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Date 2021/08/29 13:25:55
Name 쁘띠도원
File #1 111.jpeg (199.2 KB), Download : 24
출처 http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=free&no=38857992
Subject [기타] 일본에서 논란이 된 초등 수학문제


이과분들 등판해주세요

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21/08/29 13:28
수정 아이콘
더블과 더블이면 더블이 맞지 않나요?
21/08/29 15:12
수정 아이콘
강제 형변환 한것도 아니면 더블이죠 크크크크
스덕선생
21/08/29 13:28
수정 아이콘
전 문과지만 그동안 봐 온 이과 유저들의 반응을 보면 0점이라고 할 거 같군요.
답 다 구해놓고 단위를 잘못 쓰면 0점이니까요 크크. 생략하라고 적어놨으면 생략하라고!
회색사과
21/08/29 13:43
수정 아이콘
소숫점은 단위가 아닙니다
DownTeamisDown
21/08/29 13:56
수정 아이콘
생략 안하는게 이과여서 말이죠.
오히려 생략 하면 감점될수도 있습니다.
저걸 틀렸다고 하려면 문제에 생략하라는 말을 써놔야합니다.
21/08/29 14:18
수정 아이콘
소수점 생략 안하면 오답인게 이과입니다 22222

그리고 초딩레벨에서 문이과 따지는건 의미가 없죠
인생은서른부터
21/08/29 14:01
수정 아이콘
이과 혈압..
근데 유효숫자 개념은 문이과 상관없이 배우지 않나요?
스덕선생
21/08/29 14:10
수정 아이콘
지금 교육과정은 어떨지 모르겠는데 제가 초등교육 배우던 시절에
생략하라고 해놨는데 안했으면 0점은 당연하고, 괜히 말대답하면 시원한 몽둥이찜질 받았을거 같긴합니다 크크
21/08/29 13:29
수정 아이콘
논란이 될 것이 있나요? 원칙은 교과서대로 평가하는게 맞지만, 저건 교과서가 잘못된거니까 수정을 해야겠죠
21/08/29 13:59
수정 아이콘
교과서가 잘못되었다기 보다는 범위밖인거죠. 고등학교나 학부생 때 배우는 개념도 상위 수준에서 엄밀히 따지면 틀리는게 많죠.
닉네임을바꾸다
21/08/29 14:40
수정 아이콘
극한...응?
유자농원
21/08/29 14:56
수정 아이콘
하긴 파이값도 3으로하다가 3.14로하다가 하면서 바꾸니까요
21/08/29 13:30
수정 아이콘
유효숫자!
유목민
21/08/29 13:32
수정 아이콘
암산 하라는 이야기는 없고, 글로 써서 계산을 하라고 하였으니
더더욱 0을 쓰고 올림 하나 해서 한단위 위에 3+5+1=9
암산하라면 9라고 쓸 수 있어도 손으로 써가며 계산은 9.0이라 쓰는게 오히려 정답으로 보이는데..
21/08/29 13:32
수정 아이콘
논란 있을 문제를 만든 교사 잘못
학생은 잘못 없기 때문에 정답 처리
21/08/29 13:35
수정 아이콘
sig fig에 개념상 9.0이 맞을꺼 같은데...
알카즈네
21/08/29 13:35
수정 아이콘
9를 굳이 불편하게 9.0으로 쓸 이유가 없어서 저라면 오답처리는 하지 않는 대신 불러다가 앞으로는 9로 쓰도록 지도를 하겠습니다.
21/08/29 18:44
수정 아이콘
유효숫자 차이가 있어서 엄밀하게는 9.0이 맞습니다(...)
날아라 코딱지
21/08/29 13:35
수정 아이콘
애초 표기의 차이일뿐 통용상 둘다 정답인데 저걸 오답처리했다는 자체가...
21/08/29 13:36
수정 아이콘
굳이 이과가 출동할 이유도 없죠.

