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20/11/25 14:29
뭐 유튜브 링크로 이미 정체성은 밝히셨다고 보지만...그래도 굳이 첨언하자면 일본 망하면 대공황은 우수을 정도로 일본발 경제위기가 터집니다. 좋아할 일이 아니에요.
20/11/25 14:32
그런 일회성 경제위기는 그냥 즐겨야죠.
일본이 망한다면 우리의 경제적 기회이기도 하지만 그 이상으로 사필귀정이요 민족의 기쁨일것입니다.
20/11/25 14:42
https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_South_Korea
2018년 기준 일본에 수출한 금액 : 300억달러 = 33조원 2018 Top 10 export partners[71][72] Country Export (M$) Percentage China 162,125 26.8% United States 72,720 12.0% Vietnam 48,622 8.0% Hong Kong 45,996 7.6% [ Japan 30,529 5.1%] Taiwan 20,784 3.4% India 15,606 2.6% Philippines 12,037 2.0% Singapore 11,782 2.0% Mexico 11,458 1.9% Others 173,201 28.6% ---------------------------------------------- 2018년 기준 일본으로부터 수입한 금액 : 546억달러 = 60조원 2018 Top 10 import partners[71][72] Country Import (M$) Percentage China 106,489 19.9% United States 58,868 11.0% [ Japan 54,604 10.2%] Saudi Arabia 26,336 4.9% Germany 20,854 3.9% Australia 20,719 3.9% Vietnam 19,643 3.7% Russia 17,504 3.3% Taiwan 16,738 3.1% Qatar 16,294 3.0% Others 177,153 33.1% Total 535,202 100.0% 무역규모가 크긴 해서 저기서 반토막이 날정도로 일본경제가 무너진다쳐도 멸망까진 아니고, 소재쪽 기업들이 많이 힘들어지긴 하겠죠...?
20/11/25 14:44
단순히 수출 수입으로만 따지면 차라리 견딜만 하죠. 문제는 준 기축통화로 거래되었던 엔화가 나가리나면 연쇄적으로 터집니다. 미국 서브프라임 모기지 터지듯이요. 한국 문제가 아니라 전세계적 위기가 터져요.
20/11/25 14:43
저희 나라 경제 죽어나가기 시작하면 그 민족의 기쁨 누릴 새도 없이 곡소리 나돌걸요? 뭐 일본 망한다고 여기도 진짜로 망할지는 모르겠지만
20/11/25 14:31
아베노믹스를 조용히 스텔스테이퍼링으로 마무리 지은 시점부터 탈출구가 없어졌죠. 사실 아베노믹스 자체를 긍정적으로 바라본사람들은 없겠지만 말이죠...
20/11/25 14:36
일본 유튜브나 국내뉴스만 보면 한국은 이미 수십번 망한 나라죠. 한국의 일본에 대한 뉴스도 마찬가지로 걸러들을 필요는 있다고 생각하고, 일본 경제 전망은 외신이 더 정확하다고 봅니다.
20/11/25 14:45
별로 무서워하실 필요 없습니다.
대지진 일어나봤자 후쿠시마 원전사고보다 피해는 더 작습니다. 실제로 고베 대지진 피해 규모가 후쿠시마 원전 사고 절반 정도입니다. (경제적 피해) 상상할 수 있는 최악의 사고는 이미 일어난 상황입니다. 뭐 대지진으로 원전 또 하나 터지면 어찌될지 모르겠지만요.
20/11/25 14:48
(수정됨) 그러나 그 지진이 도쿄에서 일어나는데...
뭐 국토강건화였나 계획도 있고...언젠간 일어날건 상수로 두고 있어서 대비는 해놨다지만...예측보다 만약 크게 터진다던가하면 모르긴하죠...
20/11/25 15:58
지금 저 기업들이 부진한 건 코로나 때문일 수도 있고 일시적인 경영 실수같은 이유면 회복할 수도 있지만
대지진은 터지는 순간 그대로 타격이 가는거잖아요 그리고 후쿠시마 원전사고 겁나 크지 않나요 크크크크
20/11/25 14:38
국뽕전문가로서 한마디 하자면 일본경제위기론은 2000년대 초반부터 지금까지 늘 같은 패턴이었습니다. 이런 건 집에서 혼자 즐기시고 밖에선 말하지 않는 걸 추천드립니다.
20/11/25 15:10
설마 진짜 전문가라고 생각하지는 않으셨을거고. 일본의 경제는 몇개의 수출기업이 흔들린다고 멸망할리가 없을 정도로 탄탄한 내수와 소재산업으로 무장하고 있습니다. 재정위기야말로 20년도 넘은 쉰떡밥이라 더 이야기 할 가치가 없고요. 심지어 일본은 잃어버린 30년 소리가 나오는데도 아직 흑자국가입니다. 투자소득이 300조가 넘는나라를 보고 파멸하니 어쩌니 하시면 정말 국뽕 즐기는 사람입장에서도 부끄러워서 고개를 돌리게 된다고요.
