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08/05/05 16:56
아주 예전 MSL 최연성 vs 김정민 선수와의 경기를 보면 발키리가 레이스의 천적이 맞긴 맞나?? 하는 생각마져 들게했던 게임이였죠... 더군다나 그때는 only 레이스 vs 배틀 + 발키리 조합이였는데도 말이죠...
물론 배틀 + 발키리 조합이 레이스에게 강하긴 강하죠. 염보성 vs 이재호 선수 듀얼토너먼트였던가요 ??? 블루스톰에서 염보성선수의 배틀 + 발키리 조합이 이재호선수의 온니 레이스를 압살한적도 있긴 하죠 ... 그래도 그냥 갑자기 최연성 vs 김정민선수의 경악을 금치 못했던 경기가 떠오르네요.
08/05/05 17:00
발키리 버그 때문에 그런거 아닌가요? 유닛이 다수 있을때는 발키리 미사일이 잘 안나간다고 들은거 같은데..
저그유저라서 자세힌 모르겠습니다.
08/05/05 17:00
정확히는 모르겠습니다만 게임 메모리상 대부대로 싸우게 되면 발키리가 바보가 된다는 소리를 들은적이 있는데(한번 쏘면 그냥 가만히 있는다고 하더라고요) 그것때문에 안쓰는게 아닌지 생각해봅니다
08/05/05 17:03
Ciara.님 말씀처럼 발키리를 섞으면 정말 좋을것 같지만
레이스 싸움에서 발키리를 섞어 이기는 경우가 많지 않더군요(기억으론;) 오히려 온리 레이스가 승리하는 모습이 제 기억에는 더 많았습니다(이게 다 최코치때문...)
08/05/05 17:03
발키리가 바보되는경우 있죠.. 4마리인가 5마리 이상 모였을때 바보되는 순간이.......
그리고 정말 최코치의 영향인지는 몰라도 발키리 어설프게 한두마리 섞느니 그 가스와 미네랄로 레이스를 더 늘리겠다는 생각을 하는 게이머가 더 많은것 같네요.
08/05/05 17:08
버그때문에 안쓰는 경우가 많죠.
그리고 발키리는 나중에 필요가 없어지구요. 지금은 조금 줄어들었나 잘 모르겠지만. 200:200싸움같은경우에 발키리가 미사일을 안쏴버리는 경우가 상당히 많아져서 있으나마나한경우가 많았죠. 김정민 vs 최연성 때도 발키리가 쏘질 않아서 진거죠 -_-
08/05/05 17:17
발키리가 커세어 같이 제대로 작동한다면 레이스 부대는 발키리가 섞인 레이스 부대에 말 그대로 종이비행기처럼 찢어질 겁니다.
그런데 그게 아니죠..-_-+
08/05/05 17:18
그렇습니다 2,3기 일때는 쏘긴쏘는데 일점사에 무너지고 방업에 효과반감
4기 이상 가면 아예 쏘질 않죠. 그렇다고 발키리만 뽑으면 그동안 뽑는 레이스가 있으니 발키리가 지구요... 레이스랑 발키리는 무조건 섞어야 되는데 섞는다면 위처럼됩니다. 괜히 안뽑는게 아니라죠.
08/05/05 17:21
예전에 김동준해설께서 말씀하신게, 발키리의 안좋은점이, 한번 포격을 시작하면 선회가 안된다는 점이라고 하셨거든요. 준비한 8발의 미사일을 다 쓸때까지 몸을 틀수가 없다(?) 고 하시더라구요. 공격중일때 팍팍 때리고 도망가려고 할땐 이미 맞을꺼 다 맞는 상황이라고;;;;
그런점이 있어서 레이스와 함께 몇기 섞어서 플레이를 하게 되면 컨트롤에 있어서 쉽지 않은 면이 있어서 그런게 아닐까요.
08/05/05 17:24
컨트롤적인 문제보다 확실히 버그 문제가 크죠.
