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21/08/09 20:21
저도 팬이 아닌 선수와 관계자가 뽑는거라 쵸비 퍼스트 받을거같다는 생각이 듭니다
쵸비에 대한 선수들이나 관계자 평가가 너무 좋은편이라... 저 개인적으로는 페이트-페이커가 더 서머 퍼스트에 어울리지 않냐란 생각을 하긴 하는데...
21/08/09 20:26
선수들이 쵸비를 많이 꼽을거 같긴한데… 진짜 퍼스트를 받을수 있을지는 남은 2경기 폼에 달렸다고 봅니다
어차피 플옵 조진거 쵸비는 몸값이나 올리는 쇼케이스라고 생각할거구요
21/08/09 20:26
저도 쵸비 퍼스트가 맞다고 봅니다. mvp 뽑는 것도 아니고 퍼포먼스가 중요하지 팀 성적이 중요한 건 아니라고 봐요. 그렇다고 팀이 15개씩 20개씩 있는 것도 아니고요. 저는 쵸비의 퍼포먼스에 대해 뭐라 평가할 만한 안목이 없지만 전문가들의 눈이 그렇다면 그런 거겠죠. 지난번 올프로야 순수실력 같은 걸로 뽑아대서 문제였던 거고...
21/08/09 20:27
(수정됨) 올프로 미드에서 페이커와 쵸비가 아슬아슬한 표차로 1, 2위 갈리면 (가정입니다)
롤 커뮤니티 전부 대폭발할거라고 봅니다.
21/08/09 20:28
한화생명 시즌극초반 연패 제대로 박을때 쵸비 못했긴했는데 그런거 고려하는 관계자들이 아니죠. 중후반위주로 볼테니 쵸비는 무조건 올프로 들거라고봅니다.
고리 페이트 페이커 쵸비 쇼메이커 5명다 올프로에 들만하죠.
21/08/09 21:39
더해서 현재 쵸비가 lck미드들 중 라인전만 본다면 원탑에 가깝다고 생각합니다.
문제는 라인전 이후인데, 한화의 무지성 운영은 그렇다고 해도 쵸비 본인도 나사빠진 운영에 한몫 했다고 생각하는 입장이라 제 기준으로 서드 이상으로는 안줄 것 같네요.
21/08/09 20:45
탑 순수실력은 최강이라고 하는 기인조차도 단 한번도 퍼스트는 커녕, 올프로 자체에 들어본 적이 없는 상황에
쵸비가 페이커도 있는 상황에서 퍼스트 받으면 그런 게 바로 기적일듯
21/08/09 20:53
올프로가 생긴게 20년도부터인데 20년도에는 기인이 뭐 '실력'이라는건 논외라 쳐도, 경기 퍼포먼스가 스프링에는 칸나, 서머에는 너구리한테 밀렸다고 생각합니다. 기인 미친듯한 캐리력 원탑으로 보인게 19 스프링 (71인분 나온) 이었던걸로 아는데 이때 올프로있었으면 혹시나 하는 생각 듭니다.
21/08/09 20:56
2020 스프링 너구리, 라스칼, 도란
2020 썸머 너구리, 칸나, 라스칼 2021 스프링 칸, 라스칼, 킹겐 2020~2021 스프링까지 기인보다 경기 퍼포먼스가 좋은 사람이 3명은 있다는 게 현재 ALL PRO 평가진의 판단이죠.
21/08/09 21:00
네. 맞습니다. 말하고 싶은게 이건 퍼포먼스 보는거고, 그나마 쵸비와 같이 팀성적 바닥인데 퍼포먼스가 좋았던건 19스프링 기인이었다는거고 이때는 올프로가 없었다는 겁니다. 올해는 어떻게 될지? 좀 궁금해지는 상황이라는거였습니다.
21/08/09 21:01
저 세 시즌은 실제로 기인보다 경기 퍼포먼스가 좋다는 말 듣는 사람이 3명은 있었습니다. 20기인은 폼 별로 안좋았어요.
