:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- 경험기, 프리뷰, 리뷰, 기록 분석, 패치 노트 등을 올리실 수 있습니다.
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
14/05/09 19:26
보통 극딜로 갑니다.
블클 - 맬모셔스 - 라위는 고정적으로 갖춰야하고(물론 상대가 노AP면 맬모셔스 대신 블써를 가줍니다.) 그 이후에 상대팀 구성과 상황에 맞춰 란두인, 밴쉬베일 같은 방템을 섞어주거나 더 극딜로 가거나 합니다.
14/05/09 19:27
E를 쓰면 라인이 밀어져서 2렙이 빨라져서 라인 우위에 서겠다는 전략인 것 같네요. 탑 빵테가 궁 찍기 전까지 확실히 강케이긴 한 것 같습니다.
14/05/09 19:35
정글은 어떤가요? 요새 정글로만 계속 돌리고 있는데 섬광 정글들때문에 같이 6 빨리 찍고 그전에 갱각보이면 가주는식으로 하는데 꽤 괜찮은것 같더라구요. 문제는 섬광뜨고 워윅,잭스한테 밀린다는건데 스플릿이랑 기습 이니시거니 생각보다 할만하더라구요. 물론 극공가서 원딜이나 미드만 두들겨패는식으로 하구요.
14/05/09 19:44
전 정글을 안해서...
사실 판테온이 다시 떠오른 건 정글 판테온이 강력해진 것 때문인데 요새 섬광이나 다른 챔프들에 밀려 판테온이 보이지 않더군요. 인정하기 싫지만 정글 판테온 쪽이 탑 판테온보다 더 안정적인 건 사실이죠.. 모렐로의 글들을 보면 라이엇도 판테온을 아예 정글러 쪽으로 돌리려는 사악한 짓을 하려는 거 같고... w가 미니언에게도 들어가서 탑에선 웃지못할 실수도 벌어지는데 참 서글픕니다..
14/05/09 19:47
W는 조금의 AP데미지와 동시에 판테온의 패시브를 활성화 시켜줍니다만..
W로 적 챔피언을 견제하면 E와 달리 미니언들에게도 꽤나 맞기 때문에... 괜찮은 딜교환을 할 수 있을 거라 생각지않네요. W찍고 평타 때리고 적이 도망가면 오히려 미니언들에게 맞아서 체력이 더 떨어질겁니다. 2랩도 쉽게 먼저 찍지 못할테구요.
14/05/09 20:25
확실히 상위 티어로 갈수록 초반 라인전의 중요성이 커지지만 하위티어에서는 cc를 기반으로 한 한타챔프가 여전히 깡패이기 때문에.. '라이너 판테온'의 효과가 별로 없습니다. 물론 상대가 섬광정글이 아니고 6렙이전 동선낭비만 최소한으로 할수 있다면 정글 골템과의 시너지 덕분에 정글러 판테온은 여전히 괜찮고요.
14/05/09 21:31
제 생각에는 하위 티어에서 오히려 장점이 더 부각된다고 보는데요.
물론 이건 정글 판테온도 마찬가지이긴 하지만 궁의 성공률이 적의 판단력에 따라 달라지는데 하위 티어일수록 쉽게 킬을 챙길 수 있기에 궁 로밍 실패로 인한 골드-아이템의 부족으로 6랩 이후 라인전을 수월히 풀어나가기 힘든 상황이 적어집니다. 한타 또한 탱커의 부재를 상대 탱커의 성장 방해로 상쇄시킬 수만 있다면 확정 cc에 이은 심장추적자 광역딜로 다른 탑 챔프에 비해 절대 부족하지 않습니다.
14/05/10 02:42
문제는 하위티어에서는 그리 해서 이득을 챙겨도 팀원들이 그 이득을 제대로 굴릴줄 모른다는거죠. 하위티어 조합상 cc기나 탱커가 있을 확률이 극히 적고, 또 핑찍는다고 그대로 따라오는 사람들도 거의 없고요.
그냥 하드cc 이니시에이터 하는게 훨씬 속 편합니다. 들어가서 cc기 넣고 탱킹 해주면 킬딸밖에 모르는 유리대포들이 뎀딜은 충분히 해주거든요.
14/05/10 03:10
거기까지 생각해야하는 건가요 크..
뭐 던지는 플레이가 있다고 가정하더라도 라인전을 터트려 준 것과 아닌 것과 차이가 있지 않을까요? 하위티어일수록 던지는 플레이가 많기도하지만 라인전에서 멘탈 터지는 일도 많으니..