20/11/25 15:32
아 그러시구나 ? 그런데. 뇌피셜 말고 근거는 없네요 ?
"일본의 경제는 몇개의 수출기업이 흔들린다고 멸망할리가 없을 정도로 탄탄한 내수와 소재산업으로 무장하고 있습니다. 재정위기야말로 20년도 넘은 쉰떡밥이라 더 이야기 할 가치가 없고요." 근거를 제시해 보시죠.
20/11/25 15:50
전문기관도 비슷하게 예상하는데요 ???
https://eiec.kdi.re.kr/publish/naraView.do?cidx=10450 https://www.yeosijae.org/posts/817
20/11/25 16:40
첫 링크 :아베노믹스가 효과가 부정적이다.
두 번째 링크 : 아베노믹스 효과가 부정적이다. 계속 잘못 하면 생각보다 위기가 심각 해질수 있다. 본문의 파멸적 정국과는 온도차가 많이 나네요.
20/11/25 15:44
일본 소재산업이 탄탄하다는 걸 무슨 자료까지 들고와야 되나요. 이건 거의 케이팝이 동남아에서 인기 좋다라는 말과 동의어급인데. 이정도도 뇌피셜 취급하실거면 그냥 경제이야기는 안하시는게 맞아요.
20/11/25 15:57
아니 일본 소재산업 튼튼하다는거 모르는분 있어요 ?
님 주장에 따르면 소재 산업 탄탄하면 불멸이겠네요 ? 소재산업 튼튼한게 요술봉입니까 ? 뇌피셜 말고 근거를 가져오세요. 근거.. '소재산업으로 일본의 재정위기 따위는 다 해결된다는 근거요..' 도대체 님의 근거는 언제 등장합니까 ?
20/11/25 14:39
링크하신 이야기가 맞을 수도 있고 아닐 수도 있는데, 중요한 것은 본인이 흥미위주와 확증편향 위주에서 벗어나서 최대한 다양하게 정보를 수집하는 노력일 것 같습니다. 그래도 틀리면 그건 뭐 인력을 벗어나는 부분이니까 할 수 없고요.
20/11/25 14:44
지금은 일본보다는 중국이 더 위협적이고 견제해야 할 시점이라서... 현 시점에서의 일본의 파멸은 그 파멸이 우리에게 안 좋게 흘러가는 가장 뭣같은 상황일 겁니다.
딱 대중 포위망 완성되어서 중국이 경제적으로 헬프 치다가 미국에게 고개 박고 거품 싹 빠진 다음에나 저 일이 일어났으면 좋겠어요.
20/11/25 14:46
(수정됨) 일본이 빚많아진다고 망할나라는 아니죠 준 기축통화굴리는 GDP 3위 국간데..
밖에 깔아놓은것만 해도 우리나라 수십배는 될텐데 너무 우습게 보는듯. 일본의 진짜 리스크는 예측하기 힘든 자연재해고요
20/11/25 14:48
일본보다 우리나라 걱정이나 좀 합시다...
출산율때문에 우리나라야 말로 멸망 확정각으로 뚜벅뚜벅 걸어가는중 같은데... 이대로 가면 일본하고 우리나라 격차는 점점 벌어질꺼예요. 극일이랍시고 일본에 관심가질게 아니라 발등의 불에 관심을 가져야...일본도 이기고 할거 같은데...
20/11/25 14:51
뭐 위기까지야 맞다면 맞는데 망한다라고하면...흠...
앞으로 수십년 내에는 어지간하면 망하지는 않을겁니다... 도카이 난카이 도난카이 대지진 등등이 거의 한큐에 터지면 모를까...
20/11/25 14:56
(수정됨) 뭐 망한다가 물리적인 국가의 멸망이면 일어날리가 없고 경제규모가 크게 후퇴한다칠때 얼마나 후퇴할지는 예측불가긴하죠...그렇다고 갑자기 후진국정도로 후퇴할리도 없고
일본침몰이면...물리적인 멸망 가능인데...흠 침몰까진 아니더라도 거의 8.0이상의 지진이 열도전역에서 동시다발적으로 때렸다던가하면 엄청난 경제후퇴는 일어나겠네요...(여진만으로도 우리나라 동해안은 5.0근처는 지진날거같지만...)
20/11/25 14:54
(수정됨) 예전 슈카형이 비유적으로 설명한게 있었죠.
우리나라랑 일본이랑 비교하면, 월급쟁이 인데 잘나가던 일본의 연봉이 깍여서 한국이랑 비슷해졌다고 일본 망했다고 볼 수도 있지만 일본은 이미 잘나갈때 건물을 사둬서.. 그 건물 임대료만으로 연봉이상 벌고 있음 일본 국가채가 엄청많다는 이야기는 매번 하지만, 일본이 보유하고 있는 해외 금융자산이 3조달러(단위수정) 이상이라는건 잘 모르더군요
20/11/25 14:57
(수정됨) 그 국채를 자국민이 가지고 있고 그 금리가 마이너스이기때문에...사실상 국민의 소비여력을 정부로 이전된 효과를 낸다던가 하는거같긴한데...그래서 그리 돈을 찍어내도 인플레이션이 안일어난다던가 뭐라던가...