올프로가 19년에 생겼으면 아마 들었을 거라고 봐요. 특히 스프링은 퍼스트도 노려볼만하지 않았을까 싶고.
21/08/09 22:44
(수정됨) 20~21스프링 기인 모두 올프로에 들만한 경기력,하드캐리력을 보여줘지 못했다고 생각되고 논란도 1도 안됐던것으로 기억됩니다.
이게 전부는 아니지만 팀 승당 pog포인트 정리해봤는데 흥미롭네요. 20스프링 기인 500점/팀7승, 기인제외 500점이상 탑라이너 5명 20썸머 기인 400점/팀10승, 기인제외 400점이상 탑라이너 6명 21스프링 기인 500점/팀5승, 기인제외 500점이상 탑라이너 4명 21썸머 쵸비900점/팀6승(진행중), 쵸비제외 900점이상 미드라이너 2명(전체로도 공동2위) + 덤으로 라인전지표 모두 1~2위권
21/08/09 20:49
팀 허덕일때 언제나 순수 무력으로 패고 다닌 것도 아니고 특히 본인이 선호하는 듯한 탱커 할때 포지션 이상하게 잡아서 팀 사지로 몰아넣는 경우도 있었는데 솔직히 서드도 말이 안된다고 봅니다.
21/08/09 20:50
모두가 납득할 만큼 다른 선수들에 비해 눈에 띄게 좋은 퍼포먼스를 보여줬다면,
팀 성적을 넘는 투표도 충분히 가능하다고 생각합니다. 퍼스트? 불가능할 것도 없죠.
21/08/09 20:53
이번에 보여주겠죠. 페이커 털어 버리면 페이커 퍼스트 이야기 쏙 들어갈 거고 쵸비 이름 올릴 수도 있다고 봅니다.
다만 페이커가 라이즈 트페처럼 라인전 살살 빼면서 잘 안 싸워줄 거라 cs도르 말고 무력 압살이 가능할 지 모르겠네요,
21/08/09 20:56
퍼포먼스가 1위면 퍼스트 줄 수 있는건데 퍼포먼스가 1위는 아닌 거 같아요.
아프리카 기인이나 진에어 테디 정도가 약팀에서 퍼스트 논할만 했던 선수 같음.
21/08/09 20:59
기인은 몰라도 진에어 테디는 절대 아님.
그냥 약팀에서 슈퍼에이스 노릇한다 이 느낌이지 쟤가 선수들중에 제일 잘해? 이런 느낌 아니죠. 실제로 뱅에서 테디로 바꿀때 '옆그레이드'소리 나온 의견도 꽤 많았을 정도에요. 테디는 오히려 티원에 와서 증명을 해버린케이스이지 진에어시절에는 실력적으로도 인식적으로도 퍼포먼스1위 소리는 들은적이 없습니다. 원딜 줄세워도 당연히 퍼스트 못들었고 전체로 넓히면 더더욱이요.
21/08/09 21:03
(수정됨) 전 티원에서의 테디보다 진에어에서의 테디가 강했다고 생각합니다.
테디가 없는 진에어는 전무후무한 약팀이었고(현 drx보다도 두 급 아래,한화보다는 세 급 아래) 팀이 선수에게 미치는 영향을 가지고 쵸비를 퍼스트에 놓니 마니 한다면 진에어 테디는 신이었어요. 뱅 옆그레이드는 그사람들이 틀린거고..
21/08/09 21:30
저도 테디 전성기는 18진에어 시절이라고 봅니다.
오히려 지금 한화에서의 쵸비의존도보다 진에어 시절 테디의존도가 더 컸죠. 심지어 바텀 비원딜메타때도 테디가 혼자 캐리하는거 보고 놀랐죠.
