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03/09/23 22:18
전 왜 프로게이머가 불독을 쓰는것에 관심있느지 궁금합니다.
불독도 플토의 카드중 하나일뿐이며 그이상도 이하도 아니며 단지 다른빌드에 비해 엽기에 약하다는점을 제외하고는 정석빌드축에 끼는하나의 빌드일뿐이라고 생각합니다. -_-;
03/09/23 22:19
흠.. 글쎄요 테란전 빌드 탈때 프로브 안쉬면서 타는데 불독토스랑 일반 패스트 옵빌드랑 프로브 숫자는 차이가 없다고 봅니다 옵저버 정찰 타이밍을 보아하니 사이버후 1드래군 생산후 로보틱스 > 드래군 사업 >2게이트 > 옵저버터리 정도의 일반적인 패스트 옵저버 빌드 같았습니다
03/09/23 22:21
노드라군 로보틱스는 이전부터 있었던 빌드이며, 초반조이기에 약한 그리 좋지 않은빌드입니다-_-a 또한 얘기를 들어보니 불독은 사이버네틱스 완성되자마자 로보틱스를 짓는거라고 하는군요. 또한 프로브의 숫자는 조절해가면서 xx최적화가 아니라면 누구나 인구 50~60정도까지는 쉬지 않고뽑습니다..
마지막으로 왜 노드라군 패스트 로보가 불독이 된건지 모르겠군요-_- 1.07때부터 존재하던건데...
03/09/23 22:33
블독 토스를 하게 되면 코어 짓고 자원 되는데로 로버틱스 만듭니다 물론 드라군은 만들지 않구요 첫번째 드라군은
로버틱스 만든 다음에 자원 모이면 만듭니다 오늘 경기에서 로버틱스 소환 하고 바로 드라군이 나왔습니다 일단 여기서부터 불독 토스하고는 거리가 멉니다 (이재훈 선수가 조금이라도 불독토스를 할 생각이었다면 드라군이 더 늦게 나왔어야 합니다) 그리고 사업도 분명히 옵저버토리보다 먼저 눌러줬습니다 옵저버토리를 미네랄 필드 뒤에 만들었는데 코어 돌아가기 시작할때 미네랄 필드 뒤에 아무 것도 없었습니다 오늘 이재훈 선수가 한 빌드는 그냥 평범한 원게이트 패옵 빌드였습니다
03/09/23 22:40
아, 그러면 오늘은 중계진의 실순가요...그렇다면 패옵과 불독은 드라군 뽑는 타이밍의 차이인가요? 아니면 아예 그둘이 같다고 봐야 하나요?
03/09/23 22:42
그리고 만약 불독이 1.07때부터 있었다던 평범한 패스트 로보틱스와 같다면 왜 불독이란 분이 그빌드에 자신의 이름을 갖다 붙힌 거죠? 오늘따라 궁금증이 폭팔하네...^^;;
03/09/23 22:45
불독은 단순히 드래군 뽑는 타이밍 차이라기보단..불독님 스타일의 전체적인 게임운용 스타일을 얘기하는게 아닐까요..물론 특징적인것을 꼽자면 첫드래군을 안뽑고 로보틱스 먼저. 옵저버와 사업이후 한꺼번에 2게이트웨이 늘려 물량 폭발. 프로브는 쉬지않고 뽑고 폭발한 물량으로 테란 진출병력 잡아낸후 트리플넥후 빠르게 제2멀티활성화..정도?
이정도?
03/09/23 22:50
어쨋든 불독이던 아니던 프로토스의 여러가지 빌드중
하나라는 것에는 변함이 없는것 같습니다. 그것이 불독이던 아니던 우리가 왈가왈부할 문제는 아닌것 같군요
03/09/23 22:51
오늘 이재훈선수의 빌드 자체는 그냥 원게이트 패옵 빌드죠 .
불독은 어떻게 보면 원게이트 패옵의 변형형에 가깝다고 생각합니다. 원게이트 패옵이 로템에서 가진 몇가지 약점을 보완한 정도구요.. 자신의 이름을 붙인것은 어느정도 그걸 체계화 시켰기 때문이 아닐까요?
03/09/23 22:58
불독이던 아니던 프로토스의 빌드중에 하나는 맞는데요
드래군 옵저버 형태는 다양한 형태가 존재하고 나름에 장단점이 있어 경기흐름에 영향을끼치죠
03/09/23 23:19
불독이란거 자체가 그다지 특이할만한게 없는빌드인데...(3게이트라는 점 이외는..) 약간 변형이든 아니든 별로 중요한게 아니라고 봐요.. 오히려 전 불독이라는 이름을 가진다는거 자체에 반대하는데요 그냥 패옵 스리게이트라고 하는게 날것같은데..
03/09/23 23:21
불독 좋은 빌드입니다.
