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19/02/12 19:45
한국이죠, 외국팀은 5반칙되면 교체선수가 없네요.
그럼 수비 강하게 못할거고 한국팀은 오닐한테 파울해서 자유투 몰빵하면 될듯
19/02/12 19:49
파울 농구 업다고 치면 3쪽에 겁니다.
NBA 후보급도 못되는 용병들이 한국 초토화 시키는데 슈퍼 레전드 3명 오면 이기는게 문제가 아니라 몇점차로 이기느냐 문제일거 같아요.
19/02/12 19:56
우리 국대 2명이 수비한다고 샤크 막을 수 있나요? NBA 그 괴물들이 득실거리는 곳에서도 못 막은 게 샤크 피지컬인데...
마영감님이 볼 운반해서 샤크한테만 넣어주면 끝날 것 같네요.
19/02/12 19:57
4명은 논의조차 안 되는...크크 전반 3명 후반4명 정도 밸런스가 적당하지 않나 싶은데 조던-르브론-오닐 콤비니까 엄청나긴 하네요.
19/02/12 19:57
저 정도 비중 이상으로 단순 개인능력치 합으로 치면 전력차가 나는건 맞지만 실제 경기면 성립이 되나요..
그리고 한국인은 너무 두루뭉술한데.. 우리도 서장훈 전희철 현주엽 허재 강동희등 전성기 대려오면 전자한표 겁니다
19/02/12 19:58
파울 개념이 있으면 3이 이길 수 없습니다. 저 셋은 아마 정상적인 공격이 안될거에요. 공격 시작하자마자 샤크한테 파울을 할테니...
샤크 자리에 자유투율 80% 넘어가는 에이스 센터를 넣어야 말이 될겁니다. (노비츠키?) 그리되면 당연히 3 승리가 되겠지만요;
19/02/12 20:57
파울로 자유투를 주는 작전은 안들어간 자유투 리바운드를 따야 의미가 있는 작전입니다
파울 갯수는 둘째치고 르브론 샼 조던을 상대로 우리나라 선수 3명이(그게 누구든) 리바운드 자유투를 따낼 수 있을까요 그나마 샼이 1구 놓치고 2구를 넣는 상황에서나 공격권을 가져올 수 있을듯
19/02/12 19:58
1대1이 상대가 좀 되어야 숫자 우위에도 좀 의미가 있지.... 지역 방어는 자살 행위고, 맨투맨으로 르브론이랑 샼에 2명씩 붙이면 1명 남네요. 무조건 미스매치 아닙니까?
19/02/12 19:59
5명이 노마크는 기회는 많이 만들거 같은데 그거 다 못넣을게 뻔해서.. 후자는 뭐 골 밑으로 샼한테 투입하면 자동 2점일테고요
19/02/12 20:02
무조건 파울로 자유투. 그럼 50%정도니 1점입니다. 단 파울을 뚫고 덩크하면서 추가 자유투를 얻는 경우도 많을 것 같긴해요. 파워에서 상대가 안되니...
19/02/12 20:03
이거 경기 해볼 필요 없이 시뮬레이션으로 답 나오는거 아닌가요?
크블은 경기 내내 100% 확률로 오픈 삼점을 쏠 수 있으니 그것만 쏠테고 그걸 막을 수 없으니 느바 선수들은 골밑에 서서 수비 안할거고 파울 작전이 안된다는 가정하에 NBA 쪽은 골밑 공격하면 성공률 100%일거라서 크블 선수들도 삼점 라인 밖에서 안으로 안 들어갈텐데 KBL 선수 오픈 삼점 성공률이 몇퍼냐에 따라 심플하게 승패가 갈리는거 아닌가요?
19/02/12 20:07
조던이 슈터 막고 르브론이랑 샤크가 양쪽 서면서 지역방어로 골밑 지키고 리바운드 노리는 작전으로 가면 승산있을 것 같아요.
체력이나 파울문제만 없다면요.
