
누가 말씀하신 것 처럼 '9회 무사에서 2루타가 홈런보다 낫다는 건 개드립이다' 라고 하려면
홈런과 삼진처럼 누가봐도 부정할 수 없는 명제를 가지고 말해야 한다는거죠. 무사 1루 상황에서 강공시 점수 낼 확률이 조금이라도 높으니 (질문글 본문자료 참고) "무사 1루에서 강공보다 희생번트가 좋다는건 개드립" 이러면 납득되시나요? 제가 드리고 싶은 말씀은 상황에 따라서는 홈런보다 나은 2루타가 있을 수도 있다라는 겁니다. 어제는 말로는 형언할 수 없는 무형에 호소하는 주장이었는데, 오늘 주장을 뒷바쳐주는 레퍼런스가 등장해서 기분이 좋네요.
11/07/22 14:15
그냥 무사 2점차 보다야. 2루 3점차가 더 이길수 있다는건 그럴수도 있겠다 싶긴 한데요.
홈런을 맞고 2점차가 된 무사 2점차랑 그냥 무사 2점차로 시작하는거랑은 다르지 않을까 싶은데요. 투수가 흔들리거나 이런걸 감안해줘야죠. 주자가 2루에 나갔다는게 투수가 좀 맞고 있는 상황이라던가 흔들리는 상황이라던가 이런게 포함된거니까요.
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