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20/07/03 08:16
도란 얘기가 나올수밖에없긴한데 도란은 그냥 트롤이라기보단 보복징계가맞고 일반 유저 고의트롤 패작러도 못잡는 라이엇이 이걸 징계를 할지는 모르겠습니다.
20/07/03 14:12
그 흔한 솔랭으로 출장정지 당한 팀이 있으니.. 어차피 테디때문에 못나올텐데 출장정지 때려도 될텐데.. 왜 안때리고 있는지;;
20/07/03 08:24
게임폐인이 아니라 프로게이머가 되려면, 협회차원에서 소양 교육을 좀 강화를 해야 할듯..
구마유시 뿐만 아니라 모든 선수들도 마찬가지구요 이번 케이스는 남도 아니고 팀 옛 선배인데... 뭐 속으로는 주전 아니니까 인정을 안해서 저러는지 몰라도..
20/07/03 09:27
전 트할 솔랭 자주보는데 같은팀으로 만나서 겜 많이해요 적으로도 많이 만나고 평소랑 너무 다르니까 트할도 빡쳐서 작정하고 올린 듯 합니다.
20/07/03 08:29
도란을 잡은 "시스템"이 이걸 못 잡는다 -> 시스템이 무능하다 + 며칠전 악어 영구정지 오제재로 인해 그 시스템의 신뢰성 바닥 -> '도란은 시스템이 잡은거라 못 풀어줌' 이라고 말했던 것 역시 새빨간 거짓말.
애초에 도란을 징계한게 시스템이 아니라 사람이 한 것 -> 너무 치졸한 보복 + 라이엇 코리아가 공개적인 자리에서 거짓말을 한것 지금 상황으로 보면 구마유시를 징계 안할 수 없는 라이엇 코리아입니다. 하지만, 안하겠죠. 감독이 씨맥이 아니니까.
20/07/03 08:32
개인적으로 프로 선수가 어뷰징이나 대리 같은 금지행위를 하거나 채팅이라 치면 아예 쌍욕 박은거 정도 아니면 솔랭에서 많이죽고 뭐 어쩌고 이런걸로 안올라왔으면 싶은 생각이 드네요....
인성논란이니 뭐니 그냥 이름 붙여서 만들고 싶은대로 만드는거에 불과한거 같은 생각밖에 안듭니다.
20/07/03 08:42
꼴뵈기 싫긴 한데 해명까지 필요할만큼 선을 심하게 넘은 정도까진 아닌것 같아서 팀 내에서 잘 교육하고 주의를 주면 될 것 같네요.
다만 구마유시의 솔랭 태도에 대해서는 사실 말이 나온지가 꽤 되었는데 (같은 팀 출신 선배랑 엮인것만 해도 피레안에 이어 이번이 두번째니) 딱히 개선의 여지가 없는걸 보면 뭐 고치기는 불가능한 문제같긴 하네요.
20/07/03 08:46
솔직히 솔랭에서 무슨 일이 일어나든 관심이 안 가네요. 패드립과 욕설을 박는게 아니라면 어차피 게임인데 게임태도가 어떻든 무슨 상관일지.
20/07/03 09:34
솔랭, 스크림 전 이게 프로 선수들의 훈련이라고 생각합니다
스크림을 참여못하는 선수들은 더더욱 솔랭이 개인 훈련이죠 근데 그 개인훈련을 선수가 대충하는데 그걸 문제 삼지 않는다면 과연 이게 스포츠일까요 ? 일반 게이머들이 솔랭 돌리는거랑 프로들이 돌리는거랑은 다르게 봐야되지 않을까요
20/07/03 08:46
(수정됨) 지금까지 역사로 보면 티원이 저런 사건이 있다고 해서 선수에게 징계를 주거나 사과를 시키는 팀은 아니죠.
특히 이번 경우는 뭐 실언을 한것도 아니고 그냥 게임 내에서 많이 죽은거라.. 적당히 유야무야 넘어가지 싶네요 그와 별개로 팬 입장에서 테디가 부동의 주전이어서 다행이라고는 생각합니다. 20티원 로스터 중 한번이라도 선발출장해본 선수들은 거의 논란없이 상당히 클린한 상태인데 티원 역사상 이런 적이 별로 없었죠. 이제 롤만 잘하면 되는데..
20/07/03 09:04
피글렛, 마타, 마린, 뱅, 칸, 푸만두: ???
아 "지금 한번이라도"가 여태까지 중에서 그렇단 게 아니라 현재 멤버 중에서 그렇다는 건가 보군요...
20/07/03 09:07
(수정됨) 네 현재 로스터 기준입니다. 크크
언급하신 선수들이 [티원 역사상 이런 적이 별로 없었죠.]에서 역사를 담당하고 있죠. (표현이 헷갈리는 것 같아 그냥 원문을 수정했습니다)
20/07/03 09:59
여기에 당장 기억나는 대로 블랭크, 블라썸, 클리드까지 더하면 꺼라위키에서 방금 찾아본 전현직 1군 소속 선수들 46명 중에서 20%에 달하는 선수들이 인성 논란에서 클린하지 않았다는 건데, 20%가 적다면 적은 숫자일 순 있지만 별로 없었다고 하기에는...
20/07/03 09:55
한 14년도까지 최병훈 감독이 대처를 제법 발빠르게 했었던 것 같은데 그 이후로는 팀 전체적으로 입이 엄청 무거워졌죠. 승부조작 논란사건이 계기였나 싶기도 하구요.
