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Date 2016/06/02 18:59:20
Name 삭제됨
Subject [질문] . (수정됨)
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통합규정 1.3 이용안내 인용

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첸 스톰스타우트
16/06/02 19:24
수정 아이콘
2게이트 멀티 자체가 선스포닝에 힘듭니다. 1겟멀티면 저글링 강요하는것만으로도 괜찮은데 2겟멀티면 재미를 좀 많이봐야되서요. 만약 상대가 토스빌드를 못보고 선스포닝에 2링 2드론 찍었다면 모를까 4링이상 찍혔으면 컨트롤 똑같다고 했을때 힘듭니다. 1질뛰어올때 이미 링이 마중하고있는 상태라.. 그나마 할만한 상황을 만드려면 아싸리 3질 모아서 저그가 방심했을때 뛰는것정도밖에 없는데 이것도 저그가 드론정찰을 안해서 토스빌드를 못본다는 가정하에 먹히는거라서요.

근데 맵이 파이썬이면 1겟멀티도 안되고 말씀하신대로 포지더블도 심시티가 여의치 않아서 애초에 프로토스가 힘듭니다. 차라리 2겟멀티보다는 2겟테크플레이를 하는게 더 나아보이네요. 2겟질럿으로 저그가난하게 만든다음 스타게이트와 아둔 올려서 커세어로 정찰하면서 발업질럿 다수 확보한다음 캐논공사하면서 멀티올리는 방식으로요. 이러면 저그도 가난해서 괜찮게 갈수있습니다. 만약에 저그가 좀 쨴다싶으면 2게이트에서 꾸준히 찍은 질럿으로 끝내버릴수도 있고요. 유의하실점은 저그가 앞마당에서 뭐찍나 계속보고 저글링하고 성큰숫자 계속체크하면서 각나오면 바로 질럿 들이대야 한다는겁니다. 질럿 잔뜩뽑았는데 자기도 멀티하고 테크타고 해야한다고 저그가 테크나 자원 째는데 수비적으로만 하면 힘없이 무너져버려요.
16/06/02 19:31
수정 아이콘
매번 답변 감사드립니다

2겟 테크라는거는 본진에 2겟 짓고서 질럿 뽑아가며 태크 타는 플레이 말씀하시는거죠?

실제로 2겟 멀티 하려 할때 선스포닝인거 보고 3질럿 모아서 뛸라 하니 저글링 찍자마자 본진 난입해버려서 휘둘리고 망하더군요


말씀해주신거 한번 해보도록 할게요
인생의 마스터
16/06/02 22:39
수정 아이콘
요즘 아프리카 저플전 앞마당 선겟 더블이 핫한데,
파이썬도 심시티 잘 연구하면 선겟더블 나쁘지 않은 맵입니다.
2시9시는 두번째 파일런까지 심시티 동원하면 저글링 통과길목이 투혼과 다를게 없어요.
고진감래
16/06/02 20:04
수정 아이콘
파이썬같은 앞마당입구가 초개방형인 맵은 상성맵입니다
테저 프테 저프 모두 상성종족이 초반 주도권을 잡고 시작하기때문에
수비하는 쪽에선 수비범위가 너무 넓다보니 투혼보다 힘들죠

근데 초중반만 어떻게 버텨내면 또 반대 종족에게도 공격타이밍에 기회는 옵니다 상대 역시 수비범위가 넓으니까요
토스가 저그상대로 조심할건 저글링 난입과 땡히드라고요 토스가 이득 볼 수 있는 첫 타이밍은 발업질럿인데요 저그도 수비범위가 너무 넓다보니
투혼처럼 타스타팅 앞마당먹으면서 양 쪽 모두 악마의 심시티가 불가능합니다 발업질럿만 준비되면 충분히 이득 볼 수 있죠
개인적으로 1or2겟 스타트 빌드는 단판용으로써 운영으로 쓰기엔 적합치않다 생각되고 그래도 파이썬만의 최적 포지더블 심시티가 있습니다
그걸 숙지하고 보통맵은 선스타-후아둔을 가는데 파이썬은 선아둔-후스타를 가는게 좋습니다 땡히드라 막기에도 발업과 하템이 빠른게 좋고
발업질럿타이밍이 투혼보다 훨씬 강력하기에 이때 이득을 봐야합니다
16/06/02 20:51
수정 아이콘
답변 감사드립니다

확실히 그런거 같더라구요 종족별 상성 타는 느낌..