21/08/09 22:26
기억의 풍화가 있나 찾아봤더니 나무위키에 이런 멘트가 있네요. 18년 진에어
진에어 팀은 4승 14패로 지금 DRX보다 성적이 더 좋습니다. 밑에는 9위 mvp, 10위 bbq가 있음. (중략) 그레이스는 장인픽을 다룰때만큼은 단단하다지만 급변한 메타를 따라잡지 못하는 모습에 여전히 진에어 자체가 테디 의존이 높은데 [그 테디도 다른 멤버와 같이 메타의 변화로 인해 캐리력이 확 죽어버렸고] 정글러는 엄티, 카카오 두명 다 사실상 도긴개긴인 상태며 코치의 밴픽도 굉장히 기복을 타는데 그 기복이 서머에서 제대로 역풍을 맞아 헤매고 있다. (중략) 더군다나 팀의 에이스이자 믿을맨인 테디마저 4시즌 내내 본인에게 너무 비중이 쏠린 나머지 폼이 떨어지기 시작했으며, 현 메타가 테디같은 원딜러에게 몰빵할 수 있을 정도의 메타도 아니다. 제 기억도 이것과 동일했거든요. 테디가 엄청 분전한 게임이 있긴합니다. 근데 테디도 매 경기 그급으로 해준건 아니죠. 데스가 엄청나게 적긴했는데 한화 바이퍼랑 좀 다른느낌으로 싸움이 안열려서 무리안하는선에서 데스를 안하면서 크는걸 많이 선택했고 결과는 딱 4승한거죠. 지금 쵸비는 9위라도 승수가 더 많아요. 쵸비가 퍼스트면 테디는 신이다? 절대로 아니라고 생각. 그리고 지금 쵸비는 pog포인트가 900점인가로 공동2위죠? 당시 진에어 테디는? 그냥 5위권에도 없습니다. 승수가 절대적으로 적었기 때문이기도 하지만, 반대로말하면 쵸비가 승수를 쌓았으니 pog포인트도 많은게 아닐까요. 이시절 mvp(당시는 이렇게 불렀죠) 순위는 이렇습니다. 1위 칸 2위 비디디 3위 쿠로 4위 라바(!!) 5위 바이퍼 요약하면 다들 그냥 기억 풍화 맞으신거임
21/08/10 08:31
테디를 제외한 멤버가 전무후무한 약팀이라는 거겠죠. 저는 전무후무는 아니고 테디 빠지고 무난한 원딜이었으면 콩두 스베누랑 비슷한 급이었을 것 같은데 당연히 한화랑은 비교도 안되고 drx보다도 약팀인건 맞죠. pog 이런건 말씀하신대로 이겨야 받는건데 당연히 데프트가 가끔 해주는 한화가 테디빼곤 다 엉망이었던 진에어보단 나은 거구요. 별개로 저는 테디는 19년도에 후반캐리 원딜 들고 했을때 제일 잘했던것 같습니다.
21/08/10 15:23
당시 중계진들이 테디에 대해서 자주했던 표현이 [진에어의 넥서스] 였던 걸로 기억함. 그만큼 잘하긴 했음.
테디 나간 다음시즌 바로 1승17패하는 전무후무한 기록 남겼죠.
21/08/09 20:58
제가 스프링 퍼스트 쵸비를 강력하게 밀었었는데
서머 퍼스트는 ??? 진짜 잘 모르겠어요. 제가 스프링 퍼스트 쵸비를 밀었던 이유는 기량은 근소하게라도 쇼메가 위같지만 리그전체에서의 퍼포먼스는 쵸비가 위라고 봐서였습니다. 그게 리그제 올프로에 적합하다봐서. 지금은 쵸비가 기량은 최고수준이고 퍼포먼스 고점도 파괴적인데 저점도 꽤 나와서 퍼스트감이라고 말하기는 의문스럽네요. 올프로를 기량순으로 주려는건가? 싶고요. 확실히 앞서는 선수가 딱 누구다라고 짚기 힘든 상황이라서 퍼스트까지 얘기가 나오나 싶은데 각자 기준이라도 제대로 잡고 투표하면 좋겠습니다.