거기에 일본 정부의 재정적자는 그 일본의 거대한 대외순자산정도는 곧 넘길거라곤합니다만 뭐 그거가지고 단기간내에 망한다고하면...흠... 어쨌든 그 부채는 경제활성화를 시킬려는데에는 거대한 부하는 되긴하죠 그걸로 망한다라는건 다른이야기지만요...
20/11/25 15:10
(수정됨) 단위를 잘못봤네요 3조달러가 맞습니다.
그것도 2018년기준입니다. https://m.blog.naver.com/kiho_no/221718442120
20/11/25 15:12
(수정됨) 찾아보니 이미 대외순자산 자체를 국가부채가 넘기긴했...
일본돈으로 천조엔이상이니......우리돈으로 1경이상 약 4천조의 대외순자산을...넘기긴 했는데 사실 국채가 무슨 회사채도 아니고 만기관리를 개판으로 몰아놓진 않았을테니 저정도만 든든히 있어도 어지간히 뻘짓해도 망하지는 않겠죠 크크 물론 대외순자산이 국가자산은 아니지만 일본의 예금압류전례가 있던걸 생각하면...흠?
20/11/25 15:27
일본 국가채의 90프로이상이 자국민이 사준겁니다.
일본이 배째(모라토리움)선언하면 망하는건 자국민들이니 대놓고 배쨀수도 있죠. 크크
20/11/25 16:10
(수정됨) 겨울삼각형 님// 뭐 실질적으로는 소각하는거와 같지 않겠...
그것도 인플레이션일때와 디플레이션일때는 다른 기작일거같은데...일본같은 경우 사들이는 행위 없이 찍기만 하면 될련지 모르겠.....아베노믹스 들어보면 국채고 민간채권이고 마구 사드리는거같던데...소각을 안한다는건가 얘네가 돈찍는데 부담없는건 찍어두면 가치가 늘...응?
20/11/25 15:15
(수정됨) 글쎄요.. 그 해외 금융자산이란게 어차피 민간거라면 별 의미는 없다고 봅니다.
국민 재산을 맘대로 징발해서 사용할 수 있는게 아니라면 무슨 의미가 있겠습니까. 일본이라는 이름으로 하나로 모여있지만 사실은 따지고 보면 하나가 아닙니다. 그리고 만약 그 금융자산이 정부꺼라고 해도 중요한건 이자를 얼마나 내느냐겠죠. 가지고 있는 금융자산으로 얻는 수익과 빚으로 내는 이자를 합쳐서 실제 지출되는 이자 비용이 얼마인지가 중요한거 아니겠습니까? 일본의 경우 정부 예산의 25%가 그저 이자로 쓰이고 있을 정도니까요... 저는 사실 빚의 절대 액수보다는 이자가 더 중요하다고 생각합니다. 보통 아파트가 왜 경매에 나오나요? 은행 이자를 못 갚아서 나오죠? 이자를 못갚는 순간이 망하는 순간입니다. 빚의 절대 총액은 그다지 중요하지 않아요. 그럼 우리나라를 보면 어떨까요? 우리나라의 정부예산에서 이자로 나가는건 2019년 기준 매년 16조입니다. 정부 예산이 470조이니까 비율로 따지면 고작 3.5%죠... 아주 건전합니다. 보통 가정일 경우 수입의 25%가 이자로 나가면 ...
20/11/25 15:16
(수정됨) 그러나 일본은 민간금융자산을 꺼억한 전례가...읍읍
전례가 없으면 잘 안하지만 전례가 있다면...몇번이고 할 수 있을 나라 아니겠... 일단 25퍼씩이나 쓰는건 지디피 대비 부채 관리를 위해 사용되는 돈이긴한데....그래서인지 비율은 이젠 급격히 늘진 않고 있긴하죠...
20/11/25 14:57
뉴스라도 다 최신으로 긁어오시지.. 파나소닉은 테슬라덕에 흑자 뿜뿜중이고, 그리스 일본기사는 무려 2010년걸
가져오셨네요 ... 그리고 자동차는 업계전체가 상황이 별로 아닌가요? 일본 경제가 앞으로 딱히 긍정적일 요소는 없는데 요즘 타 선진국대비 더 부정적일 요소도 없어보입니다.
20/11/25 15:04
이미 2010년도부터 이상했다는것을 알려드리기 위함이었는데.. 님이 한번 올려주시죠..
일본 경제가 앞으로 딱히 긍정적일 요소는 없는데 요즘 타 선진국대비 더 부정적일 요소도 없어보입니다. => 뇌피셜 말고 근거를 제시해 주시죠..