참고해서 해보겠습니다
인생의 마스터
16/06/02 22:53
수정 아이콘
전 다른 견해인데요.
파이썬 같은 경우 저플전이 가장 힘든 것은 무난하게 중후반갔을때 토스가 너무 안좋다는 점입니다.
더블넥 이후 공발업찌르기가 메인이면 저그 역시 후반만 가면 된다는 생각으로 더 타이트 하게 가면 그만이니까요.
그래서 제 생각은 짧은 러쉬거리를 생각해서 투겟이나 원겟테크 등 빌드를 다양하게 쓰는게 더 승률면에서 좋다고 생각합니다. 실제 프로들도 현역때 그렇게 겜했고 더블넥했을때 승률은 참 처참하죠.
인생의 마스터
16/06/02 22:17
수정 아이콘
질럿 압박 운영이 참 오묘합니다.
선풀이면 압박이 안된다고 하셨는데, 반대로 저그입장에서는 질럿안던지면 해처리도 늦게 지어 라바도 적고 저글링도 찍었는데 상대는 프로브랑 질럿같이 뽑네?라고 생각할수 있죠.
99겟이면 12풀도 그냥 밀어버릴수 있고 9오버풀 이하는 저그가 그만큼 가난합니다. 문제는 라바를 어떻게 쓰는지 가스를 어떻게 쓰는지 정보력차이와 대응인데 이게 참 어렵죠.
심시티도 질럿 두세기로 저글링완전히 막히게 입구 투겟 심시티하는 법이 있습니다. 제 기억이 맞다면 파이썬 12시와 6시는 질럿2기, 2시와 9시는 질럿3기로 완전히 저글링 길목 막게 심시티 가능합니다. 2시는 대신 투겟과 파일런도 두개 필요하구요.
16/06/02 23:21
수정 아이콘
답변 감사합니다

저는 투겟으로 끝내버리려는게 아니여서 9.5 11.5 해서 투겟 했거든요

그러다보니 선풀일땐 질럿이 하나밖에 안나오더라구요 본진에 게잇이 있으면 일꾼이랑 같이 잠깐만 막으면 질럿 더 나오니 문제가 안되는데, 전진해서 지었다보니 저글링이 그냥 난입을 ㅠ
인생의 마스터
16/06/02 23:30
수정 아이콘
아 부유한 투겟이군요. 그럼 앞마당같은 개방공간에서는 빠른풀에 절대적으로 약합니다. 이왕이면 99겟 추천해요. 프로브 동반하면 12앞이나 12풀 100%에 가깝게 앞마당 밉니다. 9드론 상대로도 2질 나오구요.
16/06/02 23:38
수정 아이콘
원래는 저그에게 저글링과 성큰을 강요하면서 저는 부유하게 하다가 건물 및 질럿으로 난입 못하게 막은 후 더블하는게 목적이였거든요