그리고 1.07때부터 있던 빌드라고 하시던데... 그게 무슨상관입니까? 이빌드를 유행시킨사람이 불독이라는 아이디를 가진 유저이고 그래서 불독토스가 된것이고 빌드가 좋으니까 사람들의 입에 많이 오르내리고 하는것 같습니다. 해설진들도 불독이 좋다는 말은 많으나 게이머들이 쓴걸 본적이없어서 이 빌드가 게이머들사이에서도 통하는가에대한 궁금증이 생길수있다고 생각합니다. 베지밀님 불꽃은 초반3배럭스를 불꽃이라고 하구요 루피님 페옵과 불독의 차이는 갑작스런 3게이트라고 봅니다. 페옵은 보통 옵져버터리 이전에 2게이트올리잖아요^^
03/09/23 23:25
이재훈 선수가 카페에 단 리플입니다.(퍼와도 되는지 모르겠군요.)
'음..전 불독토스가 먼지 잘 모릅니다-_-;; 그외에 모든 이름붙은 전략의 의미두 모르구요 그냥, 예전에 하던대로 하는겁니당~.~ 다들 조은 하루되세요~ ' 별로 불독이라 생각해서 게임을 운영한건 아니라 생각되네요. 제 개인적인 생각이지만 이재훈선수는 겜할때 아무 생각없이 손가는대로 겜하는 느낌이 들던데...-_-;;
03/09/23 23:31
엄재경해설께서 이재훈선수가 불독토스가 괜찮은 빌드라고 말을한것을
들었는데요ㅡㅡ 어떻게 된일이지? 저번에 GO팀 관계자 누구더라??? 하여튼 2게이트 전략 이재훈선수가 보여주셨었는데(어바웃 스타크레프트) 그것도 정말 인상적이었는데 그것도 대회에서 한번 보고 싶군요
03/09/23 23:38
드라군 안찍고 로보틱스 올리는 빌드는 아주 예전 리버가 유행하던 시절부터 존재했었고요 노드라 페스트 옵저버 빌드는 일반적으로도 많이 쓰이는 빌드였습니다.
그런데 불독이란 이름이 붙은 것은 일반적인 노드라 페스트 옵저버 빌드는 보통 옵저버가 빨라서 옵서버로 상대 병력 상황 체크 후 개이트를 늘릴 것인지 멀티를 할 것인지 판단을 하는데 불독은 무조건 3게이트를 올리고 본다는게 틀릴 뿐이죠. 뭐 불독에 게이트 한개 더 추가하고 세퍼트 토스라고 이름 붙여 버리면 뭐 세퍼트 토스가 되는 것이죠^^ 저 밑에 보면 페스트 옵저버에 3게이트 까지 올려서 아둔 빨리 올리는 빌드가 있던데 개인적으로 불독 보다 더 좋다고 생각 했는데 이름 없으니까 그대로 묻혀버리더군요. 일단 전략에는 이름이 붙어야 제대로 유행을 탑니다. 불독이 이름없이 회자되었다면 이렇게 까지 유행을 타지는 못했을 것입니다. 빌드를 논 할 때 '거 노드라 페스트 옵저버에 게이트 두개 동시에 짓는 빌드'라고 얘기하면 길잖아요^^;
03/09/23 23:48
이재훈 선수는 정석적인 원게이트 패옵 빌드를 했는데 요즘 하도 불독, 불독 그러니까 해설진도 그저 비슷한거 나오니 불독이라고 한 것 같군요. 예전 같았으면 딱히 어떤 빌드에 집착하지 않고 그저 '평범하게 운영하는군요' 정도로 말하고 넘어갔었을 것 같네요.
리젼오브프로토스님, 그 빌드는 GO팀 김철 감독님의 빌드구요. 예전 MBC game 1차 팀리그에서 강민 선수가 도진광 선수에게 12시 6시에서 써서 성공한 적이 있는 빌드입니다. 4질럿으로 입구 뚫거나 압박하고 리버 떨어지고, 다템 떨어지면서 테란을 휘두르는 거라고 들은 것 같은데요. 어바웃 스타크래프트에서도 성공했었고... 이 곳 PGR의 전략 게시판에 '신화'라는 검색어로 검색하시면 김철 감독님이 직접 올리신 '11다블게이트의 신화'라는 글이 있습니다. 세종족 상대로 모두 사용할 수 있는 빌드라고 하더군요. ^^;;;
03/09/23 23:52
일반 유저들 사이에서 화두가 되고있는 빌드를 프로게이머가 쓰느냐 마느냐 하는 것만으로도 충분히 얘기 거리가 될 수 있다고 봅니다. 그 빌드가 초고수 사이에도 통하는가? 하는 물음과도 직결되고요. 그리고 예전부터 있었던 것이라 하더라도, '불독'으로 유행한 것은 최근인 만큼 '재발견'의 의미가 있을 수 있는 거구요. 그리고 이재훈 선수가 불독을 쓰건, 그게 아니건 빌드 정도는 알 거라 생각합니다. 혹은 정확히는 몰라도 그런 '류'에 대해서는 숙지를 하고 있겠죠.
