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24/08/28 19:39
마오 제끼고 나서스 픽하는 컨셉 이해가 안되더군요. 그냥 대부분 마오 1픽으로 먹지 않나요? 마오 끼고 조합 짜면 대부분 이쁘게 나오던데
24/08/28 19:39
3세트는 나서스 선픽에 가렌 보더니 탑으로 도망치고 그리고 나서 뽑는다는게 바텀 세라핀......
진짜 플옵이 장난이냐 소리 육성으로 나왔네요
24/08/28 19:40
(수정됨) 켈린 대신 모함을 기용하는 이유가 결국 전술적인 다양성을 늘리기 위해서인데
이렇게 밴픽이 딱딱하면 전술적 다양성을 논하는 게 우스워지죠 나서스를 얼마나 고평가하는건지 모르겠어요 롤 조금만 관심있게 보셨으면 아실테지만 나서스 상대로 가렌 나올거 이미 유튜버가 영상까지 올렸는데 뭘 준비한건지도 모르겠고 서부팀 경기에서 오늘 경기만큼 이길 것 같지 않은 경기는 또 처음 봐요
24/08/28 22:01
피쟐 유게에서도 페이커 쵸비가 나서스 가렌으로 붙었다는 글 올라왔고 쵸렌이 이겼다 라는 댓글도 달렸죠
이건 딥기 감코치가 너무 안일하게 대응한게 아닌가 싶습니다
24/08/28 19:40
'나서스를 뽑는다' 외에 팀적 조합을 전혀 고민하지 않은 것 같은 밴픽... 특히 3세트는 뭔 똥밴픽인지. 나서스 하면서 상대 직스 풀어주고 우리는 원딜 세라핀??
2대0까지 몰리더니 딮기가 자멸해 버렸네요.
24/08/28 19:44
원래 급이 다른 선수였죠
폭스전은 솔직히 폭스가 접수를 너무 찰지게 당해준거고 그 전에 이긴건 쇼메 폼이 오른 덕이 컸는데 오늘은 그냥 팀 전체적으로 밴픽부터 인게임까지 제정신이 아니었습니다
24/08/28 21:20
어차피 자칭 진정한 딮기팬들에게는 서포터의 급 따위 중요하지 않을걸요. 그냥 켈린만 아니면 됩니다. 대놓고 말하던데요. 광탈해도 켈린만 안 나오면 만족한다고. 어쩌면 그 분들은 아브실인 제가 출전해도 켈린 나오는 것보다는 낫다고 할지 몰라요. 딮기 코치진이야 분명 전략적 고려가 있겠지만 [일부] 팬들은 아무리 봐도 그냥 감정의 영역인데 뭐가 그렇게 미운지 모르겠어요.
24/08/28 19:43
3세트 담원 픽 보자마자 '이거 탱커 어떻게 잡지?' 였는데
바로 젠지 스카너 픽. 이러면 '나서스 사이드 돌리고 바이탈리야 기동전으로 잔뜩 벌어서 템찍누'밖에 답이 없었는데, 그 플랜은 3분만에 터졌고...... 다 보고 난 후기는 '켈린 있어도 졌겠지만 그래도 켈린 보고싶다.' 네요. 폼 떨어져서 교체한 거면 모르겠는데 제가 마지막으로 본 게 한화전에서 뽀삐서폿 진짜 잘했던 판이라 더 아쉬운듯요.
24/08/28 19:43
아지르를 굳이 필밴하고 나서스 1픽을 해야했나 싶긴 하네요. 차라리 직스를 밴하던가 뺏어오는 게 훨 나았을 것 같은데.. 에이밍이 비원딜을 못하는 것도 아니고.
24/08/28 19:43
(수정됨) 결국 딮기 문제는 그거죠 에이밍 의존도가 너무 높다
정글이 신인 한계가 보이는점+미드 챔프폭 이 2개가 가장 큰거같긴한데 이거를 켈린에게 전부 다 뒤집어씌우고 모함 올려도 문제점이 크게 안달라지죠 반대로 켈린 나왔어도 아주 큰 차이는 없었을겁니다. 켈린 나와도 에이밍 미포해야되서요 크크크 티원이랑 만나는게 정배인데 티원도 구조적인 한계를 구마유시탓에게 죄다 돌리는건 똑같아서 티딮전 끝나면 아주 웅장한 팬덤 내전이 열리지않을까 싶습니다
24/08/29 02:24
(수정됨) 제우스는 개인적으로 일반 롤팬들이 제우스라는 선수에 대해 인식을 되게 이상하게생각한다고 봅니다
제우스가 하는 플레이들, 그러니까 무난한 메타픽 상대 주고 탑에서 극단적 카운터 친다음에 팀이 탑에서 1:1할 판만 깔아주면 그대로 수행하고 후반 딜링도 뽑아내는 이런 플레이는 진짜 정말 어마어마하게 어렵고 대단한겁니다(거기에 폼 좋을때는 개인능력으로 탑에서 드리블까지 여러차례 하는) 저게 롤에서 맨날 나오는 '메타챔주고 카운터치기'그자체에요 롤 보는 사람들이 맨날 밴픽 이게맞냐 아니냐 이야기하는거 당장 이번 플옵만 봐도 동시기 LPL에서도 그랬지만 레넥톤은 그냥 팀간 스크림에선 그냥 아예 이견없는 탑1티어 메타챔프일겁니다 전 실제로도 그렇다고 생각하고요 상대한테 탑1티어 메타챔프인 레넥톤을 주고 나는 올라프를 한다? 심지어 베인을 한다? 아무리 팀이 좋은 환경(탑에 상대정글러가 덜 갈수밖에 없는)을 만들어줘도 그냥 아주 약간 삐끗하면 바로 개망해요 저런거 근데 라인전도 잘하고 후반 한타도 잘하고 딜도 뽑고 온 세상에 저런 롤 할수있냐고하면 하겠다고 해서 잘 수행해내는 선수 제가보기에 3명이나 될까말까입니다 누구나 자기가 레넥톤하고싶어하죠 저런 플레이를 수행해내는건 진짜로 잘하는겁니다 근데 사람들은 저걸 제우스가 칼챔'만' 선호하고 잘해서 저렇게 하는거고 팀이 제우스를 받쳐줘서 가능한거다?라는 굉장히 신기한 이야기를 하더라고요 제우스가 티원에서 하고있는 플레이들은 전 진짜 롤재능 진짜로 엄청높아야 가능한 플레이라고 생각합니다 제우스가 탱커를 못한다? 같은팀에 쵸비 페이즈 붙여주면 그냥 기깔나게 할겁니다
24/08/29 11:07
님이 말한게 전부 사실이라고 쳐도, 그냥 객관적으로 봤을 때, 칼챔을 선호하고, 팀이 인게임적으로 여러 기대와 지원을 하는건 팩트 같은데요?
룰러도 그렇고 에이밍도 그렇고 님이 말한 재능러와 캐리롤은 팀이 알아서 지원해줍니다; 신기한 얘기가 아니예요
24/08/29 19:50
정말 그냥 관심법이었나 싶어서 찾아보니,
24년 탱챔 28판, 그외 65판인데, 칼챔 선호가 객관적인 팩트가 아닌가요? 그저 비아냥거리고 헛소리라고 비하한다고 해서 달라지는건 없어요.. 안쓰러워서 여기까지 할게요. 밑에 skepta님 댓글에도 저랑 같은 얘기를 잘풀어서 써주셨으니 정독해보세요!
24/08/29 14:23
이 이야기에 동의하는 바도 많지만(특히 제우스의 실력과 재능에 관해), 그간 티원의 팀적 방향성에 따라 제우스가 특정 방향으로만 '더' 잘 성장한 것도 분명 있지 않나 싶습니다. 탑 특성상 받아내는 롤을 해야만 할 때도 많은데, 제우스가 그게 약하다는 평가도 종종 있었고요. 최근 인터뷰에서 제우스 본인도, 본인이 사이드에서 주도권을 가지고 있을 때 플레이가 더 잘된다, 이런 방향을 선호한다는 뉘앙스의 말을 한 적이 있습니다. 추측하건대, 아마 '칼챔' 혹은 라인전이나 사이드에서 주도권 있는 챔프를 선호하는 건 맞지 않나 싶습니다.
그리고 쵸비, 페이즈 비유는 좀 당황스러운 게, 지금 전 세계에서 가장 잘한다 평가받는 딜러들을 붙여주면 탱커 잘할 거라는 건 일단 가정일 뿐더러 그 정도 동료와 함께여야만 탱커를 잘할 거라는 건 오히려 제우스 재능에 대한 상찬과 대조되는 이야기 아닌가 싶습니다. 저부터도 제우스 재능과 실력을 매우 신뢰하고 제우스가 칼챔'만' 선호하고 잘한다는 건 사실과 다르다고 보지만, 탑과 서폿에서 카운터를 노리는 티원의 방향성은 잘 풀리면 탑 베인이나 요네처럼 쉽게 잘 풀리기도 하지만, 종종 망해서 우승 직전에 스러지기도 했고요. 그간 티원의 경기를 다 본 입장에서, 페이커나 구마 탓할 거 없이 탱커 픽해서 아쉬웠던 장면도 제법 있었습니다. 그리고 페이커는 본인 커리어에서 탑 탱커 괜찮게 했던 임팩트, 마린, 듀크 등과 잘만 했어요.
24/08/29 15:01
제우스 능력 엄청난거 인정하고 티원딜러들이 후반 딜 캐리 못하는것도 맞는데
제우스는 공격적 툴을 세상에서 제일 잘하는거지 모든걸 잘하는 선수가 아닙니다 위크사이드해야되는 판 판단보면 아쉬워요 앞무빙 치면서 피지컬믿고 겜하는거에 특화된 선수임
24/08/28 19:44
나서스가 강점을 가질 만한 트타, 아지르와 같은 픽을 밴하고 나서스를 가져간것도 충격적이고
그걸 위해 마오 직스를 계속 내준것도 그렇고 결국 마오는 밴했으나 직스는 끝까지 무시한것도 그렇고 도대체 내부스크림에서 무슨 일이 있었던건지...
24/08/28 19:44
바텀 라인전+밸류 강점으로 그동안 그나마 젠지랑 어느정도 비볐던건데...
서폿 교체로 라인전 강점 사라지고 3연직스까지 줘서 편한 구도까지 만들어주니까 발 풀린 리헨즈만 싱글벙글이고 아무런 변수가 없네요 쌍포조합 잠그기 최적인 나서스를 픽하면서 아지르랑 원딜챔 밴하고 직스주는건 무슨 컨셉인지 모르겠고요.
24/08/28 19:56
'강팀 잡는다는 병문으로 올렸다고 얘기한 적 없다'라는 말에 '그럼 약팀 잡으려고 교체한거냐' 이렇게 가는 논리는 너무 빈약하지 않나 싶습니다.
전 예전에도 지금도 DK는 탱폿 쓰려고 모함 썼다고 단순하게 생각하는 축이라서요
24/08/28 20:01
아니요 그런 논리의 전개가 아니라 메타가 이유가 됐던 플옵 전에 교체했다는건 '강팀 잡으려고 교체한게 맞다'는게 저의 생각이에요. 님 논리대로라면 모함은 무적이에요. 켈린은 무조건 범인이구요.
24/08/28 20:10
(수정됨) 이 말씀은 위의 댓글보다도 더 이해가 안가긴 하네요. 전 PGR에서 켈린이 한창 억까당하던 시기에 '글쎄 켈린 한명때문에 DK가 젠티전을 못이기는게 아닌것 같다'라고 여러번 말해오던 쪽이고, 애초에 오늘 출전하지 않은 켈린을 범인 취급해본적도 없습니다. (켈린이란 선수의 능력치가 스프링에 비해 이런 메타에서 낮아진다 이 정도 생각하긴 하지만)
애초에 예전부터 겜게에 늘상 하던 말이지만 DK가 서폿을 교체한 이유는 지금같은 탱폿 메타에 모함이 더 낫다고 생각해서가 아닐까 라는 얘기지, 상대팀과의 결과를 가지고 FOX를 이겼다고 모함이 승자가 되는것도 아니라고 생각하고 젠지한테 졌다고 켈린이 맞는거였다 가 되지도 않는다고 보는 확고한 입장입니다.
24/08/28 22:21
네 전 여러번 언급하지만 DK가 서포터를 교체한 이유가 무엇인지에 대해 추측한 정도고, 그 이유 이후의 최종 판단의 영역을 FOX전을 이겼다고 모함이 맞았다 젠지전을 졌다고 모함은 아니었다 이렇게 흘러가는건 다른 얘기같다 생각합니다.
사실 애초에 이 댓글 흐름 자체는 Genius님이 그럼 약팀 잡으러 교체했냐, 님 논리대로면 켈린은 무조건 범인이다 이런 말씀을 하셔서 그런 뉘앙스로 얘기한 적은 애초에 없었다고 한거긴 합니다.