20/07/03 09:00
저번 논란 당시에도 도란 징계 건이 떠오르던 시점이었는데, 이번에도 자낳대 악어 오제재 건과 엮여서 도란 징계건이 다시 회자되는 시점에서 솔랭 트롤 논란이 또... 저는 롤갤 개념글 올라올 때 잠깐 이전 트롤 논란이었나 하고 착각할 정도였습니다.
다른 측면에서 보자면 솔랭에서 트롤 보면서 채팅으로 욕해서 트롤은 정지 안 먹고 욕한 사람만 정지 먹는 사례가 반복되면서 라코가 이걸로도 욕 먹는 것으로 알고 있는데 이번에도 그 사례에 들어갈지... 욕한 것은 게임 막판에 18 정도만 확인했습니다.
20/07/03 09:22
그냥 추한 사람이 늘어날 뿐입니다.
본인 벌점이나 왜 먹었는지 생각하시죠. 님이 어디 팬인지는 모르겠는데 그 팀도 팬덤 수준이 T1보다는 높을거 같지는 않군요.
20/07/03 09:25
서로 팬덤 수준 운운하는 것도 결코 좋아보이지 않습니다. 왜 꼭 팬덤 까이면 또 상대 팬덤을 찾아서 진흙탕 싸움으로 가는지..
20/07/03 09:27
아 이부분은 잘못했습니다.
저사람 수준이 그 T1팬덤보다 높은것 같지는 않다고 하겠습니다(원문은 수정하지 않겠습니다.) 저사람이 어디 팬덤인지는 관심도 없고 알고 싶지도 않아요. 어디 팬하고 있는 팀이 있는지도 의문이지만.
20/07/03 09:17
꼭 이걸 팬덤과 결부시키네요. 크크
그럼 여태 문제 일으킨 선수들 있는 팀은 그 팀 팬덤들도 문제 있는건가보네요. 이러면 빠져나갈 수 있는 팀이 몇 곳 없을텐데요.
20/07/03 09:25
좋아요 숫자 많다고 댓글이 문제 없었다는 건가요?
어그로 끌려고 누르는 경우도 많은걸요. 아니면 그냥 T1이 싫다던가. 생각하고 할 꺼리도 없네요. 원하시면 모든 팀 모든 선수들 인성 문제 다 정리해서 올려드릴 수도 있습니다. 위키는 다 저장해두더라고요.
20/07/03 10:01
아무리 슼x이 싫어도 때와 장소는 가려야죠. 이 게시물에 딱히 그런 사람 없어보이는데 팬덤 어쩌구 하면서 싸잡아서 까는건 추합니다 진짜.
악성 팬덤과 멀쩡한 팬 구분 좀 하세요.
20/07/03 09:03
이게 첫 사례도 아니고 비슷한 피해사례가 이미 작년부터 나왔는데 아직까지 처리 안한다는게 웃기죠. 정황증거만 보면 그 도란보다도 오히려 빼박인데
그리고 이 꼬라지 보기 싫어하는 팬들도 많은데 기다렸다는 듯이 그 팬덤 운운하는 인간도 가히 그닥 보기 좋은 꼬락서니는 아니네요.
20/07/03 09:08
솔직히 도란 구마유시건보다 더 심한 케이스가 drx 플레타인거 같은데 그건 언급조차 안된 pgr이니 역시 그 팀 팬덤이라고 말해도 되는걸까요 크크
20/07/03 10:04
제가 모르는 사건이라 뭐라 말하긴 그렇지만 굳이 끌어와서 언급할 필요는 없어보입니다.(도란이 끌려오는데 이런말 하는 저도 좀 안맞긴 하네요;; ㅠ)
20/07/03 13:00
템 팔거나 탈주하거나 하는 인게임적 변명의 여지가 없는 행위 보다는 플레타의 행위는 바텀 라인 밀어놔서 바텀가도 밀려올 때 까지 할 것 없다는 인게임적으로 변명의 여지가 있죠? 근데 정황성 인성질인게 뻔히 눈이 보이니 까이고 잘못한거니까요.
롤을 정말 못하는 사람이 만에 하나 할 수 있는 플레이는 명확히 트롤이라 할 수 없지만 롤을 정말 못하는 사람도 절대 하지 않는 비매너 플레이는 구분되야 합니다. 탬팔고 탈주가 전략이 되는 상황은 없으니까요. 그리고 구마유시를 플레타 아래에 놀 수 없는 결정적 차이는 한명은 지금 정식 선수고 한명은 그냥 일반인이라는 점이죠. 심지어 플레타는 그날 바로 사과를 했지만 구마유시는 피레안이 프론트에 관리하라고 직접 주의를 줘도 사과는 커녕 끊임 없이 문제가 될 만한 인성질로 계속 논란을 만들고 키우고 있죠. 그러니까 계속 pgr에서도 언급되는 겁니다. 팬도 없는 연습생 플레타가 실더가 많아서가 아니고요..... 슼x이니 이런 표현은 말도 안되는 일반화고 잘못된 표현이고 슼팬으로 화가 나시는 것도 이해가 되지만 정녕 보복 부당 징계 당한 선수까지 동일 선상에 구마유시를 놓아가면서 실드를 치고 자기 팀 선수 잘못에 눈가리고 '왜 얘한테만 그래'식으로 다른 사람 운운해가며 하는 모습은 악성팬덤의 모습 그자체네요....
20/07/03 13:16
관점이 다른거 같은데 제 입장에서 플레타가 가장 괘씸한건 님 drx 플레타 아님 ? 이 말하고 갑자기 라인복귀 했다는거에요. 그때 서폿분이 drx플레타라고 언급 안했으면 탑에서 줄창 있었을거 뻔한대요 ?