14/05/10 03:31
그게 한타시에 확실한 cc기 있는 탱커가 있는것과 없는것이 하위티어에서는 차이가 매우 큽니다. 상위티어야 다섯명 다 유리대포 챔프를 해도 어그로 분산하고 cc기 피하고 하면서 카이팅한다지만 여기는 그런개념이 없어요 크크 그래도 제가 이니시에이터 해서 cc기 많이 맞춰주면 들어가서 딜은 하더라고요..
14/05/09 21:23
물론 로밍과 복귀가 수월하단 면에서는 미드가 좋긴 합니다만...
문제는 미드에 오는 챔프들이 상대하기가 상당히 까다롭습니다. 오히려 탑보다 라인전이 더 어려워요.
14/05/09 21:44
제가 빵테를 시작한 이유도
시즌2 한국섭으로 넘어와서 놀던 중에 부캐를 한 챔프만으로 올라와보자 근데 뭐가 좋고 편할까 하다가 자기 라인과 다른 라인을 동시에 풀어줄 수 있는 판테온이 좋겠다하고 시작해서 1900점까지 94%승률과 동시에 당시 2240점 40위까지 치고 올라갔었죠 흐흐
14/05/09 22:18
탑 빵테가 예전에 유명했을때가 있었거든요.
북미때였는지 시즌2 때였는지 모르겠는데.. 그당시보다 지금이 더 쎈가요? 근데 브론즈에서는 판테온 정글말고는 안보이더라구요;; 차라리 워윅 이런애들이 많이 오는느낌.. 블라디도 보이는구간인데.. 탑 빵테라니.. ; 신문물 (자크같은)을 제가 잘 못받아들이는 편인데 이번엔 꿀좀 빨아보고싶습니다. 전 탑잭스 탑 다리우스 주로가는데 딜교환에서 한번만 우위 가져가면 상대 정글 와도 2:1도 무섭지가 않아서 두 챔프만 하는편인데.. 음.. 잭스 다리우스보다 빵테가 제 생각에 (브1) 뒤가 없는 챔프라는 느낌이 있어서요.. 라인전에서 솔킬 3~4번 따면 3:1도 가능한 챔프들인데 빵테도 그렇게 되는지 궁금하네요.
14/05/09 22:28
탑이든 미드든 빵테가 유행했을 때는... 상당한 버프로 인해 밴 되던 OP시절을 제외하면
시즌1 막눈의 리바이브 빵테 시절 뿐이었다고 기억하네요. 시즌2에서는 빵테만으로는 40위까지 갔던 제가 제일 위였고... 시즌3는 잘 모르겠어요. 와우만 하던 때라; (아 위에 쓰지 못했는데 다리우스는 빵테로 상대할 때 첫스킬만 E로 찍는 걸 제외하곤 Q선마로 가서 다리우스에게 당겨지지 않는 거리를 유지하며 조심조심 갱 올 때까지 기다려야하는데.. 다리우스는 1:1로는 너무 완전체인 느낌이라...) 하여간에 빵테는 탱커 캐릭이 아니라서 솔킬을 많이 따도 3:1로 적들 다 죽이고 살아나오는 뭐 그런 정도는 절대 안되지만(궁도 못쓰죠..) 대강하란 강력한 글로벌 스킬이 자신만 쎄게하는 게 아니라 다른 라인도 풀어주기 때문에 솔킬을 많이 따면 딸수록 라인전 단계에서 자신의 라인만 파괴하는 게 아니라 다른 라인까지 동시에 파괴할 수 있기에 우리편을 동시에 다 키워줄 수 있는 거죠. 혼자서 무쌍하는 그런 챔프는 아니에요. (물론 잘 컸을 경우 플래쉬 같은 이동기를 적절히 이용하면서 심장추적자를 적 3명에게 다 맞출 수만 있다면 3:1도 충분하죠 흐;)
14/05/09 22:23
예전엔 분명히 탑이나 미드에서 많이 썼던것 같은데 어느순간 미드한정이 되더니 지금은 정글이란 말이죠...
그때 탑에서 안쓰이게 된 이유가 있었던것 같은데...뭐때문이었죠? 기억이;;
14/05/09 22:29
제가 롤에서 와우로 가던 그 때였죠...
탑 챔프는 무조건 워목가던 시절... 워목만 가도 탱이 되던 시절... 빵테로 할 수 있는 게 아무것도 없었죠.