20/11/25 15:35
진짜 대단하시네요. 뭔 수준높은 근거와 논증이라도 가져오고 뇌피셜 말고 자료를 가져오라고 하면 이해나 하는데 10년전 일본부채가 크다는 기사하나(10년동안 안망하고 어떻게 버텼대요? 크크), 1년전에 파나소닉이 적자 본 기사하나(심지어 지금은 흑자로 전환함) 그리고 코로나로 산업 개판나서 다 적자보는 자동차회사들 뉴스(우리나라 현대-기아, 쌍용, GM, 르노삼성은 안그런가요?) 몇개 가져오신다음에 일본망한다고 주장하는데 다른 사람들은 뇌피셜이에요?
제대로 된 토론을 원하시면 오만불손한 태도 버리고 상대의견에 대한 자료를 요청하든가요. 급발진해서 막 들이받으면서 뭔 합리적인 척을 합니까. 님 글쓴것처럼 똑같이 쓰면 LGD, 삼디뉴스 자동차회사 뉴스, 급증하는 코로나 환자수(이정도면 선방이냐고 물어보신다면 반대로 일본도 유럽보다 선방중이죠) 그리고 OECD상위권 속도로 증가하는 부채비율 기사로 대한민국은 망한다고 글 쓸수 있습니다. 물론 그 수준으로 싸우고 싶지도 않고, 제대로 된 자료를 찾아서 보여드려도 님이 여태까지 보여준 태도를 보면(예전 GNP-GNI관련으로 님 아이디를 처음으로 인식했는데 지금까지 기억중이네요...) 죽어도 인정안할태니 시간낭비는 더 안하렵니다. 아마 조롱조로 댓글 한번 더 다실탠데 달고 그냥 하실일 하세요.
20/11/25 15:04
빚도 큰 의미가 없는게 일본은 대외순자산이 4000조쯤 됩니다. 대한민국 gdp 2배쯤 해외순자산이 있죠. 그리고 부채비율 고점찍고 유지중인 동안 다른 선진국들 부채비중이 크게 증가 했고요. 앞으로 치고나오는 일은 보기 힘들겠지만 위기를 논할 수준은 아닙니다.
20/11/25 15:08
아 그러니까 대외 순자산 4천조가 모든결 해결해 줄것이다 . 가 님의 주장인가요 ?
님말고 그 순자산 4천조가 모든걸 해결해준다고 전망하는 근거를 첨부해 주시죠.. 님의 뇌피셜 말고요..
20/11/25 15:11
해결이 아니라 일단 급격히 일본에게서 돈을 회수하지는 않을거라는 이유는 됩니다...즉 이 부채때문에 망할 가능성은 낮다는거죠...애초에 만기가 몰려있지도 않고...
20/11/25 15:19
저도 이미 일본이 해외 자산은 많이 보유하고 있는 걸 알고 있는 사람입니다.
그런데 일본의 현지 정치권은 그렇게 판단하고 있지 않는것이 보이는데. 코로나19만 하더라도 정치권의 액션이 락다운 이라던가 강력한 방역을 하는것이 아니고, 계속 여행 다녀라. 코로나 별거아니다. 소비 계속해라.. 이런식의 행보를 보이고 있거든요. 일일 2천명 나왔으면 한국이었으면 4단계니 어쩌니 했을일도 다 무시한다는 얘기입니다. 저는 일선에 있는 정치권이 이미 위기를 감지하고 있기 때문에 이런 행보를 보인다고 보고 있습니다. 님은 왜 일본 정치인이 그런 액션을 취한다고 보시나요 ?
20/11/25 15:30
(수정됨) 망하고 안망하고는 자산 규모로 정해지는게 아닙니다.
사실 흑자인 우량 기업조차도 순간적 자금 경색으로 망하곤 합니다. 왜냐면 이자를 갚지 못하기 때문이죠. 중요한건 이자가 얼마나 되는가? 내 수입의 몇%를 이자로 내야 하는가? 내가 순간적으로 이자를 못 낼 가능성이 있는가? 뭐 이런거죠. (대출 연장을 못해서 망하기도 하지만... 일본이 대출 연장을 못할 가능성은 없다고 일단 생각하겠습니다) 일본은 국가 예산의 25%를 이자로 내는 나라입니다. 경이적이죠. 우리나라는 정부 재정에서 3.5%를 이자 비용으로 내고 있고 (즉 빚 때문에 망할 가능성은 거의 없어보이는군요) 그대신 국방비가 차지하는 비율이 14% 정도 됩니다. 우리나라가 국방에 대한 부담 때문에 얼마나 많은걸 못하고 있는가 생각해보면 일본은 그 2배 이상의 부담을 상시로 지고 있다고 보면 될 것 같습니다. 나라 살림살이가 갈수록 가난해질만 하죠. 물론 망하려면 이자를 못내는 순간이 와야 하고 그런 순간이 오려면 뭔가 큰 위기가 닥쳐야 할겁니다. 25% 이자는 어마어마하지만 못낼만한 수준도 아니니까요. 하지만 보통이라면 나라가 망할 것 같지 않은 수준의 위기조차도 일본을 아주 힘들게 할 수 있을 것 같기는 합니다. 나라 살림살이라는게 지출이 아주 빡빡한.. 도저히 지출을 줄일 곳이 안보이는 가정 살림살이랑 비슷하다고 보거든요. 조금이라도 지출을 줄이면 대번에 사방에서 곡소리가 튀어나오니까요.