생각할 여지를 아예 없애버리는 주입식 교육의 폐해고, 저렇게 경쟁국인 일본의 인재들이 알아서 썩어문드러지는 이상 대한민국의 미래는...

....아, 이게 아니네.
아케이드
21/08/29 13:37
수정 아이콘
라고 비판하기에는 일본도 나름 수학강국 아닌가요?
AaronJudge99
21/08/29 14:08
수정 아이콘
일단 필즈상 수상자가 있는거부터 크크크 수학강국이죠
어바웃타임
21/08/29 14:13
수정 아이콘
저는 일본이 진짜 수학강국인지 뭔지 전혀 모른다는 점을 먼저 밝히고요

김연경 있다고 한국이 배구강국이 아닌것처럼 필즈상 수상자있으니 일본이 수학 강국이다 라고 할순 없지 않을까요?

뭐 다른 이유로 일본이 수학강국일수는 있겠지만요
AaronJudge99
21/08/29 14:19
수정 아이콘
음 저는 필즈상 수상자가 있다면 그 사람을 키워내기 위한 인프라가 상당히 발달되었기에 그 사람이 나왔으니 수학 강국이겠구나! 이런 생각으로 글을 썼는데..말씀 듣고 보니 김연경/김연아 선수처럼 상대적으로 척박한 환경에서 아웃라이어가 짠 하고 나올 수도 있겠다는 점을 간과한거같네요
홍콩야자
21/08/29 14:40
수정 아이콘
일본은 3명이나 받았네요. 노벨상도 많은걸 보면 이과쪽 인프라는 세계 최상위 레벨일것 같네요. 일본을 수학강국이 아니라하면 미국, 러시아 말고는 강국이라 할 나라가 없을것 같네요
21/08/29 14:37
수정 아이콘
일본은 필즈상 수상자를 제법 많이 배출한
나라입니다. 1~2명의 김연경 선수가 아니라
몇십명씩 존재합니다
제법 이름난 수학자도 많고
페르마의 마지막 정리로 알려진
난제의 증명은 엔드류 와일즈가 성공했지만
일본수학자의 연구가 결정적 힌트가 된
것으로 알려져있습니다
어바웃타임
21/08/29 15:00
수정 아이콘
네 그러니까 위에서 썼지만 다른 이유로 일본이 수학강국일수는 있겠지만(저는 몰라서 설명 불가)