21/08/09 20:59
올해는 정글 빼면 퍼스트 누가 받아도 안 이상해요. 다 비슷비슷하지 확 앞서가는 선수는 없어보입니다.
그래서 유독 팀 성적 본다는 사람도 많은거구요..
21/08/09 21:00
이게 다 미드가 고만고만하니까 생기는 문제죠.
고리, 비디디, 쇼메, 페이커, 페이트 다 솔직히 누가 확 잘한다 싶은 사람이 없어요. 그러다보니 섬머에 팀은 추락했어도 쵸비쇼라도 많이 보여준 쵸비가 얘기가 나오는거고요. 개인적으로 쵸비 서드안에는 들어야 된다고 보지만 퍼스트까지 노리기에는 섬머 퍼포먼스는 좀 부족하다고 봅니다. 남은 2경기에서 또 쵸비 차력쇼 보여준다면 몰라도요.
21/08/09 21:17
그리고 그 미드들 중에서 고리가 들어가느냐 마느냐가 제일 궁금하네요. 분명 라인전 지표는 별로인데 한타 캐리력은 최상위권이었고 하드캐리로 POG도 피넛보다 더 먹었단 말이죠. 그냥 팀원이 다 무난히 잘해서 어부지리로 받은게 아니라 받은판들 보면 진짜 저게 라인전에서 고전하던 고리가 맞나 싶을정도로 캐리한 판이 많았어요. 스프링 플옵 턱걸이하던 농심이 섬머에 강팀으로 바뀐건 베이에서 고리로 바뀐거 하나뿐이니 고리의 영향이 클겁니다만 지표가 극과극이고 실제로 시청자들이 보기에도 진짜 초반 고리와 후반 고리는 극과극이라... 최근 농심이 살짝 하락세에 고리도 파훼되서 힘을 잘 못쓰다보니 평가가 급 깎이긴 했는데 이 선수에 대한 투표 당사자들의 평가가 어떻게 결론이 나올런지 모르겠습니다.
21/08/09 21:03
(수정됨) 전 최근 4시즌 중에 이번 시즌이 퍼포먼스 고저차가 가장 심했다고 봐서... 퍼스트는 무리고 잘하면 서드 들어갈 수 있지 않을까 싶습니다. "잘한다고 생각되는 선수"를 뽑는 게 아니라 "이번 시즌에 가장 잘 한 선수"를 뽑는 거니까요.
페이트, 쇼메이커, 페이커, BDD 상대로 맞대결 했을 때 미드 줘 패고 캐리해 보려다 팀에 발목 잡혀서 실패했는지 생각해봐도... 플옵권 미드라이너들 상대로 우위를 잡은 적은 많았지만(물론 느낌 없었던 경우도 많음), 압도적인 경우는 많지 않았다고 봐서 팀 성적과 별개로 퍼스트 받을만한 퍼포먼스는 아니었다고 생각합니다. 플옵 못 간 팀 이야기를 좀 더 해보자면... 저는 도란이 플옵 못 간 선수들 중에 가장 올프로 들어갈 만하다고 생각합니다.
21/08/09 21:06
작년 플옵 젠지전 정도 퍼포먼스면 순위 더 박아도 퍼스트에 손 들어주겠는데, 그 정도는 아니라서
서드면 납득할 정도고 올프로에 못들어도 이상하지 않다고 생각합니다
21/08/09 21:16
(수정됨) 퍼스트까지는 논쟁의 여지가 있어도 충분히 줄만하고 서드안으로 올프로는 무조건 줘야 된다고 생각합니다. 올프로는 팀성적과 별개여야 됩니다.
기인도 19스프링에 올프로가 존재했다면 무조건 퍼스트 들었을거라고 생각합니다.