전 윗댓에도 적었지만 구마유시 처벌받아야한다고 생각합니다. 쉴드 칠 생각 없어요 죄송한데 20분 10뎃 넘기는거 생각보다 엄청 힘든 일인데 흔한 솔랭이라면서 숼드치는게 더 이해 안가구요
20/07/03 14:01
(수정됨) 저는 말했듯이 플레타 잘못했고 누가봐도 인성질 하는 의도였다고 말했는데 동문서답하고 계시네요.
만약 초보 플레이어가 잘모르고 플레타랑 똑같은 플레이를 했다면 징계를 줄 수 있나요? 같은 행위를 티어따라 매너 비매너로 구분지을 수 있나요? 비매너 플레이는 그에 대한 명확한 규정이 있어야겠죠? 저만의 관점이 아니라 잘못된 판단과 비매너 플레이는 구분하기 쉽지않아 쉽게 제재할 수 없다는게 라이엇이 늘 밝혀왔던 관점입니다. 그래서 플레타도 인성질에 잘못한거 맞고 구마유시도 이번일만 보면 잘못한거 맞고 둘다 욕먹을 만 하지만 어떤 식으로든 아 그냥 판단미스였다 커버치고 명확히 악의적인 플레이로 명확히 규정짓는 건 힘들죠. 하지만 템팔고 탈주는 저런 것들이랑 궤를 달리합니다. 게임을 이기는데 템팔고 탈주라는 전략은 없습니다. 실수로 나오는 행동도 아니며 100퍼센트 본인의 악의적인 게임 포기 행위죠. 그런 행위를 한 선수를 "억울하게 부당 징계에 받은 선수와 동일선상에 놓는다? 플레타보단 약한 수위니까 플레타 먼저 욕해라?"이게 님같은 사람보고 악질이라 하는 이유고 도란선수와 티원팬들을 욕먹이는 짓 인겁니다.
20/07/03 14:09
게임을 이기기 위한 행위 여부로 트롤 유무를 가르신다고 말씀하시는데 우물에 템 팔고 쳐박혀있는거랑 굳이 밖으로 나가서 팀적 자원 소모시키면서 아무 행동 안하거나 혹은 대주는게 더 승리를 위한 행위가 아닌거 같은데요?
그럴거면 그냥 나가라는 말이 괜히 나온게 아닌데요 ? 플레타 먼저 욕해라가 아니라 셋 다 같은 놈이니 셋 다 징계 때리란겁니다.
20/07/03 09:26
도란보다 빼박이라기엔 도란 당시 20분 17데스경기도 있고 15데스이상게임이 엄청 많았어요. 그때 수틀리면 탑만 계속 가서 박아서 스트리머나 bj들 같은큐에 도란걸리면 한숨쉬고 그랬었죠.
20/07/03 10:12
상대 정글 오는 타이밍에 딜교 걸다가 2데스 후 정글러가 커버 안 해주면 계속 죽는 상황을 만들죠.
이후로 죽는건 억지로 안 박아도 죽을 수 밖에 없게 되었으니 고의적인가 아닌가를 따질 수 없지만 자기 라인만 봐주길 바라고 게임하는 중국인들과 다를바 없다 생각합니다. 씨맥의 솔랭 숙제 후 나아진 것 같은데 징계는 오버스러웠지만 도란이 솔랭을 연습장처럼 이용한 것은 맞죠.
20/07/03 13:36
도란은 솔랭에 임하는 태도 문제 정도고 구마유시의 이번 건은 어떤 변명을 하더라도 제 시각에선 트롤이라 생각합니다.
이전 탈주 건도 그렇고 딱 더샤이 생각나네요. 이길 겜 아니면 안 하는데 닷지 안 된 김에 손가는대로 하다가 빨리 지려고 몸 비트는거죠.
20/07/03 09:09
도란 시스템 징계..그거 가불기네요.
이도 저도 아닌..라코는 어찌대응할지 그리고 흐음 다른걸떠나 저런식으로 한다고해도 프로 경기 출전해서 좋은 퍼포먼스와 성적 내면 싹 잊혀지긴 하니깐 슼에서도 구마유시 개인도 크게 신경 안쓰긴할듯 하지만 저는 저런 구설수에 단 한번도 언급되지 않은 리빙레전드 페이커가 좋긴 하네요 하긴 그래서 많은 이들이 좋아하는 건지도
20/07/03 09:12
쉴드 칠 생각도 없는데 그 팀 팬덤 어쩌고 저쩌고 하는건 웃기네요. 참 요란하게 자신의 존재감을 드러내고 있어서 있던 정도 다 떨어졌습니다. 그리고 만약 데뷔한다해도 멘탈이 쿠크다스인 것 같아서 큰 기대 안하려구요.
20/07/03 09:12
이해가 안되는게 왜 시작전부터 닷지하고 싶다고 얘기하고 저러죠? 닷지하고 싶으면 본인이 하면 되는거 아닌가요?
다른사람들도 주 라인 걸린거 같고 트할도 탑인데 왜 그런건지 이해를 못하겠네요.
20/07/03 10:01
네 천상계에서 한판한판 중요한건 잘 알겠는데 제 생각엔 저 상황이 정말 싫다면 본인이 닷지를 하고 부계정을 돌리든 뭐든 본인이 선택하면 되는거 아닌가 해서요. 닷지해서 30분 날리나 저렇게 트롤하고 30분 날리고 점수 떨구나 참...
20/07/03 10:08
구마유시가 저렇게 던지는 행위를 옹호하는건 아닌데 개인적으로 포지션 팅겼을때는 팅긴사람이 닷지를 하는게 맞다고 개인적으로 생각이 들긴합니다. 꼬우면 니가닷지해라도 틀린말은 아닌데 적어도 라인팅겼으면 알아서 닷지하는게 맞지않나 싶어요. 솔직히 같은티어에서 자기라인도 아닌데 가면 그라인 터지는건 안봐도 뻔한지라...