24/08/28 22:37
네. 저도 선수 기용이 무조건 잘못이다, 모함은 무조건 틀렸다, 이런 얘기를 하는 건 아닙니다.
다만 플옵과 롤드컵 선발전이라는 한 시즌 농사가 걸린 시점에서, 그리고 그 시점의 성격상 강팀과 연전을 치를 수밖에 없는 상황에서 승패와 무관하게 탱폿을 쓰기 위해 모함을 기용한 거라는 의견이 의아했을 뿐입니다. 당연히 플옵, 선발전에서 맞붙는 팀들을 이기는 게 목적이지 탱폿 장착하는 거 자체가 목적이 될 수가 없을 거라는 생각이어서요. 탱폿에 예술점수가 붙는 종목도 아닌데요.
24/08/28 22:33
(수정됨) 프로는 이기는 결과가 정답인데 모함 기용은 24년 북벌 중 최악의 결과가 나왔고
모함은 라인전부터 한타까지 젠지 3연 세트 패배의 워스트가 되었죠 그럼 모함 기용의 의미가 사라지고 제파 등 디기 감코치의 판단이 틀린 겁니다 켈린은 리그 3위팀 서폿이고 그대로 가도 3위였어요 이런팀이 모험을 한다는건 그 이상의 아웃풋을 기대하는건데 님 말씀대로라면 어짜피 24년도는 조졌고 모함이나 키워서 내년 바라보잔게 이게 맞나요? 팬들도 타팀 사람들도 이해 못할껄요? 메타 변화라는 억까가 있다해도 모함의 10등급 라인전 능력이면 봇듀오로 활약해야하는 에이밍도 뭐 하기 힘듭니다 모함 기용할때는 이유가 있었고 할만하다 봤지만 결과론적으론 일단 실패했고 이제 한화전에서도 이모양이면 실패 확정이죠 모함을 픽업했으면 한화하고 꽉은 가야 최소 의미가 있고 1대3 패배 이하면 켈린에서 왜바꿈? 얘기 나와도 감코치는 할말 없어요
24/08/28 19:58
왜 저한테 비꼬는 뉘앙스로 댓글 다시는지 모르겠어서 좀 당황스럽네요
전 BNK 압살하려고 모함 올렸다라고 한 적도 없고 DK가 BNK 이긴 날에도 젠지전은 그동안에도 켈린 개인이 뭘 망쳐서 진게 아니기 때문에 모함으로 바뀌어도 싶지 않을 것이다 라고 하던 축이긴 했는데
24/08/28 19:59
명분을 내세웠느냐는 중요하지 않습니다. 플옵 얼마 안 남겨두고 교체를 단행한 이상 플옵에서 그 이유를 증명해야 하는데 결과가 켈린 쓰던 시절보다 안 좋으면 비판 받을 수밖에요.
24/08/28 20:05
(수정됨) 결국 사람들의 생각이 다른 부분이 전 그 지점이라고 봅니다
'플옵에서 서폿을 교체한 이유를 증명해야 한다' 라고 생각하는 분들은 플옵때 젠티한 이기려고 모함 쓴거 아니냐 라는 인식이 기저에 있지 않나 싶습니다. 저는 '서폿을 교체한 이유'는 이미 서폿 교체전과 교체후 DK의 팀단위 밴픽에서 벌써 쭉 보여진게 아닌가 생각하는 입장(탱폿 쓰기 위해서 모함 쓴다가 아닐까 추측)이고, 플옵의 결과는 그냥 이어지는 결과라고 생각합니다. 전자라고 생각하는 분들이 결국 교체한 이유를 못 보여줬다고 생각하는거 자체야 사람마다 생각이 다른 거니까 그럴 수도 있겠다 싶지만 제 기준으로는 '그건 좀 다른 영역 아닌가' 생각하는 편입니다. 만약 DK가 이대로 스프링과 큰 차이 없이 4위로 종료하면 모함을 쓴 이유를 증명 못한게 아닌가 하고 생각하지도 않고, 어찌어찌 해서 만약 3위 정도로 끝났다 라고 해도 '3위했기 때문에 증명한 셈이 된거다' 라고 딱히 생각하지도 않을 것 같습니다. 별개로 불판에서도 얘기했지만 스프링 메타의 켈린에 비해 지금 메타에선 서폿에 누가 오든 DK 파워 자체가 약해진건 맞다고 생각하긴 합니다. 플옵 젠지전 스코어가 3:2에서 3:0이 된것도 그 일환이라고 보구요 (거기에 +로 2,3세트 발밴픽까지 작렬했으니)
24/08/28 22:36
(수정됨) 롤 리그는 프로게임이고 프로 게임에서 성과 못내면 짤리는게 정상입니다
냉정한 곳이죠 켈린이 못해서 강판당했으면, 모함이 켈린때보다도 실력을 입증못하고 성과 못내면 모함과 모함을 픽업하자고 민 사람도 강판 되는 겁니다 켈린이 강판당한 논리 적용하면 똑같아요
24/08/28 19:45
이해가 가는게 젠지는 나서스를 픽할수도 있고 카운터칠 수도 있는데
딮기는 픽할 수는 있어도 카운터를 칠 수 없으니까 1세트 때 밴을 한거죠. 근데 그냥 정석적인 쌍포싸움 해보니까 답이 없다 싶으니 결국 풀면서 변수를 노린거죠.
24/08/28 19:46
24년에 DK가 젠지 상대로 승리 따낸 세트들 보면 루시드가 결국 스피디한 메이킹 챔프 잡고 메이킹 + 바텀에서 루나미/칼나타 등으로 라인전부터 압박 주면서 승리한 케이스들이 대부분이었고, 이번 서머 1라 1세트처럼 라인전 좀 약한 근거리 탱커 챔프 했을땐 저항도 잘 못해보고 일방적으로 밀렸었죠.
결국 바이 리신 루나미 칼나타 이 조합이 1티어에서 내려온 지금 메타에선 DK가 좀 버거울거라고 봤고 양상이 그대로 진행되버렸네요. 근데 이런걸 떠나서 그냥 오늘 시리즈는 페이즈 3연 직스 플레이 + DK 2,3세트 나서스 연속 1픽 여기서 제일 허무하게 가버렸다고 생각합니다.
24/08/28 19:52
가렌이 초보자챔이라고 쉽게 생각하는 분들이 많은데, 가렌처럼 단순한 챔이 오히려 챔피언 상성관계나 q스킬을 언제 쓰는지, 앞으로 다가가서 박을지 q쓰고 내뺄지, 사이드 밀 때 어디까지가 선인지 등등 충분한 짬밥 없으면 게임 그르치기 쉬운 챔프입니다. 판단이 되게 중요한 챔프라서 그런 방향성의 숙련도가 많이 필요하다고 봐요.
24/08/28 19:53
걍 딱봐도 낀낀이형은 거의 안 해본 게 눈에 확 띄었죠 킬각도 잘 모르고 죽을 각도 잘 모르고 크크 그냥 롤 하던 가다가 있으니 어느정도 겜이 진행된거지
24/08/28 19:48
딮기는 나서스 대처 준비 못해서 카운터 당하는거 알아도 뽑은 느낌인데 그러면 직스밴해서 바텀 원딜 구도로 바꿀만한데 3연 직스에 세라핀까지ㅡㅡ.. 모함 올리고 체질 개선하는 와중에도 에이밍 엔딩 컨셉은 끝까지 지켰는데 오늘은 뭐에 꽂혀서 에이밍 영향력을 줄인건지 으아아아
24/08/28 20:32
사실 이미 14.15에서도 그랬죠.
14.15 패치로 진행한 8~9주차에서 젠한딮티 픽은 이렇습니다. 페이즈- DRX전: 직스, 세라핀 / KT전: 자야, 이즈, 루시안 / 농심전: 직스, 애쉬 / 한화전: 미포,직스 바이퍼- 브리온전: 진, 자야 / DRX전: 애쉬, 애쉬 / FOX전: 진, 스몰더 / 젠지전: 제리, 애쉬 에이밍- FOX전: 카이사, 이즈리얼, 미포 / DK전: 카이사, 이즈리얼, 이즈리얼 / 브리온전: 제리, 사미라 / KT전: 미포, 미포 구마유시- 농심전: 야스오, 자야 / 브리온전: 미포, 미포 / 광동전: 미포, 바루스, 케이틀린 / FOX전: 애쉬, 애쉬 그나마 DK가 카이스/이즈리얼/제리를 많이 썼지 다른 팀들은 거의 안 썼죠. 이때도 이미 1티어픽은 미포 진 애쉬 직스였다고 봐야….
24/08/28 19:48
모함으로 바꿔서 1라 광탈도 좋다는 분이 있엇으니 오늘 경기도 상관없으실듯
그나저나 1픽 나서스할거면 아지르 다 밴하고 3연 직스 노밴은 이해 안갔네요.
24/08/28 19:48
대놓고 기인코르키 쵸비가렌 연습하는거 보였는데도 나서스를 고집한게 이해가 안갔던 매치네요 블러핑이라고 생각한건지 가렌 꺼내는 거에 대한 준비가 하나도 안 보인...
24/08/28 19:50
1순위는 밴픽이 가장 문제라서 쉬운 게임이 안 나오는건 맞는데, 젠지가 바이까지 풀고도 스무스하게 이긴건 딮기 오늘 플레이가 엄청 안 좋았다고 봅니다.
1세트에서 얻어맞고 2,3세트 블루에서 밴픽이 아지르 트타 짜르는데 나서스 가져오는 구도는 진짜 별로네요. 2세트 미드 나서스는 가렌에 막혔고, 3세트는 쵸비에게 코르키를 쥐어줬으니.
24/08/28 19:52
폭스 상대로 압승 -> 모함으로 바꾸니까 팀이 더 강해졌네
젠지 상대로 완패 -> 켈린이었어도 결과는 달라지지 않았을 것 켈까 분들은 이쯤 되면 광기인 듯... 그냥 무조건 켈린이 범인이어야 함
24/08/28 19:52
오늘 딮기한테 실망인 건 결국 쌍포체제 미드 원딜의 화력 메타에 적응하기 위한 준비를 꾸준히 해왔으면서 결국 중요한 대결에 임하자 아무리 봐도 그냥 피하는 걸로밖에 안 보이는 밴픽경향이긴 했음
24/08/28 19:55
(수정됨) 이게 막상 붙어보니 선수들이 자신감이 떨어져서 꼬인거죠뭐 크크
동부팀 폭스 이런팀 상대로는 자기들이 마오카이1픽먹고 마오트타 마오코르키 다 자신있게 하죠 근데 젠지랑 붙어보면 우리 이걸로 뒤져도 못이길거같은데 느낌이 선수들이 가장 팍 오거든요 123밴 넣는것만 봐도 상성상으로는 저런구도로 밴할게 아닌데 선수들이 롤실력이 안되니 그런 밴이 들어간거고 그렇게 지다보니 답도없이 꼬이고
24/08/28 19:53
결과가 이거일뿐. 뭐 사실 어떤 밴픽이었다 하더라도 졌을 거 같습니다. 인게임에서도 완패에요. 큰 변화가 없는 이상 쇼메의 DK는 기캐쵸페리가 터지지 않는 이상 쭈욱 젠지에게 이길 수 없을 거 같네요.
24/08/28 19:53
코르키가 젠지 원딜인데 이친구도 다른 원딜보다는 쇠약 영향 덜한 편이라..
뭐 켈린이냐 모함이냐로 경기가 바뀌진 않았을거같습니다. 그냥 구도자체가 못이기는구도
24/08/28 19:54
불판에도 적었지만 에이밍 세라핀 시키는거보면서 Kt의 데프트 베릴처럼 세라핀 활용한 조합 혹은 티어가 오른 세나조합을 적극적으로 활용하기 위해서 모함을 기용한게 아닌가 라는 생각이 드는데.. 모함에 대한 이야기는 둘째치더라도
진짜 오히려 한티에서 아쉬울정도로 디플의 밴픽 기조가 게임 내내 거의 똑같고 젠지는 그냥 뭐야? 마오를 또 풀어줘? 직스를 또 풀어줘?? 나서스를 또해??? 이런 느낌으로 완전 꿀이내 라고 느끼는게 눈에 보여서 젠지가 준비한 밴픽 못본 한티가 더 아쉬울지도.. 그리고 솔직히 케이티가 사용하는 세라핀 조합을 하이퍼캐리가 능한 에이밍한테 줄필요가 있었을까 싶긴합니다. 스스로 가장 강점을 버린 느낌이라… 차라리 자기들이 잘하는거했다면 달랐을거같은데 (과정이라도) 뭐 그럼에도 불구하고 어차피 젠지전이야 지는 경기라고 생각한다면 한티 패자 잡으면 성공한 도전일지도요..