14/05/09 22:41
시즌3때도 탑빵테만 하던 고랭커가 있었는데 닉이 잘기억이 안나는군요. 썸데이도 프로데뷔전에 꽤하던걸 관전했던것같은데 확실치는않네요.
그때도 확실히 라인전에서의 강함을 바탕으로 6이후 다른라인 터트리는데 좋긴좋더군요.
14/05/09 22:47
네 예전에도 그랬지만 지금은 확실히 라인전이 더 강력해진 느낌입니다.
마스터리의 변화와 노랑 방어룬 너프! 예전 3,3,7로 가고 초반부터 룬을 모조리 방어룬으로 들고와서 40방어+300갑 처음부터 방어력이 60이 넘어가던 그떄에 비하면 천국같습니다.
14/05/09 23:42
탑에서 상대방의 어떤 챔프가 올때 가장 라인전이 힘들까요? 케일과 라이즈는 제외라고 하셨는데 이 외에도 상대방 어떤 탑 챕프가 선픽되었을때 뽑지 말아야 하나요? 또 e스킬을 선마하면 마나문제라던지 강제적인 라인 푸쉬로 인해 갱킹에 많이 취약하지 않나요?
14/05/09 23:54
케일, 라이즈 외에는 다 상대가 가능합니다. 그 외에 압도하기 힘든 챔프는 블라디미르, 다리우스 정도겠네요. 얘들을 상대할 땐 E선마가 아닌 Q선마로 바꿔줘야하구요.
E스킬 선마는 Q선마보다 오히려 마나면에서 안정적입니다. E를 남발하는 게 아닌 적이 cs를 먹으러 올 때처럼 확정적으로 2타이상 때릴 수 있을 때만 쓰면 마나는 꽤 안정적입니다. 스킬콤보의 경우는 확실히 잡을 수 있겠다 아니면 딜교환을 굉장히 성공적으로 할 수 있겠다 싶을 때만 해줘야 마나가 모자라지 않습니다. 첫 귀환 이후엔 빨강포션 3개 정도에 나머지 남는 돈으로는 마나포션을 사주구요.(이건 Q 또한 적극적으로 써주면서 Q-E견제를 하기 위함입니다. 또 마나가 모자라서 바로 미드로 로밍을 못가는 경우를 방지하기 위함이구요.) 라인푸쉬로 인한 갱킹은 적이 뒤로 들어오는 갱을 한다면 w+플래쉬로 한 번의 위험은 피할 수 있습니다만.. 그 외의 경우에는 적 탑 라이너의 체력을 상당히 깎아놓지 않은 이상 죽음을 받아들이는 수밖에 없습니다. 그래서 초반 3랩 갱을 탑에 와주라고 정글러 콜을 하는 게 중요합니다. 보통 E선마로 밀고 2랩을 만든 후 한 번 더 밀면 그 다음 대포미니언 웨이브가 오기 전까지 시간이 꽤 있는데 그 때 1분와딩을 해주시면 조금의 시간은 벌 수 있구요. 그럼에도 정글러 콜은 필수입니다.
14/05/10 00:38
세세한 답변 정말 감사합니다. 저도 한번 연습해봐야 겠어요. 많이 등장하는 주류챔프보다 비주류 챔프들을 선호하는데 탑 판테온은 상당히 매력적인 카드 같네요.
14/05/10 00:59
퀸이나 소라카 상대론 어떤가요.
LOL의 저변을 형성하고 있다보니, 어느라인에건 다양한 챔프가 오는지라..... 제 손이..... 해서 가끔 레낵톤가지고 뽀삐한테 라인전 밀리기도 하는지라 좋은 말씀이 저에게 도음이 될련지는 모르지만요 ㅠㅠ
14/05/10 02:58
저도 나이도 있고 손도 느린지라 고생입니다만.. 판테온은 타이밍만 잘 재는 걸 제외하면 가렌 다음가는 간단한 챔프라고 생각하는지라 흐..