20/07/03 10:12
그니까요
맘에 안들면 지가 닷지하면되지 남들한테 종용하고 그게 안되니까 인겜에서 트롤짓하고.. 제가 사는 심해에서나 볼법한 짓을 천상계에서도 하는거보면 티어랑은 무관한 개개인의 인성문제라고 밖에
20/07/03 09:13
흔한 솔랭인데 뭐 유난이냐라고 퉁치는것도 이해하는데 그런 주장을 하실땐 저런 트롤을 싫어하는 게이머가 많다는것도 감안을 하셔야 합니다. 자기가 트롤당하면 욕하실거면서.
20/07/03 09:14
게임 못나와서 하소연하는거야 그럴수 있다고 생각하는데
이건 쉴드칠 생각도 안드네요. 근데 여기서 팬덤이 어쩌고 하는 사람들은 더 역겹네요.
20/07/03 09:14
유게에도 적었지만 진짜 한심한 경우죠.
본인도 주라인이 아닌 다른 라인 간 적 있으면서 타인에게는 그게 안 되면 강요한다는 것은 내로남불이죠. 게다가 게임 끝나고 닷지만 했어도 이렇게 안 됐을텐데 이랬던건 본인은 잘못한거 없다고 생각하는 건데 그래서 더 괘씸하네요. T1이 인성 좋은 선수들만 모였던 구단도 아니고 구설수 오른 선수들 많지만 데뷔 전부터 이러는 유망주는 처음이네요. 구마유시는 어렸을 때부터 너무 과도하게 띄워준게 문제라고 봅니다. 에고가 강한 것도 있는데 기본적으로 너무 안하무인이에요. 그래도 지금 T1 주전 중에서는 인성 문제 있는 선수 없는 걸로 아는데 왜 자꾸 구설수에 오르는 짓을 하는건지...어휴 그냥 애입니다. 철부지.
20/07/03 09:27
(수정됨) 근데 제 기억에 이런 논란이 이번이 처음이 아니였던거같은데
구단에서 딱히 관리를 안하는건가.. 진짜 구마유시가 얼마나 나중에 대성할지 모르겠지만 데뷔했는데 경기력이 생각보다 별로면 이런것까지 연관되서 욕 진짜 죽어라 먹을껄요 ? 그거 감당 가능할려나 ? 팬들조차 실드 안쳐줄껄요 ? 계속 사건 터트리는거보면 그냥 멘탈도 좋아 보이지 않는데..
20/07/03 12:13
(수정됨) 예전에 피글렛 사건 빼면 구단에서 이런 솔랭에서 일어나는 사건때문에 구단에서 자체적으로 대처한거 한번도 못봤네요.
뱅이 그나마 인터뷰에서 사과한거 정도 크크
20/07/03 14:31
잘 하면 과거에 무슨 짓을 했어도 찬향받는거 뻔히 봤는데 개선될리가 있나요.
더샤이, 에이밍, 라스칼 등등 실력하나면 과거 다 세탁되는거 선배들이 뻔히 보여주고 있는데요.
20/07/03 09:33
사실 개인적으로는 방송에 나와서 고의 트롤하거나 욕설하거나 하는 게 아니라면야 굳이 솔랭 내용 가지고 인성을 문제삼을 게 있나 싶습니다만, 라이엇에서 도란에게 얼척없는 징계 먹인 시점에서 그럴 수 없어진 셈이죠…. 솔랭에서도 프로로서의 자세(?)를 지켜야만 한다고 확정지은 셈이니….
20/07/03 09:36
저도 도란 사건전에는 선수들이 솔랭에서 뭐 욕설이나 이런게 아닌 이상은
에이 솔랭하다보면 뭐 저렇게 싸우고 게임이 안 풀릴수도있지.. 이렇게 생각했는데 라이엇이 징계 내린거보고 선수들이 솔랭에서 논란 생기면 도란이 가장 먼저 떠오르는건 어쩔수가 없네요
20/07/03 09:42
도란 기준으로 다른 선수들에게도 적용하던가, 도란 징계 철회와 사과 중에서 하나는 선택 해야죠...
뭐 다 신경안쓰고 지들 맘대로 할 것 같습니다만.
20/07/03 09:59
팀선배도 있는데 저런식의 고의트롤을 하는건 그냥 프로의식 부재죠.
지금이 옛날 롤판도 아니고, 훨씬 덜한 상황으로 징계먹은 도란도 있는데. 그걸 보고도 저런다는건 본인은 징계 안먹을 자신이 있는건지 뭔진몰라도 프로선수라는 자각이 전혀 없어보이네요. 에휴 출전 못하는 스트레스? 그정도 스트레스도 안받는 프로선수가 얼마나 되나요.....?
20/07/03 10:00
제가 t1 악성 팬덤 진짜 개극혐하는 사람이라 pgr에서도 여기 너희들만 있는거 아니니 적당히 해라고 몇번이나 싸우고 벌점까지 먹은 강성유저이지만
이 글에서 그 팬덤 어쩌구 하면서 어그로끌지 마십쇼. 추합니다.
20/07/03 10:07
프로들에겐 솔랭도 사석이 아니고 공석 아닌가요.....? 불특정 다수에게 공개되는 자리인데.....
프로 선수들한테 욕설, 비방, 고의적 트롤 이런 이야기 들려올 때마다 항상 아쉽습니다
20/07/03 10:23
구마유시는 이럴수록 선수로서의 본인 가치가 떨어진다는걸 인지해야 할텐데요. 기량이고 뭐고 그걸 유지할 멘탈에서 문제를 안고 있는 선수를 좋아하는 팀은 없습니다. 본인이 닝 급의 역대급 고점을 갖고 있다면 또 모를까요.