이게 선해처리일땐 첫 질럿으로 일꾼도 잡고 막는것도 무리 없이 진행되던데 선풀일땐 난입이건 게잇근처에서 싸우건 둘 다 못막길래 질문했어요

본진 투겟하고 앞마당 99겟 같이 연습해봐야겠네요
동네형
16/06/03 10:02
수정 아이콘
선게이트 해놓고 앞마당에 넥서스 짓는건 손 느린 사람에겐 무리입니다. 저그가 실력이 더 위일경우
좀 두들겨주면 수비하나 끝납니다.
프로토스 너마저
16/06/02 22:25
수정 아이콘
본진 1012 하시기 바랍니다.
언덕입구기 때문에 소수질럿으로도 방어가 되고, 선풀이면 토스가 빌드 먹은겁니다.
9발 등으로 극단적으로 하면 저그가 답이 없는 상황이 됩니다.
투겟으로 끝내려거든 센99 마당99 이런거 하시면 되는데, 운영 할거시면 굳이 마당에 지어서 불편을 감수하지 마시고 본진위에서 입구 가까이에 지으시면 링에 대처하기가 그나마 낫습니다.
관련 영상 링크해 드리겠습니다.
https://www.youtube.com/watch?v=WG5RsZ-c7H4
가스는 상황봐서 인구 25~31 사이에 지으시면 됩니다.
테크는 굳이 리버 안타도 눈치봐가면서 템테크 타셔도 됩니다.
첫질럿때 6링이면 상대가 9풀인건데, 프로브로 막아주다가 2~3질럿 나오니까 침착하게 막으시면 되겠습니다.

또는 멀탯으로 상대를 교란할 자신이 있으시면 본진1겟더블도 괜찮습니다.
본진겟더블 본진1012는 마당먹을때 입구크기빨을 덜타기때문에 추천드립니다.

+혹시 투혼에서 1012 하실거면 겟서치 가셔도 됩니다.
16/06/02 23:36
수정 아이콘
답변 감사합니다

영상 봤는데 저 정도 하려면 엄청 연습해야 될듯 합니다 크크


본진 투겟을 연습해봐야 겠네요
토욜저녁축구와치맥캬
16/06/02 23:23
수정 아이콘
저라면 파이썬에서 토스로 저그 잡느니 그냥 테란하겠습니다 크크.
16/06/02 23:39
수정 아이콘
전 테란하면 러커에 마린 쓸릴 정도로 실력이 망이라 ㅠ

그만큼 파이썬에선 토스로 저그 잡는게 어렵나보네요
동네형
16/06/03 10:00
수정 아이콘
실력차이에 따라 다르겠지만..

선풀은 두개 형태가 있습니다.
더블 상대로 한번 두드리고 가겠다는 공격형 선풀과 (9풀, 9 오버풀 등등)
앞마당 견제를 받지 않겠다 식의 수비형 선풀 (12풀 등등) 이요.

전자라면 토스가 질럿 둘뽑고 테크 빠르면서 상대 멀티가 느려서 좋습니다.
그냥 원겟 운영 비슷하게 하셔도 되고 질럿 모은다음에 셋에서 푸쉬 가도 됩니다.

문제는 수비형 선풀 상대로 피해 못줬는데 이후 운영능력이 딸릴경우인데..
이건 그냥 저그유저 마인드가 '토스가 뭘 해도 내가 하고 싶은거 하면 된다 다 막아줄께' 마인드라
실력차가 좀 있을 가능성이 큽니다.

차라리 이후 커세어 다크 운영이나 세번째 자원만 끊어준다는 마인드로 앞마당 먹고 끝장 보세요.
길게 늘어지면 실력차가 클수록. 상대가 잘 할수록 불리합니다.
16/06/03 11:01
수정 아이콘
답변 감사합니다

이 경우는 본진 투겟시 상황을 말씀하시는거죠?

9풀종류는 일단 입구를 막아서 저그한테 피해를 전혀 안입으면 토스가 유리해지는거고 반대로 12풀이면 토스가 피해를 줘야만 하는거구요


본진 99겟을 연습해보려 하는데 상대가 9풀이면 별 무리 없이 막긴 하겠지만 토스도 가난하게 가는거라..

9풀 vs 99겟일 때 피해만 안입으면 토스가 유리하게 진행할 수 있나요?
동네형
16/06/03 11:24
수정 아이콘
저그 상대로 토스가 유리하게 진행 하는건 저그가 도박걸었던걸 무난한게 막앗을때 외엔 없지 않나요...

일반적으로 불리한데 반반이 된다 정도로 이해하시면 될꺼 같습니다.
99겟이면 상대 빌드 상관없이 (7드론 아닌이상에야) 질럿 쌓아서 그거로 끝장 볼생각을 제일 먼저 하는게 나을꺼에요
16/06/03 11:44
수정 아이콘
아 그렇군요

답변 감사합니다
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