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통합 규정을 준수해 주십시오. (2015.12.25.)
Date 2017/06/04 12:05:27
Name 오렌지망고
Subject [질문] 호날두가 역대 선수 5위안에도 못드나요?
보통 펠레 마라도나 보다 떨어지는건 기정사실로 잡고

크루이프 베켄바우어 디스테파뇨 라인과 비슷하거나 좀  떨어진다고 보는 분들도 많은것 같은데

호날두가 저 선수들보다 떨어지나요? 대체 저 선수들이 어떤 선수들이었는데 저런 평가가 나오는지 궁금합니다.

지금까지 발롱도르만 4회에 이번 발롱도 거의 확실시되는 상황이라 5회로 메시와 타이가 될 확률이 크고

메시 때문에 발롱도르 2위했던게 4회, 카카 때문에 2위 했던게 한번이라 2010년 한번 빼고는

2위에서 한번도 벗어난 적이 없을 정도로 2007년부터 2017년까지 최상위 퍼포먼스를 보여주고 있는데 아직도

비슷하거나 아래라는 평가가 많은거 같아서 조금 의아합니다.

그리고 메시는 아직 호날두보다 어리기도 하고 골결, 드리블, 패스 전부 이런 선수가 있었을까 싶기도 한데

아직도 펠레 마라도나보다 뒤라는 평가가 우세하구요. 저번 월드컵때 메시는 팀 에이스로서 우승할만한 활약을 보여줬는데도

결승보면서도 진짜 메시가 암걸리겠구나... 하는 생각이 많이 들어서 단순히 월드컵 우승이 없다고

펠레, 마라도나는 절대 뛰어넘을 수 없다고 하는 것도 좀 이상한 것 같아요.

메시도 호날두 때문에 발롱도르 2위한게 네번이라 호날두만 없었다면 은퇴할때까지 발롱도르 열번도

채우지 않았을까 하는 생각도 듭니다.

저 과거 선수들이 뛸때 분위기나 평가를 알수도 없고 전체 경기 영상을 본적도 없으니 좀 납득이 안가는데

지금 메시와 호날두 평가가 정당하다고 보시나요?

또 호날두와 메시 비교하면서 파이어가 날게 걱정되는데 절대 호날두와 메시를 비교하고자 하는 것이 아니라

과거 선수와의 비교만 해주시면 감사하겠습니다.

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17/06/04 12:12
수정 아이콘
갠적으로 과거보정이란게 있어서....
아마 10년뒤에 다시 재평가가 될 거라 봅니다.
오렌지망고
17/06/04 12:36
수정 아이콘
근데 과거보정도 보통 자기가 어렸을때 감명깊게 본데서 오지 않나요? 나이를 고려해보면 펠레 경기는 당연하고 마라도나 경기를 제대로 본 사람도 많지 않을텐데... 스탯으로나 퍼포먼스로나 호날두한테 비빌거 하나 없는 호돈신이 호날두보다 낫다고 하는건 추억보정이라고 할수 있어도요.
Samothrace
17/06/04 13:50
수정 아이콘
근데 또 웃긴 게 어떤 쪽에서는 현역 버프가 있다고 하고, 또 어떤 쪽에서는 과거 버프가 있다고 하니 참 크크..
피지알중재위원장
17/06/04 12:21
수정 아이콘
과거보정, 현재보정 다 있을텐데
10년쯤 후에는 메시는 펠마와 동급
호날두는 크베디와 동급으로 정리되지 않을까 싶어요.