19/02/12 20:10
조던이 슈터 막고가 안되죠 5:3 인데... 걍 크블 센터가 골밑 들어가서 샤크 르브론 땡겨오고 볼 몇번 돌리면 오픈 3점이죠. 국내 선수들도 다 프로인데요. 골밑 공격 성공률은 0%겠지만 오픈 3점은 무조건 납니다 솔직히 수비 열심히 할 필요도 없음 어차피 리바싸움은 NBA 선수들이 다 이길테니 공격권은 무조건 넘어가는거고
19/02/12 20:12
네. 저는 3점 잘쏘는 애 하나만 막는다는 뜻이었습니다. 그렇다고 다 슈터만 넣으면 5명이 수비가 전혀 안될테니까요.
애매한 애들은 열어주고요. 중거리도 빡세게 막지는 않구요.
19/02/12 20:14
저는 진지하게 다 슈터만 넣어도 될거 같습니다 어차피 수비는 전혀 안될거라고 봐서 크크크
걍 엔트리 패스 샤크 골밑 공격 이러면 2점 적립인데 수비 해야 될까요 크크크크 저는 궁극적으로 크블팀은 슈터 다섯이 들어가서 수비는 르브론 조던 3점만 막고 샤크 2점 다 주고 오픈 3점만 던지는게 최고 승률 전략 같은데..
19/02/12 20:19
이건 체력싸움으로 가겠네요. nba 3명이 40분 내내 풀코트를 왔다갔다하면서 버틸 체력이 관건이겠지요. 조던이랑 르브론은 어찌어찌 버틴다해도 샤킬오닐이 과연....
nba 3인이 체력에 나가리되기 전에 착실하게 득점을 해놓기 vs 최대한 속공경기로 체력갈가먹는 운영으로 버티면서 이른시간에 상대 체력빼놓기
19/02/12 20:19
5인 쪽의 득점능력에 따라 결과가 많이 달라지겠네요.
일단 맘 먹고 들어오는 저 3인의 공격을 KBL 5인이 막긴 힘들고 5인쪽의 득점능력이 중요한데, 5인도 프로라 공 돌리다보면 오픈찬스는 만들 수 있을 겁니다. 경기가 진행되면 될수록 더 그럴거고. 근데 2점이든 3점이든 슛 기회가 왔을 때 8할에서 9할 이상 못 넣으면 질 거 같아요.
19/02/12 20:36
샼이 다 박살냅니다 괜히 MDE가 아니에요
샼은 상대팀에 덩어리 한명 로스터를 억지로 강요했어요 샼이랑 비교하려면 이만사마 들고와야해요
19/02/12 20:48
핵어샼 말씀하시는 분들 많은데 애초에 그것도 비벼볼만한 상황에 승부처에서나 쓰는 전략입니다
경기 내내 샼한테 파울해서 막자고 들면 30초에 파울 한개씩 10분이면 파울 20개에요 그것도 르브론 조던 상대로 수비리바 다 잡는다는 가정 하에...
19/02/12 22:01
아무리 후자가 대단하더라도 5:3을 극복하는건 쉽지 않을것 같은데.. 축구로 치면 한팀에서 4명 퇴장당하고 11:7로 뛰는 비율이잖아요.
19/02/12 22:16
아무리 nba가 대단해도 5vs3이면 5가 이기죠.
무조건 2명은 프리에요. 슈터 한명 상대팀 코트에 짱박아 두고 4명이서 수비고 롱패만 만 해도 3명이서 코드 왕복하다 체력 고갈로 스러질걸요.
19/02/12 22:24
유튜브 보니까 그 신명호도 연습 상황에서 오픈 10개 쏘면 4개 들어가던데 KBL 올스타가 전부 오픈에서 쏘면 무난히 이기지 않을까요
19/02/12 22:26
후자는 농구레전드인데 5 대 3은 농구가 맞나요?
롤로 따지면 lck 올스타 3명 vs 터키리그 프로팀 5명이면 후자가 필승같은데..
19/02/12 22:30
일단 5명을 뽑아야하는데 서장훈 김주성 오세근 양동근 허재등이 떠오르고
강동희 문경은 추승균 등등? 사실 신동파옹이 들어가야하는데 제가 본적이 없다보니 잘 모르는.. 아 결론은 5명이 이길거같습니다.
