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Date 2008/08/13 19:24:24
Name Humming
Subject 퀸을 무조건 뽑는게 좋지 않을까요?
음 제 생각엔 앞으로 스타판이 더 수준이 높아지면서 등장 할 것이

아비터/디파일러 이후 유닛의 재발견이  종족별로 고스트/퀸/다크아칸이 될거라고 생각하는데요

일단 고스트/다칸은 제쳐두고 아직 퀸에대해 부정적으로 생각하시는 분이 많은 건 사실이지만

기본적인 테란대 저그에서 테란의경우 저그가 디파가 없다면 대부분 러커에 이레디에잇을 걸게되는데

러커 비용이 히드라 75/25 + 변태 50/100 = 125/125잖아요? 근데 퀸은 100/100이죠

그럼 어차피 러커에 이레디에잇 걸릴바에 퀸을 떡밥으로 주는게 계산상 25/25가 이득 아닐까요?

게다가 히드라 찍고 러커로 변태하는 시간보다 퀸 하나가 나오는게 빠르기때문에 러커가 이레디에잇 걸리기전까지

시간을 조금이라도 더 벌수도 있다고 생각되는데..만약 테란이 퀸을 무시한다면 베슬에 패러사이트(기본마법)를 걸어버린다거나

브루들링은 바라지도 않고 100/100만 더 투자해서 스팀팩무효화를 한다거나 어쨋든 인스네어/브루들링을 쓰지 않는다 쳐도

뽑아만 놔도 테란의 입장에서 패러사이트가 두렵고(+@로 인스네어 금상첨화)

그 자체만으로도 여러모로 좋지 않을까요?PGR분들의 생각이 궁금합니다

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낭만토스
08/08/13 19:25
수정 아이콘
겜게에서 많은 토론이 있었지만 항상 결말은 입스타 취급 받으며 끝나죠 -_-;;
올빼미
08/08/13 19:28
수정 아이콘
러커를 이레디몸빵으로 뽑지는 않죠.
성세현
08/08/13 19:34
수정 아이콘
개인적인 생각입니다만....
패러사이트만 있는 퀸은 그렇게 큰 위협이 되지 않을거 같습니다. 바로 리스토레이션 회복해주면 되거든요. 150/150 업그레이드라는게 크게느껴지면 또 크게 느껴질수 있지만 탱크하나 메딕하나 안찍으면 바로 모일 자원이거든요. 과연 거기에 이레디를 걸어줄까 의심도 들고요.
결정적으로 퀸이 잘 안쓰이는 이유는 '쓰기 힘들어서'라고 생각합니다. 인스네이를 눌러도 멀리서 쭉~ 오다가 근처에서 딱! 멈춘 다음에 쓰게 되거든요. 제가 저그할때는 그거 보고 바이오닉 잘만 빼더군요 ;
물론 잘 쓴다면 충분히 좋죠.(인스네어 촤촤촥 걸어주고 다크스웜 펴주고 그다음에 러커 버로우~) 제 생각으로는 스타유닛중에 제일 세부컨트롤이 힘든 유닛이 퀸이라고 생각합니다. 아마 뮤짤처럼 혁신적인 퀸 컨트롤법이 나오지 않는다면 프로경기에서 스카웃보다는 약간 많이 나오는 정도로 쓰일거 같습니다.
Epicurean
08/08/13 19:35
수정 아이콘
하이브까지 시간을 끌어야 하는 저그의 입장에서는 러커 수가 저테전에서 굉장히 중요합니다.
뮤탈 8~11기 뽑고 러커 뽑아야 하기 때문에 퀸까지 뽑기엔 가스가 뻑뻑하죠.
08/08/13 19:46
수정 아이콘
올빼미님// 125/125러커가 이레디 걸려서 아무것도 못하고 죽을 바에 100/100퀸이 걸리면 단순 미네랄가스 계산상으로도
25/25가 이득이라는걸 말하고 싶은거에요 이레디에 걸려 죽을 러커 생존시간이 증가되는것까지 생각한다면 +@까지 된다고 생각합니다

성세현님// 음 제 생각에는 요즘같은 시대에 테란이 저그의 퀸을 본다면 99%는 러커는 제쳐두고 퀸부터 이레디를 걸지 않을까
생각됩니다만..물론 테란이 퀸이 패러사이트만 있는걸 안다면 그냥 리스토만 개발하고 퀸 무시한 채 이레디를 러커에 쓸 수 있겠지만
[[[인스네어/브루들링을 개발 했는지 안했는지 테란으로서 알 도리가 없고]]] 갑자기 어디서 어느 순간에 인스네어/브루들링이 나올지도 모르는데 인스/브루의 싹을 자르자는 의미로 러커보다 퀸에 먼저 걸지 않을까요? 답변 감사합니다