20/07/03 10:24
다른 사람한테는 주포 아니니까 닷지하라고 강요하더니, 본인은 바로 그 다음판에 탑 걸렸는데 닷지 안하고 진게 레전드죠.
20/07/03 10:32
이렐리아 뽑고 저렇게 한 것도 문제지만 이게 제일 큰 문제이기도 했죠.
왜 너는 닷지 안 해? 내로남불이라는 말이 충분히 나올 수밖에 없어서...
20/07/03 10:53
이런 비슷한 선수이 여럿 있었는데
규마유시(고의트롤,탈주,인성질)>플레타(인성질)>도란(명목상 고의트롤)순으로 문제가 심각하고 징계를 내린다?라고 하면 셋 중 아무도 내릴 수 없는 수준이라고 생각합니다. 하지만 도란 징계를 준 순간 이미 라이엇은 가불기에 걸린거죠 크크 본인들 피셜 이의제기를 받아들이지 않을 정도로 완전무결한 시스템에 의해 징계를 먹였다고 하는데 시스템에 문제가 있다는건 악어사태를 통해 탄로났고 애초에 그걸 믿는 사람도 없었고요. 비슷한 시기에 악어사건+구마유시 사건으로 도란 부당징계 사건이 다시 한번 타오르겠네요
20/07/03 11:17
(수정됨) 흠.. 모 스트리머가 옆에 더샤이 있다고 노말 꼴픽 박았을 때 '나는 단 한번도 꼴픽을 박아본 적이 없다. 어떻게 저럴 수 있냐'라는 댓글이 수두룩하게 달리고 그게 대세 여론이길래 놀랐는데, 이게 구마유시가 되니까 아예 트롤을 박아버려도 흔한 랭겜이고 언제나 있는 일이 되는군요.
팬들이 스스로 이스포츠를 우습게 만든다는 생각도 듭니다. 비교할 대상이 전혀 아니라는 얘기가 나와서 덧붙이자면.. 자기 픽이 꼬임 -> 스왑 요청 -> 거절후 꼴픽(충분히 트롤이죠.) 팀원 중 1명 픽이 꼬임 -> 닷지 요청 -> 꼴픽으로 닷지 유도 후 트롤 비교대상이 아니라는게 구마유시가 모 스트리머보다 훨씬 상급의 트롤이라 감히 비교도 할 수 없다 이런 의미가 아니면 이미 프로게이머에게 훨씬 관대한 시선이죠. 구마유시가 상위호환(?)으로 보이는데요. 거기에 모 스트리머는 옆에 더샤이 있다는 핑계라도 있었지 구마유시는 그냥 솔랭이라.. 원래 저렇게 게임한다는거죠. 쉴드가 나오는 이유를 모르겠습니다.
20/07/03 12:11
약간 글이 오해하게 쓰여지기도 했네요.
놀란던 건 꼴픽 박아본 적도 없는 사람이 그렇게 많았다는거에 놀랐던거고 까는게 대세여론인거에는 뭐 그냥 그럴만하다 생각했습니다. 근데 픽 잘못 걸린건 마찬가지(물론 그게 본인이냐 다른사람이냐의 차이점이 있지만)인데 똑같이 꼴픽에 한 술 더 떠서 작정하고 트롤까지 박아버렸는데 흔한 랭겜이다, 뭐 별거 아니다 이런 댓글이 많으니.. 사람들이 스트리머보다 프로게이머에게 더 관대한게 이상하더라구요. 진짜로 게임만 잘하면 다 상관 없는건가.. 싶은 느낌
20/07/03 12:25
구마유시 본인도 주포 안걸렸을때 칼닷지하면서 했으면 점수에 목숨걸었다고 이해라도 가지 다음판 부포걸렸는데 닷지안하고 똥싼순간 무조건 잘못인건 너무 확실해서...
이게 징계 및 논란까지 갈 상황이냐는 의견은 낼 수 있지만 잘못이 아니라고까지 부정하는 사람들은 내 상식으로는 절대 이해 못함 하고 넘어가는 수밖에 없죠
20/07/03 12:02
(수정됨) 서폿이 원래 서폿 유저 아니니까 닷지해라 - 안되니 꼴픽 후 트롤
내가 탑을 하고 싶은데 다른게 걸렸다 - 꼴픽 인데다가 전자는 솔랭 후자는 노말이라 저는 도찐개찐으로 생각이 되더군요. 물론 후자는 자랭이었던걸 제가 잘못 알고 있기는 했습니다.
20/07/03 11:49
(수정됨) 그건 딴 포지션 걸렸는데 맘대로 탑간 거 아니에요?
전혀 경우가 다른 것 같은데... 그리고 노말도 아니고 자랭이었죠 아마
20/07/03 12:00
(수정됨) 아 자랭이었나요. 잘못 알고 있었네요. 이것도 본인이 다른 포지션이 아닐 뿐이지 서폿 유저가 원래 서폿 아닌데 서폿 나왔으니 '지기 싫으면 닷지하라'는거라 마인드는 똑같지 않나 그래 생각합니다.
그리고 솔직히 말해서 스트리머가 이 짓거리 한 다음에 '아 그니까 닷지를 했어야지' 이런 식으로 나왔으면 최소한 pgr에서는 매장이었을걸요. 프로게이머 구마유시라 더 온정적인 것 같다는게 제 생각이라..