19/02/12 23:11
하프코트면 애매할거 같은데
풀코트면 무조건 5명이죠 다른 것보다 체력, 전술 사용 때문에 최소 공격 풀어가는데 필요한 인원이 3명은 되는데 시작 패스로 인한 볼배급부터 공격 때 패스 받아줄 사람이 1~2명은 필요하고 공간 만들어줄 사람이 필요하죠. 이거 다 계산하면 처음부터 끝까지 3명이 모든 공격 상황에 관여하는 건데 체력 소모 장난아닙니다. 게다가 커리급으로 쏘아대는 것도 아니 전술 짜면 실질적으로 더블로 다 붙일 수 있어요. 물론 세 선수다 더블 돌파 가능한 파괴력이지만 아무리 그래도 더블 달고 야투율이 아주 높다고 보긴 어렵겠고. 게다가 세 선수 다 체력도 탑급 선수지만 경기 내내 관여할땐 아무리도 막판 퍼포먼스 떨어져서 관리하는게 전성기떄도 관여도 과하게 높으면 교체하면서 잠깐이라도 쉬어주는게 인간인 이상 어쩔 수 없고 세 선수다 경기에 모든 상황에 관여해야 하면서 더블 상대면 이건 방전이 안될 수 없죠. 수비도 스크린 두명이나 걸어줄 수 있고 수비도 샤크가 리바 잡아준다고 해도 샤크 혼자 계속 맡길 수 없을테고 외곽은 버린다고 해도 스크린 플레이까지 감안하면 셋이서 그야말로 쉬지 않고 관여해야하는데 수비부터 공격까지 다 관여하고 5명의 전술 신경쓰고 이건 체력적으로 버틸 수 없죠.
19/02/12 23:25
다들 더블 많이 상대한 선수지만 사실 경기 플레이 내내 더블 붙이지도 않고 순간 순간 붙이는 경우가 대다수죠. 근데 이건 과장 보태면 패스 받기전부터 더블 붙일 수 있는 급이라 압박감 자체가 다를 겁니다. 아무리 수비 수준이 떨어져도 공의 경로랑 공간의 문제라.
19/02/12 23:37
우리나라 애들중에도 저정도 급으로 모으면 양쪽 다 어쨌든 비벼볼만 하긴 할텐데 교체가 없다면 5명쪽도 딱히 체력으로 우위에 서긴 힘들겁니다
솔직히 실제로 뛰어보면 올코트 왕복하는 것보다 저정도 하드웨어 차이나는 애들이랑 지속적으로 몸싸움하는게 체력 소모가 훨씬 심해요
19/02/12 23:44
몸싸움이든 볼배급이든 1대1이 아니라 2대 1에 가까우니깐요 피지컬적으로 찍는다고 해도 2대1 커버치는 거랑 돌파도 어쨌든 둘 다 흔들거나 치면서 들어가야하니 체력적으로 우위죠
19/02/12 23:52
그걸 감안해도 nba쪽이 경기 시간도 8분이나 길고 실제 경기중 공없는 곳에서의 자리잡는 몸싸움도 훨씬 심합니다 기본적인 하드웨어 차이가 심해서 그나마 2대 1로 붙을 수 있으니 비벼볼만 한거지 딱히 유리하다고 보긴 힘들듯
19/02/12 23:57
kbl 애들도 전술 공부 하고 전술 활용 할줄 압니다. 3명이랑 5명이서 그냥 서서 일대일 농구하는게 아니죠. 농구가 피지컬이 굉장히 중요하지만 피지컬로만 농구하고 끝내진 않죠. 르브론, 샼 외관 오픈 내주고 인사이드 전술 활용만 해도 3~4명 이상 에워쌀 수 있구요. 무조건 유리할 거라고 봅니다.