20/11/25 15:40
국가예산 25%를 이자로 낸다니...
https://news.kbs.co.kr/news/view.do?ncd=4080010 국채이자가 70~80조인데 일본 국가예산은 1000조원입니다 높게봐도 7%인데요?
20/11/25 15:59
https://www.kipf.re.kr/cmm/fms/FileDown.do?atchFileId=FILE_000000000012670&fileSn=0
예전 자료이긴한데 일본은 90년대 이후 이자율을 지속적으로 끌어내려서 2천년대 이후에 1%대입니다.(지금은 실질 마이너스금리구요) 25%가까이 나가는년도가 언제인가요?..
20/11/25 16:02
(수정됨) 가지고오신 자료에 있습니다.
아마 말씀하신 건 이자율 입니다. 금리가 7%->1%인걸로 보이는데요? 자료를 계속보시면 아래쪽에 세출대비 이자비용 비율이 2012년에 24.3% 찍은 것을 볼수 있습니다.
20/11/25 16:06
그러니까요
국채비용이 늘면서 이자 지급을 줄여 2천년대 이후에는 쭉 1%였습니다. 자료보니 25%얘기는 국채 원금+이자를 위한 예산인거 같은데 원리금 상환을 이자비용이라고 하나요?
20/11/25 16:16
(수정됨) 아니 같은 자료를 보고있는지 궁금하네요.
첨부하신 자료 보고있는데 어디에도 1%라는 자료가 없는데요? 보고서 7페이지에 세출대비 이자비용은 1960년대에 1.5%에 불과하였지만 최근 24.3%증가라고 적혀있어서 저는 그걸 인용했고 그 밑에 공채 의존도도 1991년에 9.5%에서 2000년 36.9%, 2011년 47.8%로 증가추세 이럭게 적혀있네요. 첨부하신 보고서의 몇 페이지에 이자비용이 1%라는 자료가 있나요?
20/11/25 16:24
아마추어샌님 님//
https://www.kipf.re.kr/cmm/fms/FileDown.do?atchFileId=FILE_000000012306Zi1&fileSn=0 4) 국채비는 국채의 상환 및 이자지불을 위한 경비로, 국채잔고의 증가에 따라 증가하는 경비 해당자료의 24.3%의 국채비는 원금+이자를 갚기 위한 비용입니다. 1%얘기는 이자율이 2천년대 이후로 쭉 1%대였다는 얘기였습니다.
20/11/25 16:49
(수정됨) 맥스훼인 님//
이자율 관련해서 제가 댓글을 잘못 읽었습니다. 죄송합니다. 말씀하신대로 채무상환으로 14% 이자지급으로 8%정도 내외네요. 순수하게 이자만으로 세출에 25%된적은 없었군요.
20/11/25 17:04
아마추어샌님 님// 사실 국채비를 24.3%잡는것만으로도 과도한건 맞습니다.
그리고 제가 인용자료만 봐도 일본 국채가 위협적으로 늘고 있는건 맞구요 하지만 이걸 과장 또는 오독해서 주장하면 혐한애들이랑 다를게 없게 되는거 같습니다.
20/11/25 17:17
맥스훼인 님//
사실 위의 댓글에 쓰여있는 내용을 과거에 이미 접하고 답변을 달았었는데 앞으론 좀더 찾아보고 댓글을 달아야 할것 같네요. 근데 사실 저는 좀 과장된 자료를 많이 접해서인지 아니면 과거자료만 입력되어 있어서인지 마지막에 첨부하신 자료보고난 뒤 제 생각보다 건전하다는 생각이 들더군요.
20/11/25 17:59
아마추어샌님 님// 실제로 순이자만 국가예산 1/4를 쓸 정도면 언제라도 모라토리엄 선언해도 안 이상할 수준이죠.이게 그 정도나 된다고? 싶을때는 한번 찾아보는게 맞을거 같아요.
뭐 저도 잘못 보고 급발진할때도 많지만요..