Epicurean님// 음 맞습니다 하이브까지 가기전에 러커의 수가 중요하죠 저그가 가스괴물종족인만큼..가스 조금이라도 아껴서 러커 하나라도
더 뽑는거 좋다 생각합니다 [[[하지만 테란이 3대 사기마법 이레디를 개발 안하는 것도 아니고 한다면 러커에 걸게 너무나도 뻔한데!!!]]]
퀸을 1~2기씩만이라도 유지하면서 러커에 걸 이레디를 낭비시키는게 어떨까라는 제 생각입니다 이유는 본문과 올빼미님 상대로 한 답변에 있구요 답변 감사합니다
임요환의 DVD
08/08/13 19:48
수정 아이콘
퀸 인스네어와 브루드링이 잘 사용만 된다면 정말 테란을 허무하게 만들 정도로 강력할 거라고 생각합니다.
그러나 지금 퀸 없이 온게임넷 우승(박성준)도 하고 이제동이라는 본좌급 저그도 아무 문제 없이 활약하는데 굳이 컨트롤이 어려운 퀸까지 끌어와야 할 필요를 선수들이 못 느끼는 것 같습니다.
다시 한 번 저그가 뭘 해도 안 되는 시대가 온다면 때 퀸이 대안으로 등장할 수 있을 것 같습니다.
Epicurean
08/08/13 19:49
수정 아이콘
Humming님// 러커는 이레디 걸려서 죽는 시간까지도 시간을 벌어주잖아요...
성세현
08/08/13 19:59
수정 아이콘
글쎄요.. 방금 친구한테 물어보고 왔는데(참고로 저는 골수 워크팬 그놈은 골수 스타유저 입니다. 저도 스타도 자주 보긴 하지요.) 퀸 뽑아주면 '감사' 라고 하더라구요. 퀸이 뽑히는 만큼 러커가 줄어든다는 건데 이러면 디파일러전에 밀어내는게 한결 쉬워진다는 말을 했었고요. 퀸 특유의 움직임때문에 엥간하면 인스네어와 브루들링은 피하는게 가능하다고 합니다.(브루들링은 타겟 찍으면 유도형으로 쭉 날라가기는 하지만 날아가기 전에 시야밖에서 사라지면 제자리에서 딱! 멈추죠. 인스네어야 뭐 말할것도 없고요). 그 친구가 게임하면서 퀸 몇번 봤는데 안보여주다가 기습적으로 인스네어 얍! 러커 우르르~ 하는 상황 아니라면 '퀸이네? 쌩휴~' 라고 덧붙이더군요.
FreeComet
08/08/13 20:23
수정 아이콘
그런 논리라면 퀸을 뽑는순간 러커한마리가 25/25와 퀸을 남기고 죽는셈이군요.
꿈꾸는사나이
08/08/13 23:10
수정 아이콘
인스네어 사정거리가 브루드링만큼만 되도 잘 쓰일텐데 말이죠...
문제는 역시 교전시 컨트롤의 어려움...

디파까지 다뜨고 자원이 많은 상황에서 퀸은 써볼만 하다고 생각해요.
08/08/14 00:09
수정 아이콘
인스네어후 뮤탈로 마메 쏙쏙 잡는건 괜찮을듯도 한데- 이제동 선수도 실패한걸 보면 참....
아마란스
08/08/14 01:17
수정 아이콘
낭만토스님// 아비터도 05년 초부터 박용욱vs나도현 이후로 널리쓰였쬬 .. 그전에는 강민님의 리콜 빼고는 거의쓰지않았어요 ..
퀸도어떻게되지;않을까요 ?
아마란스
08/08/14 01:19
수정 아이콘
저 공방에서 가끔 온리 히드라 +퀸 두세마리쓰긴하는데요.. 이거하면 거의 테란들 상대로 승률 70~80프로 정도 ?? 쓰리팩탱크에 진적이있긴한데요 .. 초반부터 투챔버돌리면서 꾸준히업글해주면서 인스네어걸어주면 마린은 정말 녹습니다..
근데 러커하고 퀸하고쓰기에는 정말 빡빡합니다 예전에 해봤는데요 .. 러커저글링 퀸해봤는데 . 진짜 이도저도안되던데요..
컨트롤도 무진장힘들어서 ..
信主NISSI
08/08/14 09:34
수정 아이콘
퀸 한기정도 뽑으면, 그럭저럭 효용은 있다 생각합니다. 일단 시야확보가 좋구요(패러사이트). 리스토레이션을 리서치 해줘서 풀어준다면, 퀸한마리 값은 한거라 생각하구요.

그리고 퀸은 공중유닛 중(당연히 인터셉터제외) 가장 빠른 스피드를 갖고 있으니, 패러사이트가 아니라 해도 정찰용으로 좋긴 하죠.

하지만 매지션으로서의 가치는... 교전중에 사용하는 것은 힘들고, 후반에 다수 베슬이 전진해서 러커나 울트라에 이레디에잇을 걸때 스컬지로 잡는 컨트롤에서, 베슬위에 인스네어 정도 뿌려주는 것외엔 기대하기 어렵네요.
정형식
08/08/14 21:13
수정 아이콘
프로게이머들이 한번 활용해서 뭔가 성취를 내야 이런 논쟁은 끝나더라구요.
물론 이렇게 입으로만 토론하는것도 재밌지만요.
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