24/08/28 19:58
모함 얘기 나온 김에 퍼리전은 상대가 너무 찰지게 맞아줘서 이게 맞나? 싶다면 오늘은 밴픽을 너무 박아서 딜라이트가 해도 각이 나오나? 싶은 구도라 생각하는데..
이게 중간이 없어ㅡㅡ..
24/08/28 19:59
[이경기를 보면서 젠지 카드 한장도 확인못한 한티만 눈물..]
그러게요 딱히 젠지가 필살카드라고 꺼낼만한 그게 없었네요 그만큼 딮기가 약했다 라는거겠지만
24/08/28 20:03
그 전에 페이즈 직스 폭탄 까는 것만 봐도 현존 원딜 중에서 제일 잘 하는 수준인데 필밴카드였다는걸 몰랐다면 그건 그거대로 문제......
24/08/28 20:10
직스는 이미 한화생명전에서 잘한다는 거 너무 잘 보여줬죠. 이미 필밴카드로 등록된 상태인데 딮기가 계속 풀어준 게 오히려 이상했습니다.
24/08/28 20:00
모함 기용이 뭐 선발전 이후론 몰라도 도대체 광동에사 퍼포먼스박고 1군에 오랫만에 출전한 모함을 도대체 왜 그렇게 고평가하는 분들이 있는지 이해가 안갔습니다.
그 폭스전 이니시도 모함이 잘본것도 있지만 폭스 3인방이 진짜 엄청 안일하게 포지션잡아서 다 물려서 죽어버린건데 뭔 모함이 어떻고 켈린이 어떻고... 전 이 로스터로 2년 보는거 아니면 모함 기용 솔직히 실패라고 봅니다. 신인 한명 더 올려보는거 좋은데 타이밍이 솔직히 좀 늦었습니다. 모함이 팀에 늦게 합류해서 써볼려면 늦게라도 써보자라는 판단이였던거 같은데 당연하게도 늦어도 올릴만큼의 준비가 되어있지도 못했구요. 거기에 이팀은 에이밍이 캐리해줘야 하는 팀인데 거기에 플옵 상위라운드에 모함쓰니까 경험 부족한거 티가 팍팍나죠. 루시드도 신인티 났는데 그래도 1부 어느정도눈 뛰어서 그게 좀 덜보였는데 모함은 그냥 게임 흐름 못따라가는게 너무 크게 보였습니다. 메타가 크게 바뀐게 아니면 그래도 선발전은 무남히 뚫을거라 봤는데 메타도 원딜들 바보되서 이젠 좀 진짜 위기라고 봅니다. 여태까지 딮기가 강한 이유가 너무 메타때문에 크게 흔들리고 있어요. 그래도 에이밍은 잘하지만 오늘과 비슷한 모습이면 또 세라핀들고 잘하다가 겜 끝나겠죠. 걍 준비 잘해와야 할듯
24/08/28 20:00
제일 중요한건 켈린이랑 모함이랑 겨우 1살차이라는것임...
모함이 뭐 루시드나 샤벨 시우처럼 06,07 이런데 실력 괜찮아서 켈린대신 나와서 키운다? 뭐 이해가능합니다 그정도로 대체 불가능한 선수는 아니니까요 그런데 외부에서 온 대놓고 실패한 유망주출신 02년생 선수를 01년생 선수 대신 쓰는데 크게 잘하지도 못해요
24/08/28 21:36
켈린보다 두 살 많은 바이블이 올라왔을 때도 환호했던 분들인데요.
애초에 서포터의 영향력은 한계가 있습니다. 이미 전 포지션 실력대로 1, 2군 나뉘어서 2군에서 날고 기는 선수도 1군 오면 최대치가 데뷔 시즌 페이즈나 루시드 정도에요. 이 선수들이 팀 순위를 뒤집을 정도의 크랙이 될 수는 없습니다. 이미 켈린보다 낫다고 할만한 서포터 자원들은 타 팀 1군에 다 포진해 있어요. 솔까 케리아나 리헨즈가 온다고 해도 젠티한 이기고 지금보다 순위 끌어올린다고 장담할수가 없는데, 2군에서 좀 치던 서포터 올라왔다고 팀이 극적으로 바뀔거라고 기대하는 게… 아니, 기대하는 정도가 아니라 바뀌었다고 진심으로 믿던데요. 모함 올라오고 쇼메가 사이드 먹고 제일 먼저 템 맞추는 거 보고 눈물 났다는 분도 있고…
24/08/28 20:09
뭐 바꿀 라인이 없으니까 켈린 바꾸자란 말을 이해못하는건 아닌데 거기서 끝나야지.
켈린 내려치기가 너무 심해요. 바이블 올릴때 반응도 이게 뭔가 싶었습니다.
24/08/28 21:13
'켈린 정도면 괜찮지 않음?' 하면 '그럼 니들이 켈린 쓰든가'로 나오는데, 다른 경쟁 팀은 케리아 리헨즈 딜라이트 베릴 쓰고 있어서 의미가 없는 헛소리죠 크크
켈린이 왜 딮기에서 장기근속하는가, 그보다 나은 서포터 못 구하니까인 걸 본인들이 제일 잘 알텐데.
24/08/28 21:19
지금 이시점에 모함으로 교체한게
전 딮기가 내년도 보고있다 생각은 들긴하더라구요 (켈린 올해 끝. 모함은 내년까지 계약) 이 선택이 어떠 스노우볼로 올지는 지켜봐야 올해 이후 켈린은 무조건 떠날것 같아요 사실 작년 바이블 사건 때도 멘탈 갈려도 안 이상했을텐데
24/08/28 22:43
이정도 취급이면 떠나는게 맞다고 봅니다
내년에는 또 누구 데려와서 고로시 할까요? 어짜피 지금 디기 상황보니 킹겐 에이밍은 떠날수 있으면 떠날꺼 같은데요
24/08/28 23:54
사실 딮기 계약 상황은 정말 감탄스러울 정도로 건전하긴 합니다.
2군 탑이 괜찮은 편이라 킹겐 못 잡아도 한 번 긁어보자 해 볼 만하고(이러면 탑정글미드가 다 프차) 정글미드원딜은 모두 다년 계약, 서폿도 켈린은 올해까지지만 모함은 내년까지, 제파도 내년까지 계약되어 있죠. 만약 이렇게 하면 내년에도 서폿이 주로 긁힐 것 같긴 한…데….
24/08/29 00:09
킹겐 못잡으면 디기 전력 더 줄어들 껍니다
요즘 킹겐이 디기에 해주는게 생각보다 큽니다 2군탑이 좀 친다한들 이런 상황이면 제우스 1년차, 퍼펙트 1년차 실력 이상은 힘들꺼 같은데 그정도면 디기 비상입니다
24/08/28 20:04
나서스 뽑고 미드에 밴을 그렇게 쓰는건 이해가 안가요
나서스가 1픽으로 뽑는 조건이 미드 AD가 나서스 상대로 약해서+아지르도 초반에 못죽여놔서 아닌가요? 나서스 1픽 뽑을거면서 직스는 살려두고 아지르밴 트타밴은? 그럴거면 나서스 왜 1픽...?
24/08/28 20:06
모함 켈린이야 이야기 하자면 싸움만나고 증명도 어려워서 제외하고 인게임 밴픽은 개인적으로 5점만점에 1점 인게임 운영도 1점 주고 싶었네요 특히 딮기가 스왑거는 타이밍이나 인원배치면에서 처참한 수준이었습니다 폭스전 봤을때 티원이랑은 비슷하고 티원을 이길수있겠다 싶었는데 오늘경기만 보면 한화는 커넝 티원이랑도 어려워보입니다 정작 한화랑 1승밖에 차이안나는 팀인데도 불구하고 말이죠
24/08/28 20:07
에이밍 사놓고 세라핀 시키는건
4090 사놓고 지뢰찾기 풀옵하는거죠 그 와중에도 세라핀 나름 잘치긴하는거 보고 감탄하긴했는데
24/08/28 20:11
(수정됨) 지금이 24 디기의 최대 위기라고 생각합니다
지금 디기에서 긍정요소는 폼 매우좋은 킹겐 밖에 없어요 루시드 : 한때는 장점으로 칭찬받던 공격성이 강팀 상대로는 역으로 꼴아박기로 나오는 중 쇼메 : 단점이 극복 안되는 중 에이밍 : 메타가 억꺼하고 모함 라인전 땜에 할수있는게 제한적 모함 : 라인전 파멸적, 그렇다고 강팀 상대로 한타를 잘하는것도 아님 -> 결과론적이지만 켈린과 바꿔야할 이유가 사라지고 장점마저 퇴색됨 (물론 메타 변화로 모함도 억까 당하는 부문은 존재함) 문제는 이제와서 켈린을 기용하기엔 모함과 켈린은 결이 너무 다르고 팀 플레이도 달라지는 선수라서 켈린 쓰기도 어렵고 (+ 메타 변경) 그렇다고 라인전 능력이 1부 꼴지급인 모함을 계속 가기엔 강팀 상대로 디기의 바텀게임 장점이 메타억까와 서폿으로 사라져서 지금 장점이 없습니다 그렇다고 폼 좋은 킹겐이 다 해줄수 있는 메타도 아니고요 디기가 22년도 이후로 올해 가장 폼이 좋았는데 월즈 직전에 이래버리니 디기팬 분들이 얼마나 가슴아파할지... ㅠㅠ
24/08/28 20:11
뭐 딮기 밴픽 이해안되는건 둘째치고 지금 보니까 이번 패치버전 원딜 진짜 개쓰레기 숟가락 버젼이 맞는듯.
1티어가 미포/직스/애쉬 되는 순간부터 원딜은 빨대로 때리는 수준의 딜량이라는 소리라...
24/08/28 20:13
그래서 팀 캐리력의 큰 지분을 에이밍이 담당하는 딮기한테는 메타자체가 억까가 아닌가 하는 생각도 듭니다. 에이밍이 아무리 잘해도 이런 메타에서는 챔프 자체에서 한계가 있어서...
24/08/28 20:17
솔직히 원딜러들은 너무 억울할거같은게
원딜메타 어쩌구하지만 결국 원딜챔 미드로 써서 미드가 원딜챔을 쓰는거지 원딜이 종결자급이었던게 아닌데... 미드에 AD원딜 오는거 보기 싫다고 원딜들 뿔을 다 꺾어버리면 결국 라인전+궁싸개 원딜들 외엔 원딜에게 기대할 수 있는게 아예 없어지죠. 캐리력은 얼마 느껴보지도 못하고(미드 원딜챔이 캐리뽕맛 다 빨아가고) 너프는 미드말고 원딜들이 책임져야된다는게 크크크 심지어 이러면 그냥 탑도 극탱 뽑으면 못죽여서 탱돼지메타도 가능합니다. 어후
24/08/28 20:13
2세트 중간부터 봐서 마저 보고왔는데
1세트 나서스 아예 밴부터 때렸죠 이건 구도고 뭐고 아예 OP로 봤다 이런느낌입니다. 그리고 2세트부터 자기들이 블루 가져오는데 밴 안되니까 그냥 아묻따 선픽. 이러고 보니 1세트에도 우리가 밴 안하면 선픽할거라고 확신한거임. 그런데 젠지가 나서스 선픽 안하고 가렌뽑아서 나서스한테 붙이기 하면서 그냥 와장창...
24/08/28 20:17
저도 오늘 DK가 무력하게 진 가장 큰 원인은 나서스를 엄청난 OP로 본 것 + 직스 견제 안한것 이게 한 7~80%라고 생각합니다
24/08/28 20:21
직스 안막은 것과 별개로 젠지니까 나서스 보고 가렌 뽑지
DK는 나서스 상대로 대응할 방법이 마땅히 없어보이긴 합니다 그리고 14.16으로 진행 중인 CL 플레이오프 2라에서도 나서스는 전부 1페이즈에 밴됐습니다. DK가 나서스를 고티어로 볼만한 근거가 없지는 않아요
24/08/28 20:13
원딜 힘빠지는 메타되니 그냥 최약체급으로 멸망하네요. 밴픽 못한것도 맞는데 지금메타에선 선발전 뚫기도 어려워보이는 경기력이였습니다. 처참하네요
24/08/28 20:16
에이밍은 다르게 생각하면 그 에이밍조차도 캐리형 원딜 못 꺼낼 정도로 프로경기에서는 원딜 숟가락화가 심한 거라고 봅니다.
미드 AD메타 때문에 원딜템들이 말도 안 되는 수준으로 갈려나가버린 상태라...
24/08/28 20:17
나서스 1픽 고르는데 아지르, 트타같은 공속 중요한 챔프는 밴하고, 까다로운 직스는 3연 풀기 가렌 대처 아예 못함 등등 밴픽이 재앙이었습니다
24/08/28 20:19
밴픽이 왜 이따구야...