20/11/25 15:47
물론 대외순자산이 많다고 부채가 괜찮은건 아닙니다만, 부채하나로 휘둘릴 체급이 아니라는걸 보여주는 용도로 언급했습니다. 이자비용이 상당한건 사실인데, 일본이라는 나라가 저렇게 정부부채가 넘치는데도 여전히 원하면 마음껏 돈을 빌릴 수 있고, 엔화는 기축통화일만큼 국가체급이 되니까요. 뭣보다 부채때문에 급격한 상환요구와 외환부족, 유동성위기가 발생하는게 문제인데 일본은 부채자체도 90퍼가까이 일본 내국인이 쥐고있고, 엔화자체가 기축통화라 찍어낼수 있으면서 심지어 외환보유고도 많습니다. 미국의 아시아 첫번쨰 파트너라 추가적인 달러수급이 어려울거 같지도 않고요,
20/11/25 17:10
이자비용 자체도 그렇게 대단하다고 보기 힘든게 작년 IMF는 올해 일본의 Gdp 대비 이자비용은 0.005%밖에 안되고 그나마 그 비용도 내년에는 마이너스로 전환될거라고 내다보았습니다.
20/11/25 14:59
사실 국가가 망한다는게 어떤 개념인지 잘 모르겠단 말이죠. 무정부 상태를 말하는걸까요? 일본같은 국가는 imf+대지진+원전폭파+쓰나미 가 동시에 터져도 망하지는 않을 거 같은데..
20/11/25 15:06
짐바브웨의 기록적인 인플레이션 같은 상황인거죠.
국가의 신뢰가 떨어져서 통화가치가 휴지가되는.. 근데 일본엔화는 안전자산이라 금융위기가 오면 더 오른다는게 함정이죠. 일본 대지진왔을때도 일본 지진으로 망했구나 하고 열심히 엔화 숏때리다가 손실만 봤다던 슈카형닝의 썰이 인상깊었죠.
20/11/25 15:28
일본한테는 가위바위보도 지기 싫어하는 사람들이니 국뽕인들이 원하는 최소 값은 아마도 GDP가 1/3으로 까져서 한국 밑으로 내려가는 상황이 아닐까 싶네요.
1인당 소득은 일부 통계에선 이미 넘었다고 하지만 그건 국력의 총합은 아니니까요.
20/11/25 16:36
일단 현실적으로 가장 흔한 예가 모라토리움이라고 보시면 될겁니다.
물론 모라토리움 선언한 나라들이 여럿 있었지만 여전히 나라 자체는 모두 유지되고 있죠. 전쟁해서 합병하지 않는 이상 나라 자체는 사라지지 않으니까요. 하지만 보통 그 정도까지 가면 경제적으로는 거의 망한 수준으로 보지 않나 싶습니다.
20/11/25 15:01
(수정됨) https://www.youtube.com/channel/UC-3HnTzwoVx9CCv5V50s6TA
메인페이지만 들어가도 숨이 턱 막힐정도의 채널이네요 구독자수 20만인데 주요 영상은 150만씩 찍는거보면 이렇게 링크 따면서 열심히 홍보해주는 분들 덕인가봅니다
20/11/25 16:31
채널 내용을 정리해가지고 와야 반박을 하죠.
저걸 일일이 다 볼 시간은 없습니다. 어떤 업종 계신지는 모르겠지만 최소한 남들보고 비전문가라고 할거면 본인의 전문성부터 드러내고 글 쓰세요 이상한 유튜브의 유명한 사람들 권위를 빌어보려 하지 마시구요
20/11/25 15:08
일본이 망하냐 안망하냐 별개 문제로
단지 산업적으로 현재의 IT 호황에 일본이 제대로 못 올라탄것은 사실이고.. (소니와 삼전을 비교해보시면..) 문제는 이후의 AI 시대에 과연 일본이 잘 올라탈거냐도 의문인것 또한 사실이죠. 자동차에서 전기자동차로, 자율주행차로 변모하는데 일본의 가장 큰 산업중하나인 자동차 산업은 잘 대처하고 있는지 의문이긴하죠.
20/11/25 15:10
출산율 0점따리 나라가 그래도 1.4는 찍어주고 있는 나라보고 위기라니 손가락질하는 건 좀...
한국은 지금 존립의 문제입니다(...)
20/11/25 15:24
저 채널은 국뽕 채널은 맞는데. 내용을 일단 보시면 데이타 위주로 언급하고 있습니다. 이건 국뽕이랄게 없는겁니다. 저거 링크한건 나름 데이타를 읽어주기때문에 링크한건데. 내용부터 보시고 내용을 가지고 반박을 해 주시죠..
아 물론 이 채널이 나름 국뽕채널이라 제목이 어그로성 제목을 달고 있는것은 맞습니다.
20/11/25 15:18
어차피 지들끼리 진 빚인데 휘둘릴 게 있나요?
대지진이 도쿄 바로 아래에서 말도안되는 크기로 오면 모르겠는데 대한민국이 일본 걱정할 일은 아마 없다고 봅니다. 일본이 모가지할 정도면 유럽과 다른지역은 아예 개박살날게 뻔하고 그러면 대한민국도 모가지인데...
20/11/25 15:21
겨우 닛산 하나 날라간다고 일본이 위기수준이 될리가요.도요타 매출이 안 좋아지는건 코로나라는 일시적인 충격인건데 장기추세가 꺾이는게 아니면 어차피 다 회복합니다.이걸로 무너질 거였으면 혼자만 타격입어서 공급망 붕괴소리 나온 동일본 대지진 시절에 이미 망했겠죠.