메시는 우승만 없을뿐 메이저대회에서 충분히 클라흐 입증하고있고
호날두는 메시와 비교를 당해서일뿐 역대급 커리어어를 장기간에 걸쳐 보여주고 있으니까요.
하늘의이름
17/06/04 12:32
수정 아이콘
호날두는 펠마 바로 뒤라고 봅니다.
혼멸자
17/06/04 12:37
수정 아이콘
펠마메까지는 어지간하면 거의 확정이라 보고
호가 바로 뒤냐 조금 더 뒤냐 차이겠죠
개인적으로 크베디에 그렇게 떨어진다고 보지 않습니다
솔로12년차
17/06/04 12:38
수정 아이콘
이건 시대간 보정이 있을 수 밖에 없는데, 시대간 보정을 한다면 라이벌이 있으면 홀로 지배했던 사람보다 평가가 떨어질 수 밖에 없죠. 시대간 보정이란 것이 다른 사람과 얼마나 차이났냐는 것이 되니까요. 축구야 풀이 어마어마하니까 그걸 다 감안하면 상관없어지겠지만.
호날두는 메시가 있으니, 실질적으로 본인이 이뤄낸 성과보다는 낮게 평가 될 운명인거죠. 이건 메시도 마찬가지라고 보는데, 메시는 그래도 호날두보다는 좀 낫구요. 그래도 호날두를 이긴 경우가 좀 더 많으니까.
그리고 평가란 것이 본래 시간이 지나면 더 올라가는 것이 보통입니다. 어느 스포츠건 간에. 그런 면에서 호날두는 지금 두가지 패널티를 안고 평가받고 있는 거죠.
지금만나러갑니다
17/06/04 12:38
수정 아이콘
솔직히 퍼포먼스 커리어 보면 펠마메호 된다 생각하는데 추억보정, 메시 때문에 저평가 받다 생각합니다.
라붐솔빈
17/06/04 12:45
수정 아이콘
펠마베, 크베디호
교자만두
17/06/04 12:55
수정 아이콘
축알못입니다. 커리어로봤을때 호날두가 배켄바워보다 낮을이유가있나요.
Samothrace
17/06/04 14:05
수정 아이콘
축구계는 커리어로 선수평가를 하지 않으니까요(커리어에 점수를 아예 안 둔다는 게 아니라 커리어가 절대 기준은 아니라는 소립니다)
17/06/04 13:08
수정 아이콘
메시는 펠레는 몰라도 마라도나보단 위 같은데....
성큼걸이
17/06/04 13:15
수정 아이콘
가치관에 따라 호날두가 크베디 앞에 있다고 볼수도 있고 뒤에 있다고 볼수도 있지만
메시와 호날두 사이에 선수 여럿이 들어가는건 동의할 수 없습니다. 지금은 2011년이 아니에요. 최근 몇년의 맹추격으로 발롱도르가 동률이 되어버렸고 지금까지의 양선수의 위상도 비슷한 수준까지 좁혀졌습니다. 펠마메호크베디나 펠마크베디메호 정도로 생각합니다. 물론 아직까지 두선수의 커리어와 경쟁은 현재진행형이고, 월드컵을 우승할 수 있는지가 매우 중요할 것입니다.
bemanner
17/06/04 13:21
수정 아이콘
2018년까지는 기다려 봐야죠.
17/06/04 13:22
수정 아이콘
시간 지나면 점점 올라갈겁니다.
퍼포먼스는 시간이 지날수록 잊혀지고 희미해지게
되있는데
커리어는 변하지않고 남아있거든요...
카바라스
17/06/04 13:43
수정 아이콘
반바스텐은 발롱3회지만 탑10에도 못가고 마라도나 역시 월드컵에서의 미친퍼포먼스 한방으로 역대 2위 자리에 든거나 다름없죠 어떤 평가기준으로 봐도 커리어로 볼땐 탑10에 못들어가는걸요. 축구는 11명이 뛰는 게임인지라 커리어로만 평가하기 어려운점이 많습니다.
알토이스
17/06/04 13:27
수정 아이콘
은퇴 후 무조건 5위안에 들껍니다
클럽, 개인 커리어만 보면 역대급이니까요.
김블쏜
17/06/04 13:36
수정 아이콘
펠마호메일지 펠마메호일지 몇년 더 보면 알겠죠.
카바라스
17/06/04 13:37
수정 아이콘
지금은 대략 10위 안쪽 정도로 평가받는것 같습니다. 은퇴할때 되면 또 다를수 있겠죠
17/06/04 13:40
수정 아이콘
전 메>호 >>>>>>펠>>마 정도로 생각합니다 추억보정 과거보정...때문에 다른사람들이 고평가 받는거 같고 메시랑 호날두는 그들을 진즉에 뛰어 넘었다고 생각해요
좋은데이
17/06/04 13:49
수정 아이콘
디테일하게 들어가면 약간 다르긴해도, 저도 이런느낌입니다.
방민아
17/06/04 13:59
수정 아이콘
저도....
17/06/04 14:16
수정 아이콘
저도 이렇게 생각합니다.
Samothrace
17/06/04 14:02
수정 아이콘
근데 나는 ~라고 생각한다가 현실적으로 이 질문에 대해서는 딱히 좋은 대답은 아닌듯요..
Paul Pogba
17/06/04 14:18
수정 아이콘
옛날에 월드컵이 왜 중요했냐면
예전엔 인터넷이 없어서 축구 다 티비로 보고
커뮤니티라고 해봐야 모여서 이야기하는게 다거든요
그러니 클럽축구 <<<<< 넘사벽 <<<<< 월드컵 일수밖에 없죠

인터넷이 있었다면 유튜브영상 올리고 커리어 정리해서 클럽축구가 더 수준 높다고 논쟁이라도 해보지 그딴거 없죠

어제 펠레 월드컵 캐리봤냐?개나소나 축구보는 사람도 안보는 사람도 다 이 이야기뿐이니
아 펠레가 축구황제네 이럴수밖에요

이젠 시대가 변했죠

그땐 월드컵이 킹왕짱이었지만 이젠 월드컵없다고
메시는 죽어도 펠마 못넘는다 이런 기준은 좀 과거로 보내줘야합니다

물론 아직도 월드컵이 중요한 대회인것은 맞습니다만 그게 현저한 결격사유라고는 생각되지 않네요
클럽은 내가 선택가능하지만 국적은 선택이 힘들거든요 (가능한 경우도 간혹 있지만요)