라는 생각에 돌고돌아 보면 결국 실력차 때문에 딮기가 이런 밴픽을 준비하고 시도를 계속 해볼수밖에 없었다 싶네요 젠지가 밴픽 한두개로 틀어막힐 그런팀도 아니고... (그래도 세라핀 원딜은 아니였지 싶네요) 밴픽에 한계에서 나오는 실력차도 밑천이 다 드러나고... 확실히 젠지가 꺼려하던거처럼 이런거에 대처할 유일한 팀이 티원이지 싶습니다. 써커스는 밴픽으로 틀어막을게 없어서... 아니 있어도 어케 안되는게 티원식 써커스라서 봅니다 (아닐수도)
24/08/28 20:33
확실히 지금처럼 어지러운 메타에서는 티원식 서커스가 위협적으로 보이기는 합니다.
어차피 픽 자유도가 높으니 대충 오너에게 세주 마오 던져주고 본인들 잘하는 거 뽑아서 서커스함 크크
24/08/28 20:39
오너가 유일하게 상수를 유지하고 있는 선수라
정글 3~5밴 때리는 경기들이 쉽게 나올거 같긴 합니다 크크 다른라인에 비해 유일하게 정상적인 픽? 을 유지하는게 오너인데 과연...
24/08/28 20:23
지금 메타에서 딮기는 어쩌면 KT보다도 약할거 같아보여요. 선발전 재밌을듯 합니다.
원딜이 짊어지는 짐이 많으면 많을수록 잘하는팀. 원딜이 무조건 캐리를 해야 하는팀. 원딜 티어 떨어지고 캐리력 죽자마자 결국 팀전체가 후반보고 갈 뭔가가 없어요. 심지어 캐리롤해야하는 쇼메는 FOX전 재미봤던 나서스를 무지성 선픽박고 있는데 나서스의 안티원딜캐리 의미 하나도 못살리는건 둘째치고 아군조합까지 와장창 무너짐. 그리고 쇼메가 원딜 쥐어주고 게임 꽤 많이 했었는데도 결정적으로 젠지전 피하는것 + 쇼메가 원딜을 잡아도 에이밍이 cs 50~60개씩 먹는 근본적인 분배문제. 전 이게 너무 심각하다고 봅니다. 지금 미드 AD메타는 원딜이 왕창먹고 캐리해야해요. 오늘 쵸비 3세트 0/3/2 찍어도 나중에 딜로 찍어 누르는 코르키 보여주는데 이런게 먹인 챔의 힘이죠... 아까 KT이야기를 잠시했는데 이런 의미에서 KT는 비디디해줘가 너무 잘되는팀이고 원딜캐리력 떨어져? 뎊베 오히려 좋아 나온단 말이죠. 모함이냐 켈린이냐 사실 그건 별로 중요한 문제도 아니었습니다. 기본적인 기조자체가 완전 딮기한테 재앙수준인 메타였거든요.에이밍이 심지어 세라핀한판도 본인이 제일잘함. 그냥 딮기에서 롤력 제일 높은게 에이밍 하나고 젠지는 에이밍급 롤력 가진선수가 최소 4명은 있었습니다.
24/08/28 20:29
내일 누가 져서 패자조를 가고 그 패자조 결과에서 누가 떨어져서 선발전가서 KT 피어엑스랑 붙을지는 모르겠지망 개인적으론 티원이 져서 패자조에서 티원 vs 딮 벼랑끝 대전이 성사될거라고 생각하는데 오늘 경기를 보고 전 KT가 딮이 내려오길 원할거같다는 생각이 들더군요.
선발전에서 티원과 붙는 것보다 딮과 붙는게 KT에게 훨씬 원하는 구도일거같습니다. 현재의 딮과 특히
24/08/28 20:27
확실히 라인스왑 이해도는 젠지가 제일 좋네요. 딮기가 유난히 못 따라간 것도 있지만, 라인스왑에 강점이 있는 직스 픽 활용이 너무 좋았습니다. 한화는 이미 젠지 직스픽에 호되게 혼났고 티원의 대응이 어떨지 궁금하네요.
24/08/28 20:28
선픽도 자신없고 레드3픽 트타,아지르도 대처할 자신 없었으면 나서스에 몰입하지 말아야하는데 뭔가뭔가 였습니다.
모함은 1라때 확 주목받았지만 애초에 이 정도 활약할게 뻔했어서 별로 놀랍지 않습니다. 켈린 나왔어도 3대떡의 결과가 바뀌진 않았을 거지만 딱 하나 다행인건 그래도 켈린이 경기 진다고 억까는 안 당했다는 점이네요. 남은 경기도 모함 계속 출전했으면 좋겠습니다.
24/08/28 20:36
보통 3연x도 비하인드 들어보면 수긍할만한 이유가 있었어서 직스 밴하고 다른 무언가를 막기 힘들다고 판단내렸나 싶습니다
근데 딮기는 에이밍 의존도가 엄청 높은 팀이었는데 바텀 하이퍼캐리 원딜 팔다리 다 짤리고 비원딜, 숟가락 위주 메타가 되어버리니 밴픽에서 답이 없어보이네요 라이엇이 패치 방향성을 못 잡아서 생긴 똥한테 억까 제대로 당함
24/08/28 21:00
지난 경기들에 켈린 나왔다고 딮기가 졌을 거 같진 않아요. 마찬가지로 오늘 경기에 켈린이 나왔다고 이겼을까? 하면 그것도 아니네요.
다만 모함의 모습이 오늘 많이 아쉬웠고 지난 경기들도 BNK전을 빼면 켈린 대신 나올만 했는가? 라고 생각하면 다소 의문이라 생각해요. 뭐...오늘은 그냥 밴픽, 실력 전부 최악이었던 날이라 생각합니다. 그나마 기회가 있던 2세트도 흥분하면서 말도 안되는 실수로 다 되돌려줬죠. 쇼메는 여전히 고점이 안 나오는 느낌인데 킹겐마저 말파 나서스 가져가니 변수가 안 튀어나오네요. 오늘 루시드도 결국 바이 빼면 많이 안 좋았고 에이밍은 지금 패치 버전에선 영향력이 너무 내려가고...
24/08/28 21:30
딮기는 3위팀인데 강팀 이기려고 모함쓰는거 아니라고 쉴드치는 분들이 웃음벨이죠
약팀은 어차피 양학 잘하는팀이 멤버 교체하는 이유가 메타가 어쩌구 탱서폿이 어쩌구
24/08/28 21:54
(수정됨) 이 핑계 되는순간 롤알못 인증이 되는거죠
3위팀인데 1,2위와 싸워서 이길게 아니라면 이 시점에 도박수를 할 이유가 없으니까요
24/08/29 00:05
무적의 논리죠. 그냥 켈린은 탱폿 못하니(?) 교체당할 운명이었던거고 모함으로 3위하든 4위하든 모함은 잘못없음. 정규 성적이 역대급 2위 소리 듣는 한회랑 1승 차이나는 3위이고 실제로 정규때 매치도 주고받았는데 이런 경기력이면 대떡 안나는게 이상할듯요
24/08/29 00:15
진짜 그렇게 말하는 사람이 있나요?
강팀 잡으려고 모함 쓰는게 아니다..? 라니.. 어떤 논리로 그렇게 말할 수 있는지 떠오르는거 조차 없는데..
24/08/28 21:14
아이번이나 세라핀 같은 유지력 조합이 직스 상대로 좋다고 생각해서 직스를 일부러 풀고 카운터 치려던 걸까요?
랭겜을 안한지 너무 오래되서 밴픽 상성이나 구도를 전혀 모르겠네요
24/08/28 21:32
제파 인터뷰에서는 '어차피 직스 밴해도 달라질 게 없다고 판단했다'고 하더군요.
실제로 페이즈가 뭘 했어도 달라질 게 없었을 것 같긴 한데 그래도 바꿔 보는 게 맞지 않았나 싶기도 하고….
24/08/28 21:37
젠지팬 입장에선 에이밍 페이즈한테 정석픽 유도해서 라인전에서 이득보는 전략이 더 까다롭다고 생각했는데 흠,
페이즈는 직스 세나잡으면 약점이 없는 선수라고 생각해서 제파에 대해서도 좀 평가가 떨어지는 인터뷰네요
24/08/28 21:30
근데 오늘 너무 스무스하게 일방적으로 져서 어떤 메타 해석이 나올까 기대하면서 본 입장에서는 너무 재미가 없었네요....
내일은 부디 치열한 하루가 되기를
24/08/28 21:34
딮기팬 입장에서 감독의 선수 기용 권한은 존중하려고 합니다.
밴픽이라는게 똥 밴픽이 되는 이유도 사실 선수들의 챔프폭이나 스크림 결과 팀적인 반향성들을 고려하여 나왔을테니 오늘 경기의 밴픽이 정말 이해할 수 없는 정도였지만 이렇게라도 비틀지 않으면 도저히 이길 수 없었구나(혹은 압박이 엄청나구나) 라는 생각이 들더라구요. 그 밴픽안에서 경기를 보여준 모함 선수의 아쉬움도 있고 그렇다고 캘린을 써야 한다 말아야 한다 그런 의견을 내고 싶지는 않습니다. 이번 경기에서 나서스를 어떻게든 활동하려고 다른 변수를 고려하지 못하는 터널시야 같은 케이스였다면 다만 패자조에서는 그런 점들이 보완되어서 나오기를 바랄 뿐입니다.
24/08/28 21:38
쇼메 참 좋아하는 선수지만, 똥밴픽의 근원을 찾아 올라가다 보면 결국 극복할 수 없는 미드 차이 때문이 아닌가.. 생각이 드는 시리즈 였습니다. 나서스 같은거 깎아서 아묻따 1픽 박지말고 근본적인 롤력 회복을 해야 티원이든 한화든 킅이든 해볼만 할 것 같아요
24/08/28 21:40
페이커보다 심각한게 쇼메라고 봅니다
그나마 코르키는 하긴 하는데 블루에서 아지르 트타밴은 그냥 대놓고 나 너 못이겨 선언한거죠 페이커는 망할지언정 시도는 합니다
24/08/28 21:39
(수정됨) 전 솔직히 말하면 kt가 롤드컵 갈 확률 없다고 봤어요 아시잖아요? Kt밴픽 엄청 딱딱하고 게임이 괴상하기 짝이없는거?
근데 메타가 바뀌면서 딥기가 좀 많이 너프먹은 너낌이라 모르겠습니다. 물론 그렇다고 kt가 정배는 아니죠. 킹겐한테 찢기는 구도도 충분히 나올법하거든요. 젠지니까 올라프 킬 먹은걸 억제 시킨거고요. 이게 팀겜에서 보통은 타 아군의 챔프폭이 내 픽을 제약하는게 훨씬 빈도가 높거든요? 젠지는 어이가 없어요. 오히려 챔프폭에 들어가기 쑥스러운 숙련도 픽도 나머지 아군 조합이 가려줘요. 딥기가 힘도 못 쓴거랑 별개로 상대팀들은 깝깝해보여요. 주요 라이너가 가리는 픽이 거의 없거든요
24/08/28 21:46
모켈대전은 근데 더 보긴 해야 할거 같네요 가능성은 낮다고 보지만 어쨌든 모함이 나와서 한티 잡기만 하면 되긴 하는거라;;;
24/08/28 21:53
사실 누군가 한 명을 만악의 근원으로 몰아가려고 하거나 하지만 않으면, 그냥 쓸 수 있는 카드를 다 써 보는 것뿐이고 그게 잘못일 것도 없죠.
지금 한 선수 폼이 나쁘거나 메타에 안 맞아서 다른 선수 쓰는 거면, 밀려나 있는 동안 폼 올리거나 메타 적응해서 다시 돌아오면 되는 거고. 22DRX에서 선발전의 주한 -> 롤드컵의 표식 같은 좋은 선례도 있고요.
24/08/28 22:18
모함 기용의 가장 큰 목적은 결국 젠지, 한화, 티원, 그리고 마지막으로 케이티를 넘는 거였으니. 젠지전은 졌지만 한티를 잡으면 성공이긴하죠.
24/08/28 22:05
켈린 고평가단들이 많은게 참 신기하네요.
다른 스쿼드 다른 감코진임에도 2년 연속 벤치행이면 내부평가가 낮다는 뜻인데 커뮤니티에서는 켈황 왜 내렸냐..? 젠지가기 전 쵸비 리버스 버전 보는 거 같아요. 커뮤니티에선 무관귀신 새가슴 선수인데 관계자들은 그냥 때려죽여도 1순위로 먹어야되는 선수
24/08/28 22:06
딮기가 티원젠지한테 지는게 전부 켈린 탓이라는 악성 팬들 때문에 반발심에 이러는 건지
진짜 켈린을 고평가 하는건지 롤알못 소리까지 나올 정도면 진심이라는 건데..
24/08/28 23:17
켈린을 고평가하는 게 아니라 일부 팬덤에서 고로시하는 정도로 폐급인 선수는 아니라는 거죠.