20/07/03 11:18
(수정됨) 라이엇에서는 이런 솔랭 이슈와 관련해서 징계에 대한 규정이나 가이드라인이 분명히 있긴 한건가요? 구마유시의 이런 행동이 도란의 예시와 비슷하다는 여러 유저분들의 말이 사실이라면 마찬가지로 징계가 내려져야 하는게 당연할텐데... 그나저나 이 선수는 티원골수팬인 제가 봐도 좀 이해가 안갈 정도로 구설이 자주 생기는군요. 단순히 솔랭트롤건으로 도마에 오르는 케이스는 많았지만 그 외에도 경기 출전 여부, 거취 여부 이런걸로 너무 말이 많아요. 정작 티원팬들은 그냥 아주 기대하는 유망주 1정도로 보는데 밖에서 이래라저래라 하면서 너무 말이 많기도 하고. 페이커-이지훈때도 이정도는 아니었던거 같은데... 아무래도 본인이 여러차례 출전하고 싶다는 의사를 내비치다보니 더 그렇게 주목받는 것도 있긴 하겠지만. 그리고 구마유시의 그런 발언들은 이해는 가지만 팀에서도 좀 케어 내지는 주의를 줄 필요가 있어보입니다. 솔랭에서 트롤짓하는 것도 방치만 하지말고 단속을 좀 해야죠.
20/07/03 12:03
아마추어 시절 때부터 워낙 고평가받아서 그렇죠.
당시 젠지 아카데미 관계자가 평가를 내렸는데 구마유시는 0티어, 쌈디가 1티어라고 했죠. 미드 중에서는 클로저/카리스를 1티어로 놓았고요. 개중에서 쌈디는 LPL로 이적해서 지금 잘하고 있으니까 그보다 더 높게 평가받던 구마유시는? 이러면서 과도한 기대가 쏠린 게 있다고 봐요. T1팬들에게는 그냥 기대받는, 성골 유망주 딱 그 정도 위치가 맞는데 되려 외부에서 더 떠들어대는 느낌. 어쨌든 팀에서 징계를 내릴 사안으로 보이는데 피글렛 사건 제외하면 가타부타 말없이 넘겼다보니...딱히 이번 건도 대응할 거 같진 않네요.
20/07/03 13:16
티원팬들은 아끼는 유망주 정도고 거취문제에 대해서는 딱히 언급을 먼저 안꺼내는데 외부에서 언급이 잦죠. 좀 지나칠 정도로. 본인이 출전 의지가 강하다보니 일거수일투족이 집중되는 경향이 있는데, 그래도 아직 대회에서 확인되지 않은 원석에 대한 관심치고는 여러모로 지나친 감이 있어요. 되게 특이한 현상입니다. 이게 티원팬덤에서 떠받든다는 식으로 말하는 성골이라서 이슈가 되는게 아니거든요. 그건 진짜 티원팬덤 주류의 생각과 완전히 동떨어진 외부의 이미지일 뿐입니다. 성골 운운하는 소리 나올때마다 정작 골수팬 입장에서는 황당하다는 생각만 들뿐...
그와는 별개로 구마유시가 얼마나 천상계나 관계자들 사이에서 주목을 받고 재능을 인정받는지는 저도 알고 있습니다. 그래서 여러차례 구마유시는 절대 티원 프런트에서 놓쳐서는 안된다고 언급했을 정도로 차세대 티원의 핵심 선수라고 보고 있기도 하구요. 제가 테디에 대해서 다른 티원팬분들이나 티원팬덤과는 다르게 강력한 신뢰를 좀 내려놓은 까닭도 있고... 여튼 좀 희한한 현상이에요. 팬덤 내부에서부터 이슈가 발발한게 아니라, 외부에서부터 만들어지는 이슈가 아무리 유망주라고는 하지만 규모가 너무 큽니다. 어쨌든 그와는 별개로 이런 솔랭에서의 부적절한 행동은 좀 통제가 필요한거 같습니다.
20/07/03 13:19
그렇죠. 구단에서 좀 관리를 했으면 좋겠네요.
근데 구마유시는 확실히 외부에서 좀 더 말이 많아요. 선수를 위해 LPL로 보내야 한다는 말도 많고. 크크. 정작 유망주 유출은 대부분 꺼리던 일이 아니었나... T1팬덤에게 구마유시는 그냥 평가가 훌륭한, 뛰어난 유망주 딱 이 정도죠. 테디를 밀어내야 출전할 텐데 그것도 못하는 거 보면 뭐... 별개로 오늘 젠지전 어떻게 보시나요? DRX, 담원 상대로 이미 패배한 상태에서 젠지 상대로도 지면 너무 1라 암울할 거 같은데 ㅠㅠ
20/07/03 14:17
오늘 지면 포스트시즌은 와일드카드 턱걸이할거 같고, 이기면 정규시즌 1위도 가능할거라 봅니다. 오늘 이기면 1라운드 남은 경기도 기세를 탈거고, 2라운드는 훨씬 잘할거라 봐서요. 방향이 잘못된게 아니라 지금이 뚱감이 말하는 롤이 진짜 이식되고 있는 과도기라고 보는 중입니다. 스프링은 어느 정도 바탕을 만드는 작업이 주였다면 서머는 본격적으로 그위에 쌓아올리는 때인거죠.
20/07/03 14:29
담원전 다시 복기했는데 꼼꼼히 보니 경기력이 엄청 안 좋거나 그런 건 아니더라고요.
아직 덜 완성된 느낌. 조금만 더 시간이 주어졌으면 싶은데...