03/09/24 00:01
엄재경님이 중계도중 이재훈선수가 불독이 괜찮은 빌드라고 말했다는걸 인용해서 화제가 됐었죠.. 그건 아마 엄재경님이 이재훈선수에게 노드라곤 패스트옵저버 빌드에 대해 설명하고 어떠냐고 물어보니까 괜찮다고 대답한 정도가 아닐까요..? 이재훈선수 본인 스스로 불독토스가 뭔지 모른다고 했으니까요..
03/09/24 00:57
저는 그 얘기를 전태규 선수에게 들었습니다. 전태규 선수에게 불독 프로토스가 어떤가를 분장실에서 물었었는데, '재훈이형 같은 경우엔 불독 빌드가 좋다고 하는데요, 전 그거 저랑은 좀 안 맞는 거 같더라고요...' 이렇게 대답을 했었습니다. 재훈이에게 직접 묻지는 않았습니다. 어찌 된 건지, 저도 아리송하네요. -.,-;;
03/09/24 01:21
불독인지 아닌지 모르겠지만 이재훈 선수 본인은 불독을 의도하고 한 플레이가 아니라고 하네요. 되려 뭔지 잘 모른다고 하시는..;;
03/09/24 02:47
불독토스 첫 드라 찍기 전에 사이버 완성되자마자 돈되는대로 로보틱스 먼저 건설하고 옵+사업후 3게잇 올리기 빌드자나요. 이재훈 선수 평소대로 한거 같던데, 첨에 원게잇 상황에서 드라군 블독 빌드보다 일찍 나온거 보니까 로보틱스 올리기 전에 평소대로 1드라 찍고 간거 같던데요. 일단 거기서부터 불독하곤 어긋나죠.
03/09/24 06:04
"Promise(=campsieboy)의 BullDoG식 테란 상대법"
윗 글이 pgr에도 있습니다만 그것은 원문이 아닙니다. 1.왜 불독토스라 불리우는가?? 질럿xx리(=promise)님이 쓴 원문은 따로 있죠. 그 글의 제목은 패스트 옵저버+사업+3게이트전략입니다. BullDoG이란 ID는 그 글 어느 부분에도 없습니다. 제가 그 글을 읽어보고 엽기길드에 가보니 질럿xx리님이 BullDoG님의 플레이라 말하고 BullDoG님도 여러질문에 답변을 남기시고 있더군요. 전 그렇다면 BullDoG이란 그분이 그 전략의 주인공이 되어야 겠다고 생각했고 BullDoG이란 ID을 전략글에 넣는것이 옳다고 판단 글을 수정하고 제목도 바꾸었습니다. (제가 운영하는 카페가 있어서 거기에 소개하기 위함이죠.그 수정된 글이 pgr에 있는 글입니다) 원문내용 99%그대로 거기에 누구의 운영인가를 추가한거뿐입니다. 물론 글쓴이는 질럿xx리란 걸로 표기할수 없어서 엽기길드 ID인 promise으로 했습니다. 제 카페 회원분들이 쉽게 부르기 위해서 불독이라고 부르자고 하더군요. 그 말이 있자 으레 다들 불독이라고 불렀고 엽기길드나 이곳에서도 불독 불독하게 된겁니다. 2.초반빌드와 운영이 대체 뭐길래?? 이 전략에는 기존것이 2개가 들어갑니다. 이거보고 베겼다고 할수는 없습니다. 하다보니 비슷해질수도 있는거니까요. 1)초반빌드상으로는 드래군 생산없이 로보틱스를 올려서 초패스트 옵저버생산을 하죠. (이 빌드는 최연성선수의 예전 프로토스로 겜한 리플레이에 나옵니다.) 2)옵저버 나오기 전에 3게이트올리고 옵저버의 빠른 정찰로 그리고 상대의 더블커맨더를 공략하기위해 질럿을 생산해서 셔틀에 태우고 셔틀과 드래군으로 태란에게 심각한 피해를 주는 찌르기를 합니다. (1셔틀3게이트라고 그냥 말하는데 대표적으로 fenco란 분이 씁니다.) 그렇다면 불독토스가 fenco님의 1셔틀3게이트 체제와 차이점이 뭐냐고 하시겠죠? 드래군없이 로보틱스를 먼저 올렸다는거 뿐 그거밖에 없다고 할수 있습니다. 그것도 초반까지 거의 똑같다고 할수 있습니다. 그 부분이 지나서 중반으로 접어들면 전혀 다른 양상의 경기가 나옵니다. fenco님은 다크를 활용하고 BullDoG은 셔틀을 활용하는 스타일로 특징이 다르게 나옵니다. 불독토스를 초반에만 한정해서 좁게 본다면 빠른 로보틱스에 따른 옵저버,3게이트와 셔틀 두 가지가 전부겠지만 중반이후까지 길게 보면 그냥 불독이라는 유저분의 테란상대방법을 말하는 겁니다.
03/09/24 14:49
특별히 초식을 펼 필요가 없다는 뜻이기도 합니다.
저도 한참 염장 잘 지를때는 특별히 이걸로 염장을 질러야지 하는 생각 없이도 마구 질러지더군요.. (이게 뭔 소리냐..? ㅡ,ㅜ ) kid 올림..
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