19/02/13 00:08
외곽 오픈 내줘서 안들어가면 그거 리바운드는 누가 잡을까요
애초에 그런 전술적인 디테일한 부분까지 들어가면 해보기 전에는 모르죠 그래서 체력 관련한 것만 말씀드린거고 어차피 확인도 못하는거 무조건 유리하다고 지르면 속은 편하시겠네요
19/02/13 00:16
리바운드 잡기 더 편하죠 5명 안에 있고 들어오는 스크린 거는 시간까지 계산하면 2대 5의 대결인데 디테일 생각은 제가 안하는거 같진 않은데.. 그냥 나는 몰라 하고 지르는게 더 속편하죠. 속편하게 모른다고 징징대실거면 저한테 왜 댓글 다시는지
19/02/13 00:44
저정도 높이 차이에서 박스아웃으로 리바운드 잡으려면 박스아웃 공간을 훨씬 넓게 잡아야 합니다 골대 근처에서 박스아웃하면 뒤에서 걷어가요
http://m.iusm.co.kr/news/articleView.html?idxno=611877 당장 이 사진에서 운동능력 제외하고 키랑 팔길이 차이만 봐도... 인사이드에 3명씩 몰려서 수비하다가 저 셋이 리바운드하러 밀고 들어오는걸 밀어낸다구요? 솔직히 둘이 막는 쪽도 버티기 급급할거고 혼자 박스아웃하는 쪽은 무조건 링 아랫쪽까지 밀려들어갈텐데요 기본적으로 양쪽팀의 하드웨어 차이에 대한 생각이 많이 다른 것 같네요...
19/02/13 00:50
샼은 전성기에도 관리 받던 사람인지라 2만사마로 바꾸면 3의 완승 봅니다. 2만사마는 평균 출전시간이 정규시간을 넘겼던 미친 체력의 소유자인지라..
19/02/13 01:52
아니 밑도 끝도 없이 고작 프로라는 이름 하나에 기대려면 당장 지금 생각하고 있는 그 5명중에 저동네에서 태어났으면 몇명이나 프로 데뷔라도 가능했을지부터 생각해 보셔야...
19/02/13 08:43
풀코트 5:5랑 하프코트 3:3농구는 완전 다른 스포츠인데 후자로 생각하는 듯한 댓글이 많네요. 하프코트 농구는 압도적인 실력이 있으면 1명 정도 차이는 어느 정도 상쇄하면서 게임이 되는데 풀코트 농구는 극복이 어렵죠. 한 명은 항상 상대방 골밑에 짱박혀 있고 4명이 수비하고 실점 or 수비성공시 바로 골밑으로 연결하면 2점 적립인데, 오픈 3점 노릴 필요도 없어요. 계속 실점해도 계속 득점할 수 있고 체력 소모는 비교가 안되겠죠.
19/02/13 18:40
수비 성공은 리바운드를 잡아야 수비 성공이죠
KBL 4명이 저 3명이랑 해서 수비 리바운드를 딸 수 있다고 생각하시면 제 말이 틀린거고...저같으면 4명이 수비하면 들어갈때까지 공리 잡아서 계속 3점 쏘겠습니다 그러면 백코트 열심히 할 필요도 없어요 어차피 공격 기회당 3점씩 넣고있는데요...한명이 천천히 가서 공만 가져오고 하프코트 농구 하면 됩니다 그리고 저 3명이랑 리바운드 싸움 해야되는 4명의 체력 소모도 딱히 문제가 없을거라는 생각은 안드네요
19/02/13 18:49
3점은 롱리바운드가 많이 나와서 수적 열세인 팀이 아무리 개인 능력 차이가 나더라도 공격 리바운드를 절반 이상 잡을 수 없죠. 미국 국대랑 5:5로 붙어도 수비 리바운드를 다 빼앗기지 않아요. 아무리 위 3명이더라도 팔이 늘어나거나 순간이동을 할 수는 없잖아요.