필즈상 수상자가 있으니 일본은 수학강국이다 <- 딸랑 이 1줄은 틀릴수도 있다는 이야기입니다


일본의 수학 인프라가 어쩌고 저쩌고 그 때문에 필즈상 수상자도 많고 어쩌고 저쩌고 따라서 일본은 수학강국이다

이건 맞는 말이죠.
21/08/29 13:41
수정 아이콘
소수점 한자리와 소수점 한자리를 줬으면 연산결과도 소수점 한자리로 받아야하는거 아닌가요?
아보카도피자
21/08/29 13:41
수정 아이콘
누가 알려주지 않아도 자료형을 깨우친 인재로군요. 일본 IT의 앞날이 밝습니다
유목민
21/08/29 13:48
수정 아이콘
대부분의 이과에서는 이런 반응이..
21/08/29 15:21
수정 아이콘
int형에 담지 않았기 때문에 무조건 float이나 double이니 9.0이 맞습니다?
카미트리아
21/08/29 13:44
수정 아이콘
9보다 9.0이 더 정확한거 아닌가요
21/08/29 13:45
수정 아이콘
데이터 타입에따라 다르지않나..
21/08/29 13:47
수정 아이콘
근데 수학적으로 보면 9.0이 정답인데..
엘롯기
21/08/29 13:48
수정 아이콘
엥? 공수 배울때 9만 쓰면 감점이었던걸로 기억하는데...
싸구려신사
21/08/29 13:51
수정 아이콘
오히려 9.0이 정답이고 9가 정답이 아닌게 되어야 하는거 아닌가요? 굳이 걸러야 한다면요
고물장수
21/08/30 16:21
수정 아이콘
그러니까요. 초등교사 멍청한 것도 내선일체인가봐요
자루스
21/08/29 13:52
수정 아이콘
야 초딩 (int)를 하라고 했는데.. 안했네.... 감점....
아비니시오
21/08/29 13:54
수정 아이콘
9보다 9.0이 더 정답에 가깝죠. 유효 숫자를 지우는게 더 부정확하니까요. 경직성을 떠나서 그냥 수학 선생이 무식한데 권위의식만 높은 사람인 거죠.
어름사니
21/08/29 13:55
수정 아이콘
타입변환 안 했는데 왜 float가 int가 되는 거죠
21/08/29 14:57
수정 아이콘
프론트엔드라서 그래요
21/08/29 13:55
수정 아이콘
유효숫자까지 제대로 지켰구만
DownTeamisDown
21/08/29 13:55
수정 아이콘
수학적 개념으로는 안지우는게 정답입니다.
9보다 더 정확하죠.
21/08/29 13:59
수정 아이콘
뭐 저렇게 가르쳐도 필즈상이나 노벨상 잘만 나오는 거 보면 초중등 교육은 적당히만 하면 되는 듯
스덕선생
21/08/29 14:11
수정 아이콘
사실 초중고 일반교육 받는 사람은 필즈상, 노벨상 받을 재목이 아닐 가능성이 매우 높긴 합니다.
전세계 어느 나라든 영재교육이 잘 발달해 있으니까요.
21/08/29 14:01
수정 아이콘
우리나라의 경우만 하더라도 3/2+1/2 를 4/2라고 적었을 때 빨간펜으로 찍 긋고 오답이라고 채점할 것 같아서 남 일 같지 않네요.

잠시 옆길로 빠져서 이야기하자면, 사람들이 수학을 포기한다기보다 산수를 포기하는 게 아닌가 싶어요.
논리적으로 생각하는 기초체력을 기르는 것이 중등교육과정에서 제일 중요한 항목 중 하나라고 생각하거든요.
그런데, 그러한 연습에 들어가기 전에 계산에 대한 압박이 너무 심하다보니 중도탈락이 많이 생기는 것 같습니다.
닉네임을바꾸다
21/08/29 14:42
수정 아이콘
그건 좀 다를거같긴한데...약분은 가르칠거고 분모가 1이면 생략하라는것도 범위에 있을거같은데...
Enterprise
21/08/29 15:45
수정 아이콘
요즘 초등학교 중저학년에서 약분 안 배운 채로 분수의 계산 가르치는데 그 때는 그냥 2/6 같은 식으로 쓰라고 합니다. 약분 가르치는게 초등학교 5학년인가 그래요
Respublica
21/08/29 14:10
수정 아이콘
float + float 가 어떻게 int가 됩니까...
오클랜드에이스
21/08/29 14:16
수정 아이콘
실수 + 실수가 정수로 별다른 로직 없이 캐스팅이 될 리가 없으므로