전 바르셀로나 싫어하는 편인데
메펠마 크베디 지지하는 편이고
호는 일단 판단 유보에 이번 발롱타면
아직 밀리지만 메에 거의 근접 아닌가 보네요

물론 지금은 월드컵의 영향력을 아직 크게 보는 경향이 있기 때문에 펠마메로 가는게 대세지만
10년 20년 정도 지나면 재평가 나오지 않을까 합니다
월드컵 위상도 더 떨어질것 같고요
Samothrace
17/06/04 15:10
수정 아이콘
월드컵 위상이 지금보다 더 떨어지진 않지 않을까.. 마 그리 생각됩니다. 월드컵 시청률이 타 스포츠 이벤트랑 비교했을 때 워낙 압도적이어서 말이죠. 월드컵이 모든 이벤트 합쳐서 원탑인데다 단일 종목으로 치면 2위~10위 합한 것보다 시청률이 높아서리.. 뭐 지금도 충분히 위상 떨어졌다고도 보구요.
Paul Pogba
17/06/04 15:48
수정 아이콘
월드컵의 시청률이나 파이 이런걸 말하는게 아닙니다
선수 커리어를 따질때의 비중을 말하는거죠

아무리 메시가 라리가 100회우승
발롱도르50연승 한시즌 5천골 넣어도
(과장했습니다) 월드컵 단 1회를 들지 못하는한
펠마 아래다 이런 논리가 통하지 않을 정도로
내려갈 거란 예상입니다. 물론 제 개인적인 예상이요. 반대예상 가능하고 반박가능입니다
Samothrace
17/06/04 16:04
수정 아이콘
그런 걸 말한 게 아니란 건 압니다. 다만 월드컵이 워낙 집중도 높은 이벤트이기 때문에 여기서 더 가치가 떨어지진 않을 거란 얘기죠. 선수 평가에 있어서의 가치도 말이죠.
뭐 어차피 더 떨어질 거냐 말 거냐는 서로 뇌피셜이라...
우훨훨난짱
17/06/04 14:51
수정 아이콘
펠마 바로 아래급이죠 베 크 이런선수들보단 확실히 위급
5드론저그
17/06/04 16:35
수정 아이콘
선수 평가는 커리어 끝나고 본격적으로 시작됩니다. 이 선수들 커리어 끝나고 나서 평가해도 늦지 않을거에요 그때는 보다 객관적으로 평가 될겁니다
Real Ronaldo
17/06/04 17:07
수정 아이콘
스탯이나 커리어 등이 우리나라 팬들이 생각하는 것처럼 중요하게 여기느냐 그렇지 않습니다
챔스우승 1회인 선수와 3회 4회 우승한 선수의 실력차이가 3배4배 라고 생각하지도 않고
발롱수상 1회인 선수의 실력이 2회이상 기록한 선수보다 좋다고 생각하는 경우도 있죠

축구는 야구가 아니에요
유포늄
17/06/04 22:15
수정 아이콘
어차피 기준이 명확하지 않는한... 개취에 따라 갈릴거라고 생각합니다.
이혜리
17/06/05 00:21
수정 아이콘
이미 마음속에서는 호메펠마로 갑니다.
더 이상 커리어 가지고 호날두 깎을 수도 없는 수준이고 독보적인 기록인 2연챔스 우승으로 특화까지 시켰어요.
호날두 짱짱맨 외칩시다!
토이스토리G
17/06/05 00:34
수정 아이콘
메시보다는 호날두죠..
양념반자르반
17/06/05 13:01
수정 아이콘
역시 이럴땐 느바가 속편하네요.
애매할땐뭐다?
라면먹고갈께
17/06/05 13:03
수정 아이콘
도대체 펠레, 마라도나는 어떤급이길래 지금 호나우도보다 아래급이라는지..

사실 호나우도가 원탑 아닌가요?
허성민
17/06/05 18:16
수정 아이콘
이번 우승으로 그냥 호메펠마로 스스로 종결 시켜버렸습니다. 크크 외쳐 우리형
17/06/05 18:28
수정 아이콘
메시 원탑이라고 생각합니다. 그다음이 호날두.
이스트
17/06/06 09:42
수정 아이콘
펠레는 임요환 같이 상징적이라고 생각되고 마라도나는 몬가 이윤열 같은 느낌으로 다가오네요. 메시랑 호날두는 이영호 이제동같아요. 실력이나 스텟으로는 이미 펠레랑 마라도나보다 위지만 그들보다 후 세대기 때문에 역대 상징적인면에서 펠레랑 마라도나를 뛰어넘기는 힘들것 같습니다. 물론 바로 그 뒤에 온다고 생각은 해요. 스텟이 다가 아니지만 메시랑 호날수 스텟은 스텟 그 자체만으로 역대 3,4위를 할수 있다고 생각됩니다.
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