설사 켈린을 내리는 게 맞는 판단이라고 하더라도 “켈린은 유틸폿을 못하니까 내리는 게 맞다” 는 주장은 틀린 것처럼 “켈린 때문에 미드가 망가진다, 2군에서 갓 올라온 모함이 켈린보다 명백히 낫다“ 이런 주장은 틀린 주장이죠. 틀린 주장으로 특정 선수를 억빠하는 것도 좋아보이지 않을진대 틀린 주장으로 특정 선수를 억까하는 건 더 보기 안 좋구요. 이 글타래에 얼마나 고평가가 있는지는 모르겠지만 ”켈린이 이번 시즌 써드 급은 된다, 켈린 때문에 젠티한에게 지는 것은 아니다“ 라는 정도의 평가도 고평가로 느껴진다면 그건 님이 켈린을 저평가하는 겁니다.
24/08/28 23:16
켈린 고평가단이 많은게 아니라
쇼메이커가 못해도 켈린 잘못 에이밍이 못해도 켈린 잘못 킹겐이 못해도 켈린 잘못 루시드가 못해도 켈린 잘못 딮기가 지면 모든 결론은 아오 켈린시치로 끝나니까 하는 이야기죠. 손흥민이 똥싸도 아오 페리시치하던 국뽕팬들이랑 다를게 뭔가요?
24/08/28 23:20
(수정됨) 켈린 고평가하는 댓글이 있나요?
켈린이 아쉬운점 있는건 인정하는데 장점도 뚜렷하죠 근데 모함은? 솔직히 장점이랄게 있나요? 켈린을 고평가하는게 아니라 켈린 내려치고 모함 고평가하는사람들이 많으니까 말이 나오는거죠 2년 연속 벤치시킨 감코가 문제죠 켈린이 문제 입니까 바이블은 완전 망했는데 그걸 예시로 들면 하,,, 모함 그래서 시즌 끝나고 딜라이트처럼 우승권팀 갈수 있다고 봅니까?
24/08/28 23:23
모함을 지적하는 댓글은 사실 켈린에게 더 잔혹하게 적용될 뿐이죠.
켈린을 쓰는 것 보다 장점이랄게 없는 선수를 쓰는게 더 좋다고 감코진과 선수들이 판단했다는 거니까
24/08/28 23:42
저도 젠지 티원한테 계속 지는 가장 큰 이유는 미드 차이라고 생각하구요.
애초에 스쿼드 차이가 좀 나서 이기는게 신기한 상황이라 생각합니다.
24/08/28 23:44
스프링 플옵 젠지 상대 5꽉도 가봤고, 썸머도 3꽉 갔고 젠지전 20대0 관광도 태워봤어요. 그런데 지금은 경기력적으로 말도안되게 박았구요.
24/08/28 23:22
그리고, 포테토쿰보님은 작년에 켈린 내리고 바이블 올린 판단도 맞다고 보시는 건가요?
지금 봐도 바이블이 켈린보다 나은 선수 같으세요?
24/08/28 23:34
2년 연속 특정 선수를 벤치로 보내면 자연스럽게 켈린에 대한 평가를 낮추는게 합리적인 추론 아닐까요
데프트도 에이밍도 동의를 했다는 뜻이고 작년이랑 올해 감코진도 다른데 작년 올해 딮기 감코진이 다 무능하다는 의견이 더 허황된 거 같아요. 아 오늘은 꽤나 무능하긴 했습니다 나서스에 눈이 멀어버린..
24/08/28 23:29
그니까 2년 연속 이러는 걸 보니 작년에도 바이블 > 켈린이 맞다는 생각이 드셨다는 거죠?
지금도 모함 > 켈린이라는 거고요. 그것과 다른 의견을 가지면 켈린 고평가라고 보시는군요. 알겠습니다.
24/08/28 23:46
(수정됨) 2년 연속 문제있는 선수를 놔둔 감코치가 직무유기 아닌가요?
님 의견대로라면 1년 동안 활용한 후 문제있는걸 알고 노답판정 내리고 2군선수와 교체까지 했는데 1년 농사 끝나고 스토브 리그때 폐급 취급한 선수를 안짜르고 1군에 다시 기용한 감코치가 범인인데요? 폐급 취급하고 범인이라면서 왜 안짤랐는데요?
24/08/28 22:11
(수정됨) 리그 3위팀 서폿이 못한다고 강판당했는데 오눌 나온 결과물은 24년 디기의 북벌 중 최악으로 나왔죠
이런 상황인데 켈린이 범인일까요? 그리고 켈린은 실력대비 너무 많이 까입니다 다른 서드급 선수들과 비교하면 말도 안되게 까이죠 켈린의 본실력과 별개로 항상 디기의 범인 취급 당하는데 디기의 성적과 북벌은 변함이 없고 오늘은 최악의 결과가 나왔으니 켈린의 잘대 실력 이전에 쉴드를 받는 겁니다 프로는 결과가 실력이자 답이니까요
24/08/28 22:21
일단 딮기의 근본 문제는 쇼메이커가 상위권 대전에서 침묵하는 것.
그걸 커버하고 정규 3위를 할 수 있었던 힘은 에이밍 몰빵이었던 건데 지금은 원딜 메타가 전혀 아니죠. 루시드의 신인 이슈가 겹쳐 유충에서 터뜨린 2세트가 역으로 박살나고 그대로 셧아웃당한 느낌입니다. 사실 모함이 폭스 상대로 렐 매드무비를 찍었다 한들 그건 애초에 시야가 있는 상태에서 + 알리스타가 있는데 당해준 폭스의 과실이 더 큰 느낌이라서 지켜봐야한다고 생각햇는데 오늘 보면 상위권 팀과의 경기 템포를 못 따라가는게 여실히 느껴지는 모함이었습니다.
24/08/28 22:24
그동안 딮기가 젠지를 몰아붙였던건 에이밍 믿고 후반 밸류 싸움 해서가 아니라 루시드를 필두로 돌격을 잘해서라고 생각했었는데.. 돌격을 하는데 가장 껄끄러운 상대인 직스를 계속 푸는거 보고 이게 맞나 생각을 했습니다. 심지어 밸류의 악마인 젠지인데 말이죠. 2경기 니달리 밴이 가장 이해가 안갔고 3경기는 베인 카드 만지작 거릴 정도로 직스 잡기에 몰두했는데 그냥 밴하는게 제일 빠르지 않았나 싶어요.
그리고 모함은 뭐 플옵이 첨이기는 하지만 확실히 켈린을 제치고 나온 이유는 못보여줬다고 봅니다.
24/08/28 23:26
전 범인 찾기 놀이를 굳이 한다면
밴픽에서가 범인이라 생각해서... 선수들의 의견 위주로 밴픽하면 그냥 팀 선수 전체의 문제이고 코칭진의 의견이 주라면 코칭진이 문제죠
24/08/28 23:34
위에 또 저런식으로 언급하니깐 하나만 말하자면
작년에도 올해도 만약 DK팬덤의 숫자가 오프라인 화력만큼 온라인에서도 나올 정도로 규모가 컸으면 켈린 선수생활 자체를 아예 못했을 겁니다. 규모가 상대적으로 작아서 상대적으로 덜 부각되는거지 DK팬보이들의 광기도 티원팬보이 광기에 절대 밀리지 않아요
24/08/28 23:52
에이밍이 혼자 잘해서 상대봇을 파괴하면서 캐리한게 아닌데
에이밍 잘한다는 얘기는 다같이 하는데 켈린 잘한다라는 말은 없고 디기에 문제 생기면 아오 켈린시치가 또! 이게 습관으로 나오는게 진짜 이해 안됩니다 지금 모함과 페어를 하고 메타가 억까하는건 맞지만 에이밍이 전혀 클래스를 못보여주는데 이럴땐 에이밍 안까고 모함도 안까더군요 칭찬하거나 깔때 일관성이 있어야 하는데 선수마다 평가 기준이 바뀌니 켈린이 과도하게 까인다고 많은 사람들이 얘기하는 거죠 왜 켈린을 범인찾기로 몰아붙이는지 켈린팬도 까도 아닌 저로썬 이해가 안됩니다 올해는 크트에 좋아하는 선수가 3명 모여서 크트 응원중인데 에이밍&켈린 vs 에이밍&모함 둘 중에 선택하라고 하면 무조건 에모 선택합니다 베릴의 단점이 가려지고 장점 극대화 하고 한타 기여도도 베릴이 훨 낫거든요 켈린 있으면 크트 봇 입장에서 여전히 껄끄러워요
24/08/29 00:11
저도 젠지 응윈하는 입장에서 봇듀 중에서는 에이밍켈린 봇듀가 가장 무섭네요. 바텀 라인전 지분은 서폿이 크다는게 정론인 상황에서 켈린이 상상 이상으로 내려치기 당합니다.
티원 오너 구마유시가 범인몰이 당하는것보다 더 불쌍해요. 저 두명은 일정 팬덤이라도 있지
24/08/29 00:14
다른팀 봇 평가할때는 봇듀오 같이 평가하고
젠지도 올해 서폿이 딜라이트에서 리헨즈로 바뀌면서 페이즈의 라인전 약점이 사라지고 더 단단해졌다고 하는데 올해 디기에서 가장 좋은 퍼포먼스를 보여준건 에이밍&켈린 봇듀오인데 에이밍만 잘한다고 하고 켈린 기여도는 언급도 안하는건 좀 많이 그렇죠
24/08/29 00:16
사실 일부 쇼메이커 팬덤분들은 에이밍도 CS몰아먹는다(?)고 별로 안좋아하죠. 에이밍이 몰아먹어서 쇼메가 캐리롤 못하고 성장 밀린다 이런..
24/08/29 00:19
에이밍이 cs 과독식할때 에이밍의 딜 우겨넣는 능력 칭찬함과 동시에 저도 그 얘기 약간 했습니다
그게 강팀간 경기에서는 쇼메의 화력부족으로 이어지면서 패배의 원인이 되기도 했고요 그러다 디기가 쇼메 밀어주면서 cs 반반 갈라먹길래 그래 쇼메야 너도 보여주자 했는데 후우...... 이것과 별개로 cs는 주요 딜러들이 골고루 먹는게 맞다고 생각합니다 아무리 잘치는 캐릭터라도 혼자서 5명을 상대하는 것보단 2~3명이 5명 상대하는게 여러모로 효율적이니까요
24/08/29 00:27
저는 cs는 스스로 만들어 먹는게 크다는 쪽이고 정말 누군가가 몰아먹는다면 팀적으로 그게 승률이 가장 높은 승리플랜이고 그 선수가 팀의 캐리롤이라는 합의라고 봐서 공감은 안되더군요. 쵸비가 딮기에 있었어도 쵸비 에이밍 둘 다 cs 괴물일거라고 확신합니다. (22쵸비 룰러가 그 예죠. 타팀팬들은 cs 누가 양보할거냐 호들갑 떨었지만 그냥 둘은 알아서 만들어서 잘먹음)
24/08/29 00:33
그 말씀도 맞습니다 실제로 디기는 놓치는 cs가 많기로 유명하기도 하죠
다만 공격수가 골고루 커야 승리확률이 더 올라간다는 생각은 변함없네요 말씀하신대로 낀쵸가 역대급 탑미드인 이유도 둘다 알아서 잘 커서 한명이 망하거나 맛이 없어도 다른 한명이 캐리하는 이상적인 구도니까요
24/08/29 02:06
(수정됨) 놀랍게도 22년도에 양대인이 있을 때도
왜 담원은 미드가 저렇게 자원을 안 먹냐 왜 담원은 중후반에 라인cs안먹고 자꾸 미드모여서 쇼부만 치려고하냐 토씨하나 안틀리고 똑같이 나왔었습니다 감독이 팀의 운영을 좌지우지한다는 생각을 하니까 그런건데 상관없고 그냥 게임하는 선수 성향 및 실력이 99.9%로봅니다 별개로 제 개인적인 관점과 아이테스트로는 사이사이 시간이 조금씩 빌 때 딱 마음먹고 단 0.1초도 안쉬고 숨도안쉬고 파밍을 하는 행동을 하는 선수랑 순간순간 cs몇개씩 놓치고 한 라인 놓치더라도 가급적이면 본대에 붙어서 각을 보는 스타일의 선수가 있습니다 바꿀 수 없는 본인의 성향과 게임철학+실력이라고 생각해요 지금 딮기라면 당장 뛰는 선수들 네명이 그 누구보다도 에이밍이 우리팀에서 가장 현시점 롤력 높고 잘하는 선수인거 가장 잘 알 거고요 에이밍이 거기에 걸맞게 자기 콜 주도적으로 하면서 자기가 잘 먹는 행동을 수행하니까 잘 먹는거일 뿐이고 쇼메는 기본적으로 본인 성향부터 자기가 주도적인 콜을 해서 묵직하게 파밍을 더 하겠다는 성향이 아예 아닙니다 가급적이면 본대 붙어서 뭔가 각을 보려고 하는 성향이죠 전 선수 실력, 폼과 별개로 개인 성향과 게임철학은 선수마다 확연하게 있다고 보는데 쇼메는 21년도에 1년간 가장 폼 좋을때도 분명 이런 성향이였습니다 근데 그땐 걍 롤을 다 잘했으니까 챔피언픽 짬맞아도 알아서 라인전 잘하고 알아서 턴 잡아서 알아서 로밍 잘하고 한타 잘하고 별로 성장 안밀리고 다 잘했죠 그럼 개인 성향과 게임철학은 어디서 나오냐면 그냥 선수 본인이 가장 잘 알거라고 봅니다 내가 뭘 가장 잘하는지 선수가 가장 잘알죠 다른 방식은 내가 상대적으로 부족하고 이 방식이 내가 가장 잘 하는 게임방식이니까 그냥 너무 당연하고 자연스럽게 그런 게임방식으로 게임을 한다고 생각합니다 제가 그래서 진짜 자주 생각하는게 롤은 팀이 구성되고 나면 왜 이 팀은 이런식의 게임플랜만 구사하나?라는 의문이 많이 제기되는걸 진짜 자주 보는데 전 거기에 대체 무슨 이유가 필요한가라는생각 자주합니다 그냥 저 팀 다섯명이 그걸 가장 잘 하고 그걸 자기들이 가장 잘 아니까 자기들이 가장 잘 하는 방식으로 자연스럽게 세상의 이치대로 가게 되어있어요 각자 능력과 궁합이란게 있으니까요 물론 팀적으로 자기들이 가장 선호하고 잘 하는 게임플랜과 메타가 상극일 때는 억지로라도 안 맞는 챔프, 안 맞는 메타라도 이식해서 시도해 보겠죠 하지만 보통 그런 팀들의 결말은...너도나도 다 잘 알죠 그 외에 팀 구성도 영향이 있을 수 있고요 많은 팀들이 보여준거지만 우리팀 원딜이 못하고 후반에 믿음이 없는걸 누구보다 가장 잘 알고 느끼는건 같은 팀원 네 명이고 그럴때 굉장히 얼척없는 급한 플레이들이 팀 전체적으로 얼마나 많이 나오는지요 (걍 같이 해보면 누가 더 롤잘하고 못하는지 선수들이 세상에서 누구보다 가장 잘압니다)
24/08/29 09:44
키모이맨 님// 어느 정도 동의하지만, 그래도 이건 너무 선수 만능론, 책임론이 되는 것 같습니다. 실제 같은 감독이었던 21티원 때 양대인 감독 있을 때, 없을 때 페이커 플레이 보면 꽤 달랐던 경우가 많습니다. 극단적으로 보면 스프링 때는 아지르 잡고 정글, 서폿 투자 거의 없이 미드에서 자리 잡고 쇼메 상대하는 역할을 했다면, 양대인 경질 후 월즈쯤 가면 라이즈 잡고 3렙에 탑 와드에 텔 타서 칸나에게 킬 먹이죠. 참고로 21티원도 양대인 있을 때 왜 이렇게 미드에만 모이냐는 말도 종종 똑같이 나왔었습니다. 경기력 한참 안 좋을 때였죠. 감독으로 인한 영향이 없을 수는 없을 겁니다.