19/02/13 19:06
미국 국대랑 붙을 때 미국 국대가 전력을 다해서 공리를 따려고 하진 않죠 그렇게까지 열심히 안해도 이기는데요 팔이 늘어나거나 순간이동 안해도 경합이 일어나는 3군데로 공이 오면 높이도 높이지만 힘 차이 때문에 절대 못잡습니다
남은 한명쪽으로 잘 튄다고 해도 상황에 따라 못잡을 확률이 높구요 저정도 하드웨어 차이면 굳이 말씀하신데로 롱리에 취약한 골밑에서 박스아웃해서 잡는 방식보다 적당히 퍼져서 공 튄 다음에 쫒아가서 수비수랑 몸싸움하는 방식이 낫죠 거기서 한국이 자리 먼저 잡았다고 도저히 그 몸싸움을 이겨낼 거라는 생각이 들질 않네요
19/02/13 19:22
한 명은 3점 쏜다니깐 리바 경합은 최대 2군데에서 일어나겠죠. 적당히 퍼져 있으면 더 좋은 게 한국 선수 2명은 리바 잡을 생각 안하고 버티기만 시도 하겠죠. 이게 성공하면 남은 한 명은 완전 프리로 리바를 잡을 수 있는데 많이 털리긴하겠지만 잡아내는 것도 충분히 많을 거 같습니다. 농구 코트는 꽤 넓어서 결국 몸싸움에 지더라도 조금만 지체 시킬 수 있으면 되는 거니깐 수비 리바 사수는 어느 정도 되겠죠. 그리고도 한 명이 남아서 2점 적립이 가능하고요. 5:5 농구에서 2명 차이는 너무 많아요.
19/02/13 19:35
3점 쏜애는 리바운드 참가 안하나요? 왜 갑자기 1명을 지우시나요;
결국 4:3리바 싸움에서 [한국 선수 2명은 리바 잡을 생각 안하고 버티기만 시도 하겠죠.] 이게 성공할 수 있다고 보시는건데 전 안될거같아요 10에 9은 공리 넘어갈겁니다
19/02/13 21:40
미들슛도 아니고 3점을 수비가 붙은 상태에서 점퍼로 쏜 선수가 어떻게 리바운드 경합을 해요. 어쩌다 한 번 엄청 길게 튄 롱리바운드가 우연히 점퍼 쏜 방향으로 튀면 모를까요. 더 할 말이 없네요.
19/02/13 22:16
그논리로 슛터를 배제할거면 거기 붙는 수비수도 제외해야죠
게다가 애초에 1명 붙이면 저 3명 상대로는 사실상 없는거나 마찬가진데 그정도로 편하게 슛쏘면 어프로치 뜬 수비수보다 슛 쏜 쪽이 리바운드 가담이 더 빠를걸요? 자꾸 nba쪽이 1대1에서 약간 유리한 정도의 어느 정도 견제가 되는 상황을 가정하시는거 같은데 저 3명이면 한국쪽은 누굴 붙여도 더블팀 이상 아니면 없는 거나 마찬가지에요
19/02/14 06:38
당연히 제외했죠. 농구보면서 3점슛 던지 거나 수비한 선수가 리바운드 따는 건 한 경기 내내 안나오는 경우도 많으니까요. 총 5명 중 1명은 상대방 코트, 1명은 3점슛 쏘는 선수 수비, 2명은 리바 참여하는 선수 견제 해서 한명만 남는다고요.
1초만 상대방 움직임을 지연하면 절반은 성공하는 건데 그것도 경기 내내 못한다 거의 대딩 대 초딩 수준 차이가 난다고 봐야겠죠. 3점 썬 산수보다 슛컨테스트 한 선수가 리바운드 가담이 느리려면 그 정도 차이를 생각하는 거 같기도 하네요. 그게 맞다면 mmm님 댓글이 맞는 거고요.
19/02/14 07:43
말씀하시는 작전을 간단히 생각하면 3:4로 하프코트에서 nba애들이 포제션당 2점 이상 넣으면 이깁니다 다 넣을 거라고 했지만 실제로는 다 넣을 필요도 없어요 3점 기준 포제션당 70%만 넣으면 되겠네요 이걸 한국 애들이 그 이하로 막을 수 있다고 생각하시면 한국이 이길거고요
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