20/07/03 16:04
(수정됨) 저는 그날 보면서도 승패보다는 어떤식으로 게임을 하는가에 방점을 찍고 봤는데(최근 기세나 티원의 방향성과 상태로 봐서는 승패에 자신이 없어서), 1세트는 밴픽에서 탑 모데를 픽하면서 주저함을 보였고 인게임에서도 습관처럼 로우리스크를 선호하는 면이 있었습니다. 모데 대신 탑도 더 강한 압박이 가능한 픽을 골랐어야 하고, 라인전에서 좀더 리신이 개입하면서 터뜨렸어야 했죠. 이건 엘림의 문제가 아니라 팀의 주축인 페이커-테디의 책임이 더 크다고 생각합니다. 일종의 관성이라 보거든요. 올해 인터뷰를 보면 항상 티원이 담원을 높이 평가하고 까다로워하는 것을 알 수 있는데 실제로 티원이 가진 특성에 까다롭게 작용하는 측면이 있어요. 그래서 이런 부분을 근본적으로 개선하기 위해서는 더 확실하게 힘을 쏟는게 중요한데 티원은 항상 여지를 남겨두는 버릇이 있습니다. 만약의 사태도 대비하려고 하는 건데 이게 역으로 상대에게 여지를 두는 경우가 작년과 올해 좀 더 강해졌죠. 그러다보니 담원을 상대로는 좀 더 조심하고 신중하게 되고 이게 관성적 방식으로 나타난거라 봅니다. 그로인해 2세트는 밴픽부터 꼬였지만 인게임은 그래도 확실하게 더 나아가는 면이 있어서 괜찮았구요.
이건 저는 17년 말부터 18년 당시의 페이커에게 못박힌 습관이 아직 완전히 개선이 안된게 가장 주요한 요인이라 보고 있습니다. 김정균-페이커식 해석과(정확히는 시간이 지나면서 편중된 색깔) 김정수식 해석의 충돌 과정인거죠. 다행인건 지금 오더에서 페이커 다음으로 중요한 역할을 하는 에포트가 방향키를 정확히 가리키고 있다고 봐요. 밑바탕에서부터 고쳐나가고 바뀌지 않으면 어차피 잘나가다 무너지고 흔들리고 하는 일이 반복될겁니다. 작년에 마타가 주전에서 빠지면서 팀워크를 서머부터 다시 쌓아야 했는데 저는 큰틀에서 볼 때 이게 가장 결정적인 실패의 요인이었다고 보는데, 올해는 그렇지는 않다고 봐요. 다만 페이커, 테디, 커즈 이 셋이 일종의 관성에 대해서 어느 정도 쇄신이 일어나야 한차원 더 도약할 수 있을겁니다. 아직 익숙하진 않지만 MSC와 서머때를 보면 계속해서 그런 방향으로 가고 있습니다. 당장의 승패에 여론이 너무 흔들린다고 생각하고 있어요. 결국 페이커가 좀더 바뀌어야 됩니다. 솔랭을 보면 최근 폼에 약간 변화가 있는데 이게 어떤 신호인지 주목해서 보고 있습니다.
20/07/03 16:11
저도요.
페이커가 조금 더 바뀌어야 한다고 봅니다. 결국 T1의 핵심은 페이커이니까요. 그런 점에서 바뀌었으면 하네요. 뭔가 틀을 깨고 나왔으면 싶은... 그래서 김정수가 감독으로 온 게 저는 긍정적으로 생각해요. 변화를 줄 수 있는 몇 안 되는 감독이다보니... 별개로 씨맥이 T1에 왔으면 어땠을까 궁금하기도 하고요 크크
20/07/03 16:59
씨맥은 티원과 너무 안맞는 색깔이라고 생각합니다. 예전 노페의 역할을 지금 씨맥이 하는거라고 보는 편이고, 운영적 측면을 중시하는 면에선 중복느낌이 강합니다. 또 씨맥식 밴픽은 티원의 컬러나 티원의 강점과 너무 괴리가 있다고 보는 편입니다.
20/07/03 11:33
황부리그 LPL로 가면 좋겠네요. 다른 팀 좋은 일 시켜줄 일 없고.
선수 본인에게도 더 훌륭하고 좋은 리그에서 뛰는게 좋을 것 같습니다.
20/07/03 11:35
도란 팬으로서 이번 사태에서 원하는 건 결코 구마유시 처벌이 아니라, 이번 기회에 도란에 대한 처벌이 잘못되었음을 라이엇이 인정하고 사과하는 것인데...
사실상 그 놈들이 그럴 리가 없겠죠. 안타깝네요
20/07/03 11:52
저도뭐 솔랭에서 일어난 일 하나하나 갖고 하는건 좀 여론이슈 측면이 강한것 같아서 별로지만 [그래서 도란은??} 인정해라 니들 보복징계한거
20/07/03 12:12
본인이 자기 주캐가아님 그 사람이 닷지해야한다 라는 생각이 확고하다면 그 일관성이라도 조금 이해해주겠는데 담판서 내로남불까지 시전해버리니 쉴드칠 껀덕지도 없네요 자기팀이었던 선배에 대한 최소한의 존중이라도 좀 해주던가 쩝
20/07/03 12:37
천상계 방송보면 주/서브도 아닌 라인 걸리면 걸린 사람 닷지가 국룰이라 닷지 안한 사람 탓할만하긴 한데, 바로 다음판에 내로남불...
20/07/03 12:38
징계를 할거면 다 하고 안할거면 다 하지를 말아야지 누구는 하고 누구는 안한다? 보복성 징계였다는걸 인정하는꼴이 되므로 이건 라코에서 제재를 가할수밖에 없다고 봐요.
20/07/03 13:13
(수정됨) 저도 이게 백번 맞다고 생각해요 징계 얘기는 팀내에서 나와야죠..