국가부채 얘기하지만 여전히 엔화는 안전자산 취급받고 있는데 그리스랑 동급취급을 받는다는 것도 웃깁니다.
20/11/25 15:29
https://kr.investing.com/analysis/article-200433680
도요타가 작년대비 급감한건 맞는데 이건 작년에 워낙 잘 팔아서..이기도 하죠(작년에 폭스바겐 제치고 세계1위) 같은 기간에 포드나 gm은 적자라..
20/11/25 15:45
테슬라하니까 생각나는건데 시총이 말도 안 되는 것 같아요.당장 자동차판매는 적자고 배출권까지 합쳐야 흑자인 걸로 아는데
아무리 장밋빛 전망이고 계획도 다 있다고 하지만 불안합니다.
20/11/25 15:50
(수정됨) 도요타의 문제는 전기차를 전혀 준비안한다는게 아닐까 합니다. 하이브리드 몰빵이니까요..
이게 도요타의 문제일뿐만 아니라 일본 자동차 산업 전체의 문제이기도 한게 전기차라는건 만드는것뿐만 아니라 충전 인프라를 갖추는게 중요한데 일본 대표인 도요타가 저렇게 나온다는건 일본이 얼마나 전기차 충전시설을 등한시하고 있을시 뻔하거든요. 나중에 전기차가 대세가 된다면 전기차 충전 인프라가 모자라다는건 일본 국내 전기차 수요가 제대로 발생할 수가 없다는거고 그건 결국 든든한 자국시장이 존재치 않는다는 얘기라서 일본 자동차 업계는 그야말로 나락으로 떨어지거나 주구장창 하이브리드만 만들어서 자국시장에서만 장사하게 될지도 모른다고 봅니다. 일본 자동차 업계 자체가 또다시 또 하나의 갈라파고스가 될지도요... (사실 지금도 우측 핸들과 경차 위주때문에 거의 갈라파고스이기는 합니다만)
20/11/25 16:17
일단 도요타가 전기차로 전환이 늦은건 사실이지만 모든 일본 메이커가 전기차를 등한시 했다거나 하는건 아닙니다.
테슬라가 전세계적 붐 되기 전, 그러니까 불과 몇년전만 해도 세계에서 제일 많이 팔린 전기차는 닛산 리프 였구요, 일본 전기차 보급률 우리나라 2배쯤 됩니다. 충전소 인프라는 우리나라와 비슷한 수준까지 따라왔는데, 일본 정부가 전봇대에 충전기 붙여 인프라 대폭 늘리겠다고 선언했구요. 이미 도쿄만 해도 전기차 택시 엄청 많이 다닙니다.
20/11/25 15:41
세계 부동산 투자를 가장 많이 하고,
마이너스 금리를 바탕으로 전세계에 수많은 대출 채권을 갖고 있는 일본이 망하면 전세계도 휘청거릴겁니다. 그냥 소재산업이나 대기업 부도로 일본이 무너지진 않을거에요. 우리나라 일부 삼성까들이 삼성 무너져도 나라 안망한다고 주장하는데 (근거는 없겠지만..) 노키아 망하고도 나라 멀쩡한 케이스 보면 굳이 남걱정 할필요 없을거 같습니다.
20/11/25 15:44
(수정됨) 일본에 지진 날때마다 오히려 엔화 가치가 올라가죠. 이처럼 딴나라에 문제가 터져도, 아니 심지어 일본에 대형 지진이 터져도 굳건한게 엔화, 즉 일본 경제에 대한 전세계의 믿음인데 이게 고작(?) 이런걸로 터질리가요. 엔화가 계속 굳건한 이상 유튜브 속 문제 정도야 진짜로 정 문제되더라도 돈 찍어서 풀겠지요. 이렇게 일본이 돈 풀면 피보는건 근처 나라인 우리구요
20/11/25 15:47
진짜 다른 데이터 전부 다 필요없고
출산율만 이기면 그 언젠가는 우리가 앞선다고 뽕에 취하든 자위를 하든가 해볼텐데 굳이 태어나는 아기 수 안 따지고 봉사활동하는 고딩 친구들한테 반 끝번호만 물어봐도 암담
20/11/25 15:49
일본이 부채비율이 좀 높기는 합니다만 그렇다고 일본이 망할 가능성은 없죠. 세계 2위 외환보유금액에 각국들과 한도 무제한 통화스왑을 가지고 있는것 하나로도 망할 가능성이 없다고 봐도 되죠. 또한 국채의 대부분을 국민들이 들고 있을뿐 아니라 버블경제시대에 엄청나게 해외에 사둔 부동산과 채권도 상당하구요. 해외자산이나 해외 투자금액을 비교하면 한국과 일본의 격차가 많이 줄어들어서 이제는 10배차이 이내로 들어온것으로 알고 있습니다만 해외투자로 벌어들이는 돈이 일본이 엄청나게 많습니다. 제가 기억하기로는 매년 200조 정도의 투자수익을 가지고 있어요. 닛산이나 도요타가 약간 흔들리는 정도로 망할 나라가 아닙니다.