제가알기로는 스타크래프트의 개체수 문제로 알고있는데 스타크래프트에 일정 개체수가 넘어가면 표현이 안되는데 미사일이나 그런것도 다 개체라는 것을 얼핏 들은것 같네요;
08/05/05 17:31
김정민 선수대 최연성 코치의 그 경기에서 발키리는 미사일을 쏘았습니다. 하지만 적절한 레이스 산개와.............음..........그냥 그 시절 최연성인데 질리가 없죠..닶은 하나
08/05/05 17:38
무한맵에서 무탈 3부대를 보며 후후 내 발키리 한부대로 상대해주지........
한 번 해 보세요 발키리 한부대에서 총알 6알인가 나가는데 볼만합니다.
08/05/05 17:50
본문중에서//
한부대 넘어가면 뭉치는 컨트롤도 안하고 다닐텐데.. 스플래시 데미지도 제대로 맞을텐데..(뭉쳐도 맞겠지만) /// 뭉칠수록 발키리의 스플래시 데미지를 제대로 맞죠. 산개 컨트롤을 하면 스플래시 데미지를 적게 입구요.
08/05/05 18:23
버그 때문이 아닐지... 아니면 밥집 문제라던가 (3씩 먹죠) 미네랄이 많이 들어간다던가...
혹시 예전에 공중 유닛 블러드 해보셨나요...? 그 블러드 원래 발키리가 커세어마져도 압살합니다만 버그 뜨면 뮤탈에게도 밀립니다 =_=;;;
08/05/05 18:30
밥집3도 영향이 크고
예전에 최코치 이후로 공중전은 배틀이건 뭐건 레이스200이 젤 좋다고 T1쪽에서 결론을 내린적이 있습니다. 발키리 제대로 쏘기만 하면 산개고 뭐고 쓸만할텐데 제대로 쏘지 않는다는 것도 큰 문제인 듯 합니다. 빨무에서 발키리 뽑아서 뮤탈잡으려고 하다가 그냥 다 털린 적이 있어요...
08/05/05 18:58
발키리 안쓰는건 첫째는 버그가 크죠...
예전 엔터더드래곤에서 김정민 대 최연성도 배틀에 조합된 9마리가량의 발키리 중 3마리 정도만 공격하면서 레이스가 이기는 명장면이 만들어진거고.... 사실 발키리가 버그만 없으면 업글에서 밀리지 않는이상은 한부대만 있어도 레이스 3부대쯤 녹아내릴걸요.... 발키리대용으로 커세어랑 실험해봐도 나오죠....(더불어 커세어보다 순간연사가 빠른 발키리에는 오죽할까요...) 더군다나 실전에서 발키리만 있을리도 없고.... 둘째는 중규모 이하의 레이스교전에선 발키리로 이겨도 크게 이득남는게 아니기 때문인것 같습니다... 어차피 발키리야 공중공격뿐이고 중규모이하+발키리 해봤자 이겨도 레이스 특성상 한부대쯤 남은 레이스가지고는 반격도 어렵고 결국 그렇게 되면 발키리로 싸움에서 이득본 자원 발키리 쓸데없어서 고스란히 버림으로써 이득을 그대로 헌납해버리는거죠.... 즉 결론은 대규모싸움에선 버그때문에 안쓰고 중규모이하에선 발키리조합으로는 싸워서 이겨도 결정타를 줄수없어 발키리는 결과적으로 자원낭비만 되어서 안쓴다... 정도가 되겠네요...
08/05/05 19:00
대략 서로 2부대 정도 싸움까지는 발키리가 자기 능력을 마음껏 발휘합니다만, 3부대 넘어가면서부터는 멀뚱멀뚱 쳐다보기만합니다;; 망할 발키리 버그;;; 게다가 자기미사일 다 내뱉기전까지는 절대 다른명령은 씨도 안먹히는 망할 발키리..;;
08/05/05 19:45
아마 발키리 버그때문인걸로 알고있어여
일정수넘어가면 제대로 화력을 발휘하지 못한다고 들었고 저도 게임하면서 몇번 경험해본 이후로 쓰지않는 ;;;
08/05/05 20:22
여담입니다만, 예전 엔터더드래곤 경기는 정밀검사(?)결과 발키리 버그는 없었다! 라고 결론지어지지 않았었나요...