24/08/29 10:48
skepta 님// 저도 선수만능론은 좀 반대긴한데 양대인은 적절한 예시는 아니죠;
사실 이 사람 만큼 에고가 강한(인게임이든 인터뷰든) 감독은 롤판에 씨맥말고 없으니
24/08/29 13:54
아이폰12PRO 님// 양대인 예시를 든 건 앞에서 22담원 예시가 나왔기 때문입니다. 제가 21티원 예시 든 것도 그 맥락이고요. 앞에 키모이님이 지적하신 그 양대인 유무에 따른 쇼메의 스타일 차이가 없었다는 말이(선수 성향 따라간다는), 21티원을 보면 그렇지도 않다는 말입니다..
24/08/29 00:38
제 기억엔 작년에도 쇼메 라인전 끝나고는 cs를 덜 먹더라구요.
과연 에이밍, 데프트가 몰아먹은건지 쇼메가 피하는건 아닌지 생각해봐야 할듯.
24/08/29 00:47
이 글 보니 생각난게 켈린 지표 가지고 와서 라인전 리드율이 18%니, 라인전 강점도 없다니 하던 글이네요.
서포터의 지표라는게 라인전 파트너인 원딜을 빼놓고 이야기하기 애매하기도 하거니와 에이밍이 이번 시즌 세나를 단 한 판도 플레이하지 않은 걸 쏙 빼놓고 이야기한건데 말이죠. 세나 + 먹는 서폿을 하지 않으면서 상대만 했다면 당연히 그 골드 지표는 왜곡될 수 밖에 없는데 말이에요.
24/08/29 00:51
(수정됨) 지표로만 따지면 베릴은 폐급 서포터 입니다
그런데 현실은 2 월즈 우승 1 월즈 준우승의 주역이자 여전히 현역인 서포텁니다 그리고 심심하면 라인전 능력, 무리수로 까이는데 또 기가막힌 실력으로 복구하고 팀을 승리로 이끕니다 (그리고 심심하면 무리하다가 워스트가 되기도 하고요) 이렇듯 서포터의 역량은 기존 통계로는 제대로 평가 안되는 부분이 많고, 봇듀오가 강하다는건 서포터의 역량이 더 크다는게 이제 일반론인데 그런 부분에서 켈린은 이상할 정도로 저평가 받지요 디기를 상대해야하는 상대팀 입장에선 lck에서 가장 껄끄러운 서포터 중 한명인데 말입니다
24/08/29 02:14
담원 응원갤 티원 응원갤 글들 한 80% 켈린-구마유시 단어바꿔도 위화감이 없죠 크크크
나름 자기들만의 유니버스 있는거까지 똑같아요
24/08/29 09:06
제가 작년 여름까지 구마유시 저평가 하다가 실력이 올라서 본인 손으로 월즈 먹는거 보고 칭찬 많이 했고
오너는 작년 결승전까지도 저평가하다가 올해 하는거 보고 오너 실력이 정말 많이 늘었구나 라고 칭찬하는 중이고 제우스는 한 때 세체탑이라 부르다가 요즘 극단적인 면모를 계속본 후에 평가를 하향했습니다 이렇듯 선수 평가는 그때 그때 달라지는 법인데 왜 한번 낙인을 찍으면 객관적인 결과와 무관하게 죽어라 패는지 모르겠습니다
24/08/28 23:55
모함이 기용된 이후 정규리그 및 폭스전을 통해서 모함이 1부에 콜업될만한 선수라는건 확실히 증명이 되었습니다.
모함이 켈린보다 나은 선수다라는걸 증명한게 절대 아닙니다. 모함이 1군에 콜업될만한 선수라는걸 증명한거죠. 하지만 그 증명하는 타이밍과 맞물려서 라이엇이 "미드 AD 이노오오오옴" 하는 패치를 시행했고 그로 인해 원딜러의 손발이 잘려버렸습니다. 그로 인해 에창섭모드로 다 해주던 에이밍의 힘이 쭉 빠져버렸고 디플러스는 어떻게든 에이밍의 골수를 빨아보고자(.....) 스몰더 원딜을 계속 투입해봤지만 결과치가 시원찮았죠. 오늘 젠지전에선 미포 2번 써보고 안되겠다 싶어서 플랜 BCDE 다 건너뛰고 플랜 F까지 가서 세라핀을 꺼내봤지만 크흠.... 디플러스의 승리 1옵션인 에이밍의 힘이 빠진 현 상황에서 서포터 누구 쓰는게 옳았다는 별 의미가 없다고 봅니다. 막말로 오늘 케리아, 딜라이트가 DK에 용병출전했다한들 결과가 변했을까요? 12매드라이프, 14마타, 16울프 20베릴 데려와도 그냥 대떡이었을거라고 봅니다. 다만 감독코치는 책임을 져야하는 자리고, 모함을 밀기로 한 이상 최소한 롤드컵에는 진출을 해야 변명거리가 생길겁니다. 물론 켈린 쓴다고 롤드컵 확정짓거나 그런건 전혀 아닙니다. 하지만 외부적으로 봤을 때 콜업선수를 기용했다면 결과로 증명해야 합니다. 여론(팬들)은 성적 책임 안 집니다. 감독코치는 밥줄걸고 책임져야죠.
24/08/28 23:57
사실 다른 사람들도 비슷한 의견이에요
모함을 쓰든 켈린을 쓰든 그냥 결국 젠지에게 못이겼을것이다. 오늘 경기 본 사람들이라면 다 수긍할 겁니다. 단지 이 모든게 다 (과정부터 결과까지 전부) 켈린탓이다로 귀결시키려니깐 자연스레 반발심이 생길뿐
24/08/28 23:57
그리고 그 결과가 올해 북벌 중 최악으로 나와버렸죠
한화전 까지는 지켜봐야 알겠지만 대 젠지전은 감코치의 완전 실패가 맞고 한화전마저 꽉승 못하고 1대3 이하로 나오면 감코치가 잘못한 겁니다 켈린 사용하느니만 못한 결과 내면 프로니 책임져야죠 메타 변화는 전 팀이 다 겪는 일이고요
24/08/29 00:26
이렇게 보니까.. 딮기 올해는 롤드컵도 꽤나 위험하군요..
한화가 치고 올라오니까.. 선발전 커트라인이 어디까지인지 잘 모르겠지만.. 젠, 한, 티, 딮, 킅, 광, 폭.... 4장.. 딮기 이대로면 선발전도 꽤나 위험하겠는데요..
24/08/29 00:34
전 진지하게 젠지전 본 후 지금이 24년 디기팀 구성 후의 가장 비상 상황이라고 봅니다
메타 변화로 장점 태반이 날라가고 단점만 극대화 되고 믿을껀 킹겐 해줘 밖에 없어요 라이엇이 디기 월즈 가지말라고 억까하는가 싶은 수준이고 모함 라인전 능력부족은 안그래도 영향력 떨어진 에이밍까지 같이 골로 보내는 수준이라 진짜 심각합니다
24/08/29 00:58
광은 탈락이고 젠은 진출확정
한티딮중에서 서머 결과따라 한 팀 진출 ← 여기서 못 올라간 둘 + 킅 폭 네 팀이 두 장 놓고 싸우니 혹시 딮이 선발전으로 가게 된다면 좀 골치 아파지긴하죠.
24/08/29 00:55
솔직히 젠지 팬 입장에서 모함 나오는 거 봤을 때... 변수가 없습니다. 바텀에서 뭔가 게임양상을 바꿔낼 변수가요.
렐을 잘한다? 젠지는 이번 시즌 한화전에서도 딜라이트 상대로도 렐 풀고 렐 점멸이니시 흘려내면서 한타하는 팀이었습니다. 모함이 렐로 만들어낼 수 있는 한타력이 그렇게 의미가 있었는지부터가...
24/08/29 00:09
어차피 젠지는 누가 와도 못 잡는 판이고, 결과는 T1과 한화전에 달려 있다고 봐야 겠죠.
저도 캘린이 범인이라곤 생각은 안하지만, 감코진이 선택했다는건 무슨 의미가 있다고 봐야 겠지요. 모함을 선택한 이유는 누가 봐도 T1과 한화, 젠지를 이기기 위해서니깐요. 사실 범인론으로 1명을 모는것 자체가 별로 마음에 들지 않습니다. 젠지는 위에도 적었지만 누가 와도 재앙인거고.. T1전을 예를 들면, T1을 농심과 폭스가 이겼는데, 그 팀이 과연 담원보다 나은 팀인가? 하고 물으면 그렇게 생각을 안할 겁니다. 특히 쇼메가 동부권 미드에 비하면 못하냐? 하면 동의 못하거든요. 그냥.. 말로 표현할 수 없는 상성이 잡혀 있는 거라고 생각합니다. 그리고 이걸 극복하려면, 모두가 노력을 할 수 밖에 없는거라 쉽지 않고요.... 그래도 극복하기 빕니다.
24/08/29 00:23
티원과 딮기 모두 미드의 폼이 별로 좋지 않은 상황으로 비슷한 처지지만..
티원과 딮기의 가장 큰 차이점은 티원은 미드의 폼이 좋던 안좋던 미드에서 해야할 챔프를 억지로 라도 먹이면서 하고 있고 담원은 자꾸 조커픽(혹은 사파픽)으로 판을 아예 뒤집으려 하는 부분인거 같아요. 그러면서 사파픽이나 조커픽에 자꾸 매몰되는 모습이 보이구요..
24/08/29 03:25
켈린이 나왔어도 별 다를건 없었을 것 같아서 아무 의미 없죠. 이전 젠딮전 다전제 중 가장 결과가 안좋지 않았냐? 라고 하기엔 현재 선수단 구성+현재 선수들 폼 생각하면 이전 결과들과 비교하기도 좀 그렇고.