퀸 상대는 Q선마를 하면 그다지 어려운 상대는 아니라고 봅니다. 실명 스킬을 피해주거나 실명 스킬을 맞았을 때만 E를 써서 딜을 해주면 꽤 어려운 상대가 아니에요. 뒤로 밀리게 만드는 스킬 때문에 E쓰는 도중 끊기거나 하는 실수만 없으면 갱호응에서 차원을 달리하기에... 단지 초반에 타워 안으로 밀리는 건 상대가 원딜인 이상 어쩔 수 없긴 합니다. 소라카는 1:1로 따지면 거의 완전무결한 상태의 챔프라 쉽지 않습니다. 스펠까지 힐을 들었으면 익나의 치감까지 없애버리는 지라...(스펠 힐 너프 좀...) 사일런스에 E선마를 하기도 어렵구요. 소라카를 빼먹고 있었네요..(더불어 생각난 절대 못이기는 하이머딩거도 포함시켜야겠네요.) 요새 거의 상대해보질 않아서. Q-W-무빙하며 평타하는 딜만으로도 동귀어진까지는 가능했던 걸로 기억합니다. 게다가 갱에 무력하기도한 챔프구요.
14/05/10 17:00
이번 pbe패치로 회복 치감삭제가 사라지는거 아니던가요..?
룰루탑만 하는 탑유저로써... 빵테 자체와 라인전보다는.. 빵테 6렙 귀환후 깜짝궁이 가장 성가시더군요.. "빵테 6" 채팅에, 경고핑을 미친듯이 찍어줘도... 알고당할수밖에 없는 빵테 로밍이...
14/05/10 17:06
탑 빵테하는 입장에선 탑 룰루도 무섭지만 미드나 서폿 룰루가 더 무섭더군요.
룰루가 있으면 그 궁 하나 때문에 빵테 픽을 망설이곤 합니다. 룰루궁은 빵테궁의 카운터급이라.. 회복 치감삭제 소식은 넘 반갑네요!
14/05/10 02:20
판테온 탑 좋죠 시즌2때였나 시즌3때였나 미니언에 w안타질때에도 좋았던것 같아요
생소해서 은근 먹힌다고 해야되나.. 티어가 올라갈수록 좀 어렵긴하지만
14/05/10 03:00
가끔 미니언에게 실수로 w를 쓸 때는 왜 이런 패치가 생겼나 서글프지만
추노 중에는 또 예전 빵테의 우월한 기본이속만을 믿었던 때랑 다르게 W로 미니언을 때리며 앞으로 이동하는 것도 있어서 좋기도 하네요 흐
14/05/10 17:10
탑 빵테 입장에선 우리편 정글러가 잘해주는 게 상당히 소중하죠.
초반에 거의 푸쉬밖에 할 수 없으니.. 정글러야말로 LOL의 꽃이죠 흐
14/05/12 16:24
오늘 잭스로 빵테만났는데 선영약에 2포1마나 들고온 빵테에게 초반 딜교환 패배후 굉장히 암울한 시기를 보냈습니다. -_-;;;
판테온 공략에 판테온 상대법을 묻는게 아이러니하지만... 판테온상대론 무조건 천갑에 5포를 가져가는게 나을까요? 전 당연히 플라스크 가져올 줄 알고 도란검으로 라인푸쉬후 도란 하나 더 사올량으로 도란검갔는데... sigh...
14/05/13 23:34
개인적으로 도란검 사온 잭스는 쉽게 느껴지고
플라스크 사온 잭스가 그나마 어렵더군요. 도란검은 좋긴한데 포션 하나밖에 살 수가 없으니..
14/05/12 16:36
빵테 Q,E가 미니언 어그로를 끌지 않으면서 너무너무 아프더군요. 거기다 E로 라인 푸쉬도 되고 W로 갱호응도 되니...
다만 탑에 가면 6렙이후 로밍을 갈 텐데 그때 궁로밍으로 이득을 못 보면 게임이 힘들어 지긴 하더라고요. 최소한 궁로밍으로 바텀킬(더블킬이면 게임 폭파!!)이나, 바텀 밀어내고 용 정도는 가져가야 스노우볼을 굴릴수 있는데 킬도 실패하고 용도 못 가져가면 우리 탑타워는 부서지거나 밟아둔 탑라이너가 성장해서 스노우볼이 파이어볼로 바뀌는 마법을 경험했습니다. 더 해봐야 하나요ㅠㅠ
14/05/13 23:36
네 궁로밍 실패하면 참 힘들어져요. 그 궁로밍이 탑이랑 먼 봇이면 더욱 더..
그래도 초반 6랩 이전에 압도하고 있었다면 궁로밍이 실패하더라도 버틸 수는 있어요. 다음 궁 성공을 기대하면서 게다가 정글러 갱에 호응 못해줄 정도로 차가 벌어지는 건 절대 아니니까요.
|