개발자들은 9.0이 당연... 크크
21/08/29 15:25
수정 아이콘
자바스크립트면 9입니다 크크
Meridian
21/08/29 14:18
수정 아이콘
오히려 .0을 안쓰면 감점아닌가요 한국교육은? 크크크
유효숫자 개념 안배우나???
승리하라
21/08/29 14:18
수정 아이콘
9.0이 정답이 아니라니 웃기긴 한데 우리나라 교육부와 같은 문부성에서 교사의 재량이라고 인정해주는 건 대단하네요. 우리나라는 말도 안되는 민원도 학부모가 하면 다 들어줘야하는 분위기인데
닉네임을바꾸다
21/08/29 14:44
수정 아이콘
민원을 들어주는거와 교과과정에 맞추라는건 좀 다른 건수일거라...크크
승리하라
21/08/29 14:45
수정 아이콘
교육과정에 나와도 민원이 우선인 경우가 많습니다 ㅠㅠ
카바라스
21/08/29 15:03
수정 아이콘
수능이 틀려도 끈질기게 소송걸어서 인정안하는 집단이요?
승리하라
21/08/29 18:06
수정 아이콘
거긴 교육과정 평가원이고 일반 학교들에 대한 교육부의 태도를 말한겁니다.
바보왕
21/08/29 14:49
수정 아이콘
9.0f 라고 표기했으면 정답 되는 건데...
다시마두장
21/08/29 21:37
수정 아이콘
프로그래머 출신 회귀자인 내가 회귀자인걸 들켜버린 건에 대하여-
이민들레
21/08/29 14:54
수정 아이콘
수학이전에 가르쳐준 내용을 시험보는거니깐요. 닭다리가 3개라고 가르쳐준뒤에 닭 다리가 몇개인가 라는 문제가 나오면 정답은 3개입니다. 그것이 규칙이니깐.
레몬막걸리
21/08/29 14:55
수정 아이콘
수학은 창의력을 증진시키기도 하겠지만 규칙을 배우는 학문이라고 생각해서
분명히 소수점이 0이되면 생략한다고 규칙을 알려주고 문제를 낸 것이라면
창의적이라서 9.0을 쓴게 아니라 그저 규칙을 까먹었을 뿐일텐데... 라는 생각이 드네요.

예를 들어 1m가 답인데 100cm 또는 10000mm까지는 이해하더라도 더 낮은 단위로 숫자를 쓰면
창의력보다는 비효율적인 답이 되잖아요.

굳이 따지자면 절차에 문제는 없어보이고 소수점 0 은 생략해야 한다는 규칙을 손봐야 하겠네요.
시간이지나면
21/08/29 14:55
수정 아이콘
어떤 문제인지 기억이 잘 안나는데 pgr에서 비슷한 내용으로 댓글이 불탔던 유게글 본거 같아요.

초등학교 문제였나 중학교 문제였나 였는데 해당 교육과정에서 배우지 않는거라서 답이 틀렸다. 맞다로 이야기 했던걸로..
21/08/29 15:16
수정 아이콘
교육적인 지침상 좋다고 생각하는 것은 맞다고 한 다음에 이것에 대해서는 이 시기즈음에 다시 배울 것이다

지금 그 발상을 한 것은 아주 훌륭하지만 배운 것을 더 정확하게 사용할 수 있도록 해보자

이런식의 코멘트를 넣어주는게 교육에도 더 좋은 방향이 아닐까 싶어요
이선화
21/08/29 15:05
수정 아이콘
이게 초등학교 교육과정이라서 소수점 빼고 넣고 차이지 비유하면 고등학교 수학 주관식에서 로피탈의 정리로 베어버린다음 [그래도 맞는 것 아니냐]라고 말하는 셈이지 않을까요.
너가최고야
21/08/29 15:29
수정 아이콘
자기가 뭘쓰는건지도 모르고 써서 그렇지, 증명할 수 있으면 문제 없다고 하는 학교선생들도 있지 않을까요
지구사랑
21/08/29 19:20
수정 아이콘
학생이 로피탈의 정리를 이해하고 있다면, 답을 풀기 위해 그것을 썼다고 답이 틀렸다고 할 수는 없죠.
애당초 학교에서 배운 것으로만 답을 하라고 하는 것 자체가 경직된 사고 방식이라고 봅니다.
미카엘
21/08/29 15:08
수정 아이콘
수학, 과학적 관점 모두 9.0이 더 정확합니다. 일본의 교육은 꼰대스럽군요.
양파폭탄
21/08/29 15:46
수정 아이콘
어허! 당장 F12를 눌러 1.9+2.1을 해보십시오! 4가 나옵니다!
왜 더블더블이 인트로 타입이 바뀌냐구요? 자바스크립트는 number 타입이기 때문입니다!
人在江湖身不由己
21/08/29 21:14
수정 아이콘
이게 바로 TypeScript가 나온 이유입니다! (음?)
세상을보고올게
21/08/29 17:32
수정 아이콘
9랑 9.0 중 굳이 고르라면 9.0이.더 맞는데
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