(수정)아휴 생각해보니 또 아닌거 같기도 하고.. 프로의식인데..
20/07/03 13:21
라이엇 차원의 징계를 더 해서 티원 팀 차원의 징계도 좀 들어갔으면 좋겠습니다. 진짜 논란 일으킨 게 한두 번이 아닙니다. 현재 팀에 있는 선배들까지 갈 필요가 없이 아카데미 동료였던 칸나 엘림 쿠리 보고 뭔가 느끼는 거 없나요?
20/07/03 13:40
사실 이런 일들은 초창기부터 계속 발생했던 일이지만 도란 징계라는 선례를 남겨서 이제는 처벌안하면 가불기에 걸리게 된거죠
도란 징계가 억지인걸 인정하거나 아니면 구마유시 징계를 하거나 인데 라코라서 둘다 안할껏 같네요
20/07/03 13:41
프로인데 솔랭에서 '고의'트롤이면 징계해야된다고 생각합니다. 프로도 사람인지라 똥쌀때도 있긴하지만 이런 고의트롤은 솔랭이라도 징계해야됨 돈받고 하는 프로인디 프로의식이 없네 저건
20/07/03 13:49
포지션 꼬인 사람 탓할꺼면 인겜에서 망치고 나서 남 탓해도 안 늦죠. 서폿이 피딩해서 겜 망친걸로 서폿탓, 닷지요구 불응에 대해 불만 표시했으면 사람들이 공감이라도 해줬을 듯.
챔프가 이렐이라서 그렇지 원딜 걸린 프로가 누누나 람머스고르고 미드 달렸어도 '솔랭하다보면 저럴 수 있지'라고 생각한다면 말 섞을 논점이 없네요.
20/07/03 14:21
3:1 상황에서 상대 타워 안으로 박는데 누누로 미드 박는거랑은 다르다고 생각하시나요?
전 픽이 중요한게 아니라 탈주하기는 싫고 겜은 빨리 지고 싶어서 하는 행동은 누누로 미드 박는거랑 같다고 생각해서요.
20/07/03 14:27
3:1을 보고 박은 게 아니라 이렐 시야에선 애쉬 하나 있었는데 궁온이고 e맞췄다고 걍 들이박은 거죠.
게임 대충 하는 걸 누누로 미드 달리는 거랑 똑같이 보는 건 비약이 심하다고 봅니다.
20/07/03 13:51
솔렝은 신고 누적으로 최연성 포함 몇 명 벌금이었나 그런정도만 해도 프로 이미지에 영향을 주기 때문에 충분하다고 생각합니다. 어이없는 도란 징계 선례나 잘 메꿨으면
20/07/03 13:52
T1 팬입니다. 이 경기 및 구마유시 태도는 충분히 논란될만하고, 경기 내용 보면 도란의 그 경기보다 더 질이 나빠 보입니다. 근데 구마유시 논란에서 T1 팬덤 비판으로 논지를 전개하시는 분들은 왜 그러시는지.. 크크. 팬들끼리 서로 욕좀 하지 맙시다.
20/07/03 13:56
무슨일인진 잘 모르겠지만, 논란이 있다면 도란선수가 받은 규정과 방침대로 처리되는게 맞다고 봅니다. 법은 누구에게나 평등해야죠
20/07/03 14:30
에이밍 더샤이는 단순히 잘해서 뭉개졌다니 보단 한국사 자격증, 기부와 함께 제대로 사과하고 달리는 모습 보여줘서 그런거 아닐까요?
20/07/03 14:05
도란이 징계받기 전이었으면 해프닝으로 끝낼텐데, 도란이 징계받은 이후라 해프닝이 아니게 됐네요. 도란 선수처럼 처리해야죠?
20/07/03 14:15
제가 아는 라코라면 침묵으로 일관하겠지만 꼭 도란과 같은 잣대로 징계 내리거나 도란 징계가 뻘짓이었다는걸 인정하고 사과하거나 둘 중 하나는 했으면 좋겠네요
도란한테 말도 안되는 징계내리면서 치졸하게 굴었던 것 절대 잊을 수가 없어요 앞으로 이런 문제가 나올때마다 계속 말 나올 겁니다
20/07/03 14:27
구마유시는 별로 신경쓰지도 않을꺼고 실제로도 크게 느끼지도 못할겁니다
일베,패드립,대리,트롤 프로 많은 선수들이 이태까지 안한것도 아니고 S급 선수들중에도 엄청 많은데 결국 그선수들 잘하니까 세탁 다되고 빨리죠 잘하면 땡입니다 그냥 자기 실력 자신있고 수틀리면 LPL가서 이형! 소리들으면 되는건데요 자기가 그정도 실력이 있으면 해결됨...
20/07/03 14:31
https://twitter.com/T1LoL/status/1278921999889260544
일단 자체 징계와 사과문 올라왔습니다
20/07/03 14:34
실력 하나면 과거에 무슨짓을 해도 찬양받는거 뻔히 봤는데 연습생들이 태도 신경쓸 이유가 없죠.
팬들이 저런 선수 나오게 만드는겁니다.
20/07/04 15:32
어딜가나 있지만.. 제가 참 좋아하는 커뮤니티에서 보니까 마음이 쓰이네요...
일상생활에서 정상적으로 생활이 불가능하니 이런 곳에서 저렇게 행동하는 것일텐데... 정신과 치료부터 받으시고 정상적인 사람으로써 자기주변도 좀 돌아보고 본인 인생부터 좀 챙기는 것이 좋지 않을까 싶습니다. 도대체 이 사회의 무엇이 저런 유형의 인간을 만들었을까요... 안타깝습니다
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