모함이 나오는데 이유가 있을 것이다는 맞는 말이겠지만 그걸 넘어서 젠한티를 이기기 위해 바꿨을 것이다, 내부 평가가 어떻다 이런건 다 궁예질이죠. 뭐 이렇게 왈가왈부할게 많나 싶습니다.
24/08/29 03:38
개인적으로는 KT가 레넥톤을 티어를 높게 봤다가 제우스한테 두들겨 맞은것 처럼 딮기도 티어정리가 잘못된것 같습니다.
실시간으로 보지 못하고 재방으로 봤는데요 미드에 굳이 저렇게 밴을 투자할 필요가 있나 싶긴 했습니다. 1세트야 서로 우선 맞아보자 이런 느낌으로 간다고 해도 당일 경기에 소위 먹히는 픽이 있는데 직스를 계속 풀어줘서 딮기 팀 장점을 자체적으로 봉인하는 이유는 잘 모르겠습니다. 특히 3세트 밴픽은 뒤틀다가 몸 자체가 박살난 느낌이에요
24/08/29 08:47
근데 우리가 어제 매치를 보고 다들 이런저런 후기를 얘기하지만
딮기팬들이 응원하는거 말고는 좀 멀찍이서 본다면 젠지가 압승할거라 다들 예상했잖습니까 3위+기존에 그래도 나름 비비고졌다 에서 아쉬움때문에 그런거라고 생각합니다 상대적 약팀인 딮기가 밴픽에서부터 밀리는것도 어찌보면 당연
24/08/29 09:09
(수정됨) 이긴다고 확신한 사람은 아무도 없고
켈린을 뺴고 모함을 넣어서 무리수를 둘 만큼 모함이 서부 강팀 상대로 활약할 수 있는가에 대해선 다들 기대하고 봤을텐데 현실은 라인전부터 마지막까지 모함은 침묵도 아니고 3세트 연속 패배의 워스트가 되어버렸죠 그러면 팀 리그 3위 성적에 기여한 켈린을 빼고 모함 투입할 이유가 있었냐는 질문이 나오는게 너무 당연하다고 봅니다 조커픽, 무리수는 성공하지 못하면 그걸 강제로 실행시킨 사람이 욕 먹고 책임져야 하니까요 모함 기용 당시에는 그래도 어느정도 명분이 있었고 저도 올해 폼 좋은 켈린을 뺴는게 맞냐고 헀지만 일단은 불평만 하고 지켜봤는데 결과적으로 1위팀 상대로 더 안좋은 결과가 나와버렸죠 롤은 프로게임이고 프로게임에서 기존 선수 대신 나온선수가 기존 선수보다 실력이 없는게 드러나고 성적을 더 못내면 잘 활약하던 기존 선수를 강제로 하차시킨 사람이 문제인 겁니다 이스포츠 말고 축구든 농구든 야구든 어디서나 똑같아요 잘 활약하던 선수 내리고 성적 더 못내면 그걸 수행한 주체가 욕먹는건 당연합니다 그리고 디기가 동부팀도 아니고 서부팀에서도 리그 3위라서 더 그렇죠 디기가 5위했으면 이런 말 안나왔을 껍니다
24/08/29 09:54
[그러면 팀 리그 3위 성적에 기여한 켈린을 빼고 모함 투입할 이유가 있었냐는 질문이 나오는게 너무 당연하다고 봅니다
조커픽, 무리수는 성공하지 못하면 그걸 강제로 실행시킨 사람이 욕 먹고 책임져야 하니까요] 이 부분 십분 공감합니다
24/08/29 10:24
켈린 모함 얘기는 결국 켈린은 유틸폿에서 강점을 보이고 탱폿을 활용한 이니시에 약점(잘할땐 또 기묘하게 잘 여는데 못할땐 팀적으로 너무 답답해지죠 루시드는 과감하게 잘 하는데 비해.. .)이 있다고 판단하고 서머 후반부 들어서 원딜 캐리력이 약해지는 메타에 맞춰서 탱폿에 장점이 있는 모함을 기용함으로써 팀적인 방향성을 좀 바꿔보려 했던걸로 추정됩니다
원딜 캐리력이 한참 높았던 시기에는 분명 켈린의 장점이 뚜렷했고 그걸 바탕으로 에이밍이 활약했다고 보거든요 근데 이제 메타상 한계에 부딪히니 변화를 꾀하려고 모함을 올린거고 결과론적으론 실패했지만 아예 아무 근거 없는 변화는 아니었다고 보거든요 모함이 분명 과감한 이니시 진입을 잘하는 편이긴 한데 그게 상위권 팀들한테 통할거냐가 미지수였고 결국 어제 아닌걸로 드러났구요 이제 한화or티원과의 경기가 중요한데 아마 그때도 모함이 나올거라 생각합니다 상대가 티원이라면 라인전 단계에서 너무 힘들어 할것 같고 한화라면 오히려 어떻게 라인전 단계 넘기고 후반 이니시 싸움까지 갈거 같은데 또 상대는 이니시에 더 강점이 있는 딜라이트... 많이 어려워보이긴 합니다
24/08/29 10:49
한화전에서 잘해서 게임 이겨야 모함 기용 본전이라고 보고
꽉패 이하의 결과가 나오면 제파부터 소환될 껍니다 이럴려고 플옵 직전에 3위에 공헌한 서포터를 굳이 바꿨냐고요 조커픽을 풀옵 직전에 발탁한순간 성공 아니면 실패 밖에 없었고 현재까지는 실패에 가까워 보이네요
24/08/29 11:16
한화전 이기면 본전이 아니라 대성공이죠
젠지한테 진건 자연재해라고 보면 되구요 어차피 올해 대황킅 말고는 젠지 이긴팀 자체가 리그에 없으니...
24/08/29 11:21
그건 말이 안되죠.. 의미를 달성한건데 성공이 맞죠; 말장난 같지만, 점점 모함을 증오하는 방향으로 가는 것 같으시네요; 켈린 억까도 그렇지만 모함도 뭐 잘못한게 있나요? 깔만한 것만 까세요
24/08/29 11:22
모함은 죄가 없죠
모함은 딥기 감코치가 기용한 픽일 뿐인데요 조커픽의 의미를 얘기하는 겁니다 진짜로 까는건 근거없이 켈린까는 사람들이죠 저는 모함픽에 대해서도 별말 안했고 어제 파멸적인 결과가 나왔는데도 켈린 욕하는 사람들에게 하는 말입니다
24/08/29 11:24
이겨야 본전인 경우는 켈린을 썼을때 한화를 계속 이겼다면 맞는거죠
저도 모함 기용이 조금 무리수라고 생각하고 결론적스로 실패가 될 가능성이 높다고 생각하는데(위 댓글은 기용하게된 근거에 대해 얘기한거고 결론은 실패일거라 했습니다) 파르셀님은 좀 심하신것 같습니다
24/08/29 11:30
그런건 켈린까들에게 얘기해주세요
그리고 위에서도 얘기했지만 모함은 죄 없어요 자기가 나오고 싶어서 나온것도 아니고 제파와 코치들이 픽한 건데요 근데 프로 게임에서 잘 하던 선수에게 니가 죄인이다라고 낙인찍고 조커로 들어온 선수가 못하면 그 반대급부는 감수해야죠 만약에 어제 경기 이겼으면 역시 켈린 그놈이 문제였어라고 한 선수가 가루가 될때까 물고 뜯었을꺼 아닙니까?
24/08/29 11:49
그건 켈린까들한테 가서 따지시구요
전 켈린 깐적 없고 제파가 모함 기용하게 된 이유와 메타변화에 대해 얘기하고 있는데 왜 거기다가 광분하시냐구요 이성적인 대화가 힘드신가요?
24/08/29 11:50
(수정됨) 그게 감독이죠 욕먹을 용기와 결과에 책임지기
이게 올해가 처음이면 말이 더 적었을텐데 작년엔 바이블, 올해는 모함 벌써 똑같은 패턴 2번째니 더더욱 얘기가 나오는 겁니다 팬들과 쩐주가 원하는 성적 계속해서 못내면 감독도 책임지고 짐을 싸야죠 그런데 켈린만 까는 일부팬들은 켈린 이외에는 패배의 원인 찾기 안하시더라구요 저는 그런 이중적인 부분을 얘기하는 겁니다 디기가 정말로 건강해지고 실력이 올라가려면 선수와 감코치 모두 분석해서 어떻게 올릴지 평가해야 하는게 아닐까요? 지금과 같은 범인찾기로는 디기가 정말로 강해질수 없을 껍니다
24/08/29 11:56
저는 분명 제파가 모함 기용한 근거는 이런 근거일것이고 결로적으로는 실패일것 같다고 말씀드렸습니다
근데 한화든 티원이든 이기고 결승진출전이라도 가면 절반의 성공이고 결승까지 간다면 모함 기용은 성공이죠(가능성은 낮다고 봅니다) 켈린으로 그들에게 계속 졌는데요
24/08/29 12:10
적당히 하세요..
이러다가 젠지 이겨도 본전이라고 하겠네요.. 한화나 티원 이기면 성공이고 지면 실패인거지 먼 이기면 본전인가요.. 억까도 적당히 해야..
24/08/29 12:17
여러분이 말씀하시는거 보니 제 생각하고 표현법이 좀 달랐나 보네요
이 댓글보고 뭐가 문제였나 보니 본전이라는 표현이 가장 문제였던거 같네요 정작 윗댓댓글에선 한화전 잡으면 성공이라고 제가 적었는데 말입니다 (...) 20 담원을 참 좋아하기에 현 딥기가 정말로 성장 잘했으면 좋겠습니다
24/08/29 11:05
팀적으로 주전경쟁은 이미 끝났을텐데 말이 많네요.
켈린얘기>젠지5인+딮기4인 얘기 같은데 켈린이 이렇게 인기많고 관심도 높은 서폿이였던건 놀랍네요 갠방키면 20명쯤 보던건 제가 잘못본거 같은.. 여튼 켈린은 팬들이나 선수나 내년에 같이가긴 어려울테고 서드(급)서폿 이라고 하니 좋은팀가서 내년에 적으로 딮기 이기면 재밌겠네요.
24/08/29 11:43
그렇죠 켈린있을땐 젠티상대로 29연승했는데
궁금한게 켈린을 옹호하는쪽이든 반대하는쪽이든 내년에도 같이가는게 힘들단건 둘다 일치하는거 아닌가요? 옹호하는쪽은 다른팀가서 잘하길 빌거고 반대하는 쪽은 말할 필요도없고.. 서로 갈길가야죠 이제
24/08/29 11:47
저는 위에서 켈린은 디기 떠나는게 맞다고 했습니다
켈린 본인을 위해서, 그리고 켈린이 범인이라고 생각하는 디기팬들을 위해서라도요 그리고 누가 서폿으로 올진 모르겠는데 그 사람도 켈린처럼 까일 각오 하는게 좋을 껍니다 일부 디기 팬들은 리그 1등, 월즈 우승 아니면 또 범인찾기 할테니까요
24/08/29 11:56
서로 헤어지는게 낫단점에선 일치하는데 딱히 언쟁할 이유가 있나요?
켈린이 디플보다 좋은팀 들어가서 적으로 디플 이기면 켈린개인팬들입장선 최고의 복수겠지요 뭐.
24/08/29 12:02
댓글 270개중에 켈린얘기만 200개는 되는거 같은데 신기하긴하죠. 페이커같은선수야 인기가 많고 영향력이 크니 맨날 페이커얘기만 해도 그러려니 하는데
켈린언급>기캐쵸페리킹루쇼에언급 인건 좀 신기하긴하죠.
24/08/29 12:05
(수정됨) 이 글 이전엔 켈린 까는 사람들의 티키타카가 얼마나 많았는지 안보셨나 보네요
그때는 별말 안하긴 했는데 어느순간부터 도를 넘어서 기승전 켈린이라고 하더군요 그러니 지금은 반대 반응이 나오고 있는 겁니다 켈린까 분들은 저 포함 많은 사람들이 켈린 쉴드친다고 생각하시는거 같은데 저희는 딱히 켈린 쉴드가 아니라 켈린 있을때의 디기 성적과 모함 이후의 디기 성적보고 얘기하는겁니다 지금 디기가 왜 이러는지는 다 알잖아요 베릴 이후 딥기, 특히 쇼메가 계속 아쉽고 특히 쵸비 만나면 상성잡히는게 근본적인 문제라는 거요 그걸 빼놓고 켈린만 언급하니 반대급부가 온것일 뿐입니다 저는 쇼메를 쵸비보다 훨씬 좋아하지만 냉정하게 지금 쇼메 실력과 쵸비와의 대결을 피하는 모습은 제가 좋아했던 쇼메가 아닙니다 그리고 베릴 이후 현재 디기의 3위 성적은 가장 잘 나온건데도 만족 못하고 범인찾기 하고 있으니 답답해서 하는말이죠
24/08/29 12:12
그쵸 미드가 제일 문제겠죠
근데 디플팬들은 모팀팬들처럼 켈린과 쇼메를 보는 잣대가 다를수밖에 없고 이건 롤판선 어느정도 익스큐즈하던건데 정도가 심하다 생각하니 중립이나 다팀팬들로부터 반발이 나오는거겠죠. 반대로 디플팬들입장선 켈린옹호하는사람들은 왜 다 쇼메만 지적하지? 디플팬 아닌사람들이 옹호하는거 같은데? 저선수가 저렇게 개인팬이 많았나? 싶은거구요 여튼 꼭 내년엔 서로를 위해 헤어졌으면 하네요
24/08/29 12:15
Ehpecur 님// 이미 서로 믿음이 박살난 상황인데 떠나는게 맞습니다
켈린 이후 누가 서폿으로 올진 모르겠지만 마음의 각오 단단하게 오길 바랍니다
24/08/29 11:52
인기가 없으니까 억까당하고 기승전 켈린 잘못으로 맨날 결론이 나는거죠.