20/11/25 15:51
(수정됨) 대충 일본 망했으면 좋겠다는 글인거 같은데
심정적으로는 이해하지만 일본 망하면 우리나라도 성치 못합니다. '같이 죽더라도 원쑤와 동귀어진한다면 좋다'라고까지 생각하신다면 뭐 인정!
20/11/25 16:04
국뽕 유튜브의 해악을 실제로 눈으로 보게 될 줄이야...
댓글들 보니 본인이 들고온 자료는 허접하기 그지 없지만 남들에겐 엄격하시군요.
20/11/25 16:05
별개로 국뽕빨거면 이런거 말고 케이팝이나 드라마 영화, 아니면 우리흥으로 즐기세요. 베트남이 한국 뒤통수 때렸다! 라던가 일본 곧 망함! 뭐 이런거 말고요. 차라리 러시아 여자가 한국남자 좋아하는 이유 이런게 낫지 일본파멸은 무슨...
20/11/25 16:07
일본 유투버들 국뽕 영상으로 한국 곧 망한다 이러는거 호기심에 몇번 봤는데 다를게 하나도 없네요. 걔네도 나름 근거랍시고 자국 언론(주로 경제 관련 미디어) 보여주면서 한국 10년도 못갈거라고 열심히 자위하던데
20/11/25 16:27
아베노믹스가 통화공급(국가부채)으로 경제부양을 해왔던터라
대외요인(환율,무역수지)의 문제가 없다면 어떤 결과가 나오는지를 알수 있는 사례라고 할수 있겠네요. 위기라는 말은 계속 있었고 내부적으로는 일자리가 넘치는 호황이고 하는 상황이 얼마나 지속될것인가 하는 것등..
20/11/25 16:42
국뽕이나 일뽕이나 일본이 없었으면 뭐에 매달렸을지 궁금해지네요.
저런 국뽕영상식으로 편집하면 한국은 당장 멸망직전의 절체절명인 국가가 되겠어요. 출산률 "0" 에 수렴 일본 화이트 리스트 제외 종교인의 코로나 집단 감염 증가 국가 부채 증가 아시아나 항공 인수 무산 위기 부동산 가격 급락에 아우성 등등.... 한쪽편이 싫어도 보고싶은것만 보면 놓치는게 많아지죠
20/11/25 16:45
잘은 몰라도 일본을 걱정하는 것은
강남에 집 몇 채 가지고 있는 친구의 연봉을 보통 집안의 친구가 그 연봉 따라잡았다고, 야 너네 집 대출이 몇 십억이 넘는다며? 하고 걱정하는 수준 아닌가요? 이제 대등하게 볼 수는 있을지언정 우습게 볼 수 있는 나라는 전혀 아니라고 봅니다...
20/11/25 16:51
일본은 다른것보다 대지진이나 해일 같은게 더 문제라고 봐요... 재난은 국민들을 분노할요소를 가지고 있고 일본은 그 분노를 내부적 해결보다는 외부적 그룹으로 해결하는 방식이라서
20/11/25 18:20
사용자차단방법은 두가지가 있는데요.
첫째는 해당 유튜버의 아이디를 눌러서 정보란으로 이동합니다. 정보란 우측편 하단에 작은 깃발이 보이는데 그걸 누르시면 사용자차단 기능이 있습니다. 두번째는 특정 유튜버라기 보다는 유튜브 메인화면에 알고리즘에 의해 추천되는 방송들이 4열로 보이게 되는데요. 해당 유튜브방송 제목의 우측편에 점 세개가 보입니다. 그걸 클릭하시면 아래쪽에 채널추천안함 기능이 있어요. 이걸 누르면 이제 그 채널은 알고리즘에 의해 메인화면에는 추천이 되지 않습니다. 후자의 방법으로 좋은 건 과도한 국뽕 유튜브 방송들은 보통 충격, 경악 뭐 이런 제목들을 많이 쓰는데 보이는 족족 채널추천안함 기능 눌러 놓으면 편리합니다.
20/11/25 17:32
국뽕은 저도 좋아하는 장르지만. 그냥 근거 없는 판타지에요... 제발 판타지를 현실로 착각하지 마세요.
그냥 저 처럼 방구석에서 혼자 즐기세요......
20/11/25 18:04
지금 일본이 망하니 마니를 우리나라가 말할 상황이 아닐텐데요...
단순 경제가 아니라 인구소멸로 가장 먼저 소멸할 나라가 어딜까요?
20/11/25 22:55
이...일단 카테고리 '경제'좀 떼주시면 안될까요.....
그냥 판타지나 장르소설 같은걸로 붙여주세요.... 아니면 환단고기 뭐 이런것두 괜찮을듯요
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