그래서 최연성이 더욱 괴물취급 받았던 것이고...
08/05/05 20:36
발키리 한대에 8발 정도 미사일이 한번에 나가는데,
이 미사일 하나 하나가 스타의 유닛 하나로 인식이 되고, 일정 유닛 수가 넘어가면 구현이 안됩니다. 무한맵에서 각자 너무 많은 유닛이 있으면 해처리에서 라바가 안나오는 것도 마찬가지입니다. (다크스웜도 마나만 달고 펼쳐지지 않는 현상도 경험해봤습니다.)
08/05/05 20:44
예전 김정민vs최연성경기는 발키리가 반정도밖에 쏘지 않아서 레이쓰가 이겼던걸로 압니다..(확실하진 않습니다만..-0-;)
무한맵을 해보신분은 아시겠지만... 발키리포함 유닛이 2부대가 넘어가는경우 발키리 안쏠때 정말많습니다...환장할노릇이죠... 블리자드의 의도적인 버그인지는 모르지만, 개인적으로는 패치됬을때 드라군패치보다는 발키리버그에 관심이갔었습니다... 결과는 항상 같았지만요..
08/05/05 21:06
어디서 줏어듣기론 66536개의 개체만 구현이 가능하다고 들었어요.. 위에서 southpark님이 언급하셨듯이 미사일 하나하나가 각각 개체로 인식되기때문에, 또 발키리 미사일이 워낙 많기때문에 버그가 일어난다고 들었습니다.
예전에 무슨 공중유닛 블러드 이런걸하는데 케리어걸린쪽은 인터셉터가 안나오더군요,, 다 마찬가지 이유인듯싶습니다..
08/05/05 21:23
커세어는 공중전 외에도 웹이라는 마법을 사용할 수 있다는 이점이 있지만, 발키리는 공중유닛 다 잡아도 이후에 상대가 지상병력 뽑으면 할게 없어집니다. 또한 커세어는 언제든지 무빙샷이 가능하지만, 발키리는 미사일 8방 다 쏠때까지 컨트롤이 안됩니다. 버그외에 이런 점 때문에 발키리 만으로는 힘들죠.
08/05/05 22:02
66536이기 보다 65536의 개체 일 가능성이 높겠네요. 65536이 2의 16승이니깐..
게임에서보면 최대치가 2의 n승이 될 경우가 많더군요... 스타에서만 봐도 최대업글이 0부터 255까지 256개..
08/05/06 00:02
노스텔지아인가요!? 최연성대 이병민인가? 뒤엣 선수는 기억이 나질 않지만....
온리 레이스 대 골리앗 싸움이 생각이 나는군요.. 결국 최연성 선수가 이긴걸로 알고 있습니다만... 논외적인 이야기지만 갑자기 생각이 나네요... 레이스 대 레이스 말씀하시니까...
08/05/06 21:15
빠른무한 4:4 또는 3:3 장기전 가보신분 알겁니다. 때때로 골리앗이 공중유닛을 공격하지 않는다던가, 나는 인구수가 200이 다 차지도 않았는데 Cannot Creat Units인가 메시지가 뜨는게 가끔씩 보일겁니다. 이게 바로 스타크래프트에서 지원하는 개체수가 한정이 되어있기 때문인데, 제가 알기로 개체수는 한 맵에 천개가 약간 넘는 정도로 알고 있습니다. 워낙에 저사양 게임이기 때문에 개체수 제한이 좀 적은 듯 합니다. 그렇기 때문에 발키리를 쓴다고 하더라도 별 효과가 없는거구요.
게다가 중요한 것이 발키리가 쏘는 도중에는 어떠한 컨트롤도 불가능합니다 -_-;; 레이스가 발키리만 보고 일부는 옆으로 확 빼버리면서 발키리만 쏴버리면 발키리 아무것도 못하고 녹습니다. 공격력 20짜리 레이스 엄청난 숫자가 발키리 때리는데 그거 진짜 순식간에 녹죠
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