심지어 쇼메이커가 라인전 발리는것도 켈린 탓하는것도 PGR에서 봤는데요. 인기가 없으니까 가장 패도 가장 반발이 안나올만한 만만한 선수만 붙잡고 패는거고 인기가 없으니까 그렇게 억까당해도 쉴드쳐줄 사람도 적은거죠.
24/08/29 11:58
그렇죠 그러니 나가야죠.
켈린이 너구리보다 담원 오래있었고 베릴보다 담원서 LCK경기 많이 뛰었는데 너구리 베릴은 아직도 담원상징으로 사람들이 생각하지만 켈린은 아무도 디플상징으로 생각안하는거만 봐도 부당한대우고 같이가긴 어렵죠.
24/08/29 12:15
그렇네요 너구리가 18(챌코)1920 + 22년 절반해서 3.5년이고 켈린은 올해끝나면 3년이니
켈린이 너구리보다 LCK경기 오래뛰었다.. 라고 해야겠군요 베릴처럼
24/08/29 12:20
나가는건 나가는거고 님말대로 개인방송하면 시청자 20명따리인 선수관련해서 댓글 200개 넘게 달리는건 특정 팬덤의 졸렬한 태도때문에 그런거죠.
무슨 페리시치가 인기선수라서 아오 페리시치 밈이 나온게 아니잖아요.
24/08/29 18:21
그러니 서로 그만싸우고 어디가 졸렬하니 팬덤비하할 필요도 있죠 나가면 그만인데.
켈린없다고 디플이 망할것도 아니고 켈린도 윗댓들처럼 서드(급)서폿온데 디플보다 좋은팀 찾아가겠죠.
24/08/29 13:43
럼자오자레 보다 심하다고 봅니다.
럼자오자레는 그래도 젠지 픽이 할만했다고 하죠. 근데 이번 밴픽은... 둔화 걸고 방깍 50프로 거는 나서스 1픽 하고 미드 원딜 ap 딜러...심지어 탈리야,세라핀
24/08/29 14:43
지금 돌이켜봐도 럼자오자레는 상대에게 1티어 픽을 다 줘서 그렇지 당시 젠지가 가져간 조합 자체는 나쁘지 않았습니다.
그런데 트니코루나와 어제 딮기 3세트 나서스-바이-탈리야-세라핀-레오나 조합은 근본적으로 딮기가 선택한 조합 자체가 컨셉도 안 맞고 역할 배분도 안되어 있는 그 자체로 엉망인 '픽'이어서 문제인거라 같이 묶일 급은 아니라고 생각합니다.
24/08/29 11:54
그건 FOX전에서도 마찬가지로 켈린이 나왔어도 딮기가 이겼을텐데
그거가지고 역시 켈린이 문제였다, 모함이 옳았다 하면서 올려치기 했으니 이제는 반대로 쳐맞을 턴이 온것뿐이죠.
24/08/29 12:29
각자 장단점이 있는것 같습니다
근데 대충 퉁쳐서 켈린 상위호환 -> 케리아 모함 상위호환 -> 딜라이트 심지어 각 라이너들 자체도 더 쎈 티원 한화도 젠지 못잡는걸 보면 뭐...
24/08/29 12:24
팀팬도 아니고 켈린팬도 아닌데 턴제를 말하는건 좀 이상하게 느껴집니다.
팬들을 켈린 쓰지 말라는 사람으로만 몰아 넣는것도 이해가 안가구요.
24/08/29 12:36
(수정됨) 딮팬이고 쇼메팬인데, 솔직히 심플한 이유(그냥 실력차이(밴픽 및 인플레이))로 인한 정직한 결과물이라 별로 화도 안나요.
매번 풀꽉 가서 거의 손에 들어온거 같다가 빠져나가는 허탈함이 없어서 오히려 내상은 덜한 편인데 왜 이렇게들 화가 났는지 모르겠습니다. 그리고 제발 여기저기 롤 관련 커뮤 돌아다니면서 주워다 본 걸 피지알에서 일어난 일 마냥 언급하지 좀 마셨으면 합니다. 피지알에 있는 딮기팬들이 무슨 담응갤 정신병자들 마냥 쇼메수호단 켈린시치무새를 한 게 아니에요. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 제 의견은 '(모든게 켈린탓이다 류의)그런의견이 주류는 아니었다'는 의미었는데, 오해를 일으켰나 봅니다. 사실 저 조차도 덕켈 시절부터 켈린 까이는거 옹호하던 입장이었는데, 생각해보니 제가 그런 의견냈던 것도 그런 사람이 있었기 때문이겠죠...
24/08/29 12:54
여기서 본 것만 말해도
1라 광탈해도 좋으니 켈린 안봤으면 좋겠다 모함이 들어오니 쇼메가 풀템을 가장 먼저 뽑더라 쇼메가 cs를 못 먹는 이유는 중후반에 라인서기 곤란한 챔을 주로 플레이했기 때문이고 그런 챔을 고르게 된 이유는 서폿이 유틸폿을 골라서 등등이 있는데 피지알 딮기팬이 쇼메수호하느라 켈린 깐적 없다고 말하는건 전혀 공감 안되네요
24/08/29 12:58
어… 저격처럼 보일 수 있어서 조심스러워져서 링크를 올리진 못하겠지만 켈린에 관한 이야기는 피지알에서도 몇번 많이 나왔었습니다. 윗분말씀대로.
모함 출전이후, 그리고 피어엑스 승리이후 피지알에서도 많은 이야기가 나왔었죠. 이렇게 주목도가 높나 싶을정도로 세간의 관심도가 굉장히 높은 선수긴합니다. 개인적으로 저는 식스맨에 대해서 클템과 비슷한 포지션이라..
24/08/29 13:51
이전 댓글에서도 젠지가 무난하게 이길거 같다 했지만, 이긴 젠지 보다 진 딮기 이야기가 많네요 크크크 확실히 3:0이 크긴 큰가 봅니다
24/08/29 14:11
갑자기 궁금한건데.. 근데 디플러스 기아 팬들 대부분은 켈린대신 모함쓰는 걸 더 원하지 않나요?
모함말고 켈린 쓰라고 주장하는 사람들은 딮기 팬인가요? 다른팀 팬인가요? kt같은 경쟁팀 팬이라면 무조건 모함 더 쓰라고 무언의 응원을 할 것 같아서요
24/08/29 14:17
자기 팀을 위해 모함 써 줬으면 하는 사람도 있겠지만 얼탱이 없는 소리를 하면 그게 자기 팀에 도움이 되어도 화내는 사람도 있는 거죠.
구마유시 내리고 스매시 올려서 써라 이런 소리에 뭔 헛소리냐는 반응하는 사람이 전부 t1팬은 아닌 것처럼요.
24/08/29 15:27
롤도 그렇고 야구도 그렇고, 응원팀 말고 다른 팀 사정은 신경안쓰는게 대부분인데, 켈린관련해서는 엄청 말이 많길래 궁금해서요. 구마유시-스매시 같은경우도, 걍 내가 응원하는 팀도 아닌데 이런들 어떠하리, 저런들 어떠하리거든요.
24/08/29 15:25
켈린, 모함 스타일이 너무 달라서 이제와서 켈린으로 돌릴리는 없다고 봅니다
그래서 딱히 응원할건 없고 모함도 힘들게 1군 올라왔으면 한화전에서 져도 클라스는 보여줘야 한다고 생각합니다 폭스전에서 폭스가 잘 접수해주긴 했지만 한번 보여주기도 했고요
24/08/29 15:40
저는 티원(페이커) 팬이고
사실 딮기가 모함을 쓰건 켈린을 쓰건 그 자체로는 별로 관심이 없습니다 누가 더 못하니 얘 쓰면 우리팀에 이득 ~ 어지간하면 이런 쪼잔한 생각까지 해가며 팬질하고 싶지 않아요 근데 켈린 관련 논쟁 나올때마다 끼어드는건 일부 쇼메 팬들의 행동이 너무나도 - 저는 이 표현을 쓰는걸 아주 싫어합니다만 - 역겹기 때문입니다 그리고 이건 쇼메나 딮기 팬들만의 문제도 당연히 아닙니다 위에 말한대로 저는 티원 팬입니다만 티원(페이커) 팬이나 젠지(쵸비) 팬 등등 .. 다 똑같아요 이 판에서 내 새끼 어떻게든 쉴드해 보려고 같은 팀원 희생양 삼는 거 정말 보기 싫습니다 페이커/쵸비/쇼메 팬들이 서로 상대방 까고 깎아내리는 거? 당연히 바람직한 건 아니지만 뭐 감정적으로 이해할 순 있습니다 상대방/라이벌/적을 까내리면서 우월감을 느끼고 쾌감을 느끼는 거 뭐 저열하긴 하지만 그만큼 보편적인 감성 아니겠습니까 저라고 다르지 않구요 근데 폼 떨어진 페이커 포장하려고 오너가 어쩌고 구마가 어쩌고 월즈 광탈하고 범인찾기에서 쵸비 감싸려고 도란이 피넛이 뭐 뭐 .. 누가봐도 폼 몇년째 회복못하는 쇼메 변명하려고 팀 5옵션 서폿 희생양삼아 챔폭이 어쩌고 성향이 어쩌고 .. 롤이 기본적으로 팀 경기이고 모든 선수가 팀의 일원이란 걸 자각한다면 최소한 내새끼 우쭈쭈하려고 같은 팀원 팔아먹는 언행은 좀 자제했으면 합니다 특히 그 선수가 팀의 얼굴이고 기둥이라면 더더욱 티원의/젠지의/딮기의 영광을 가장 먼저 가장 큰 지분으로 가져가는 것이 페이커/쵸비/쇼메인게 당연하듯 팀의 부진 또한 당연히 그들에게 가장 크게 책임지워져야 마땅합니다 팀의 기둥이자 슈퍼스타가 마땅히 책임져야 할 부분을 남도 아닌 같은 팀원 - 그것도 가장 힘없고 비중없는 - 에게 떠넘기는 건 정말 꼴보기 싫습니다
24/08/29 14:11
왜 켈린 이야기가 많냐고 하실 수 있어요.
사실 pgr에서는 켈린 까가 적었던 편이죠. 커뮤니티가 아니라, DK vs FOX전 유튜브 댓글만 가보시면 도저히 못 볼 정도라서 사람들이 나선다는 걸 알 수 있어요
24/08/29 15:33
저도 댓댓글 달다가 지쳐서 한번 정리해볼까 했는데
아무리 생각해도 객관적인 결과가 나올꺼 같지 않고 너무 피곤해질꺼 같아서 포기했습니다
24/08/29 16:53
한 3천자 썼는데 댓글 보니까 제가 생각한 거랑 핀트가 좀 다르더라고요.
저는 컨텐더 팀인 DK가 젠한 2팀을 이겨보려고 억지 비틀기를 한 결과가 켈린 교체라고 생각했고, 교체 자체는 용단에 가깝다고 봤거든요. 케리아 딜라이트 리헨즈 데려와봤자 젠한 못 이기는 거 뻔한데 모함으로 될 가능성이 얼마나 되겠어요. 지금처럼 실패 시 책임소재 어디로 튈 지도 뻔하고요. 제 글의 결론은 '교체도 정답이 아니었다는 게 밝혀진 시점에서 판단착오를 인정한다는 더 어려운 선택을 DK가 내릴 수 있을 것인가가 궁금하다.' 였네요. 근데 주 전장은 거기가 아니더라고요...... 제 경우에 피곤하기보다는 의미가 없다고 느껴져서 백스페이스 눌렀습니다.
24/08/29 15:37
켈린/모함이 리헨즈/딜라이트/케리아 되기
VS 쇼메이커가 21쇼메이커 되기 백번 때려죽여도 후자가 게임 영향력 훨씬 클거고 승률도 마찬가지일겁니다. 서폿이 도구라고 불리는 이유가 따로 있는게 아닙니다.
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