21/08/09 21:20
솔직히 이런 평가 자체가 이해가 안가진 않습니다. 그리고 정확하지 않다고 생각하지도 않구요. 아마 내부 성적 (스크림등)도 고려해서 나온 말이겠죠.
하지만 또.. 아무리 봐도, 이게 팀성적을 생각을 안할수가 없어서... 퍼스트를 주긴 좀 쉽지 않은거같습니다.
21/08/09 21:31
영상 좀 보니까 개웃긴 부분이 있네요
한화생명 버스를 쵸비가 운전을 하는데 바텀선수들이 스프링때는 우수승객이었다 조수석에서 교체도해주고 잠도 깨워주고 재밌는 얘기도 해주고 안마도 해주고 탑정글은 안전벨트메고 가만히 있었다 서머때는 탑정글은 괴롭히고 바텀은 안도와줬다 조수석에서 자고, 뒤에서 발로 찬다
21/08/09 21:35
선수들은 솔랭이나 스크림에서 쵸비를 많이 보다보니 시청자가 느끼는 것과 다르겠죠.
투표권도 선수나 관계자들이 많이 들고 있으니까 경기에서 보여준 체감과는 괴리가 있는것도 당연하다고 생각합니다. 특히 선수의 승리 기여도인지 스펙 체크인지가 저 투표권자분들에겐 명확하지가 않겠죠.
21/08/09 21:38
본격적으로 시즌 끝나고 팬 선정 올프로 나올텐데 정말 기다려집니다.
쵸비가 해주라는게 딜러의 영역에서 하라는거였지 게임의 온갖 사소한 영역에서 직무유기하는 동료들 몫까지 하라는 의미가 전혀 아니었는데요. 진정한 독박롤입니다. 제발 나머지 네명은 쪽팔린 줄 알았으면 좋겠습니다. 감독은 그러지 않아도 됩니다 나가시면 되니까요.
21/08/09 21:42
이런식으로 시청자들 사이에서 재밌는 떡밥으로 소비되는게 올프로 선정의 순기능이겠죠 흐흐. 선정전에는 누가 뽑힐까? 선정후에는 이게 맞냐 틀리냐로 갑론을박....
21/08/09 21:50
쵸비가 라인전 한정 패왕은 맞습니다만 AD챔 위주에 정작 AP챔의 숙련도는 물음표이기도 하고,
그렇다고 맨날 쵸5555555555비2222222222를 외칠 경기를 계속 한 것도 아니고, 은근 쵸비에게 잘 버티는 미드들이 많았죠. 팀적 선택과 퍼포먼스의 결과이었겠지만 (딜러의 도움이 필요한) 탱커의 퍼포먼스도 별로였어서, 퍼스트는 고사하고 저는 서드에도 안 들어간다고 생각합니다. 아직 1~2경기 남은 시점에서 플옵 마지노선 희망 회로 불태우는 것도 아닌 이미 플옵 탈락인 팀의 미드라면 결국 이번 시즌은 실패한 시즌이라는거죠.
21/08/09 22:22
한화 남은 일정이 아프리카 - T1 인데 아마 승리하기 힘들지 않을까 싶고
자연스럽게 서드에서 멀어지지 않을까 개인적으로 생각해봅니다. 그리고 고리랑 쵸비의 올프로 위치에 따라서 관계자들이 성적을 중요시하는지 개인지표를 중요시하는지 드러날듯 하네요.
21/08/09 22:34
전 솔직히 퍼스트는 많이 나간거라고 생각하고, 서드정도 들면 운좀 좋았다 싶고 못드는게 이상하다는 쪽은 아닌데...
이팀이 과거 진에어보다 훨씬 못한 팀이었다는거 하나만은 제대로 알아주셨으면 좋겠네요. 까놓고 말해서 지금 한화에 어떤 미드가 와도 플옵 진출 못시킵니다. 도인비가 와도 안됨.
21/08/09 22:44
지표 구린데 순수 기량드립도 아니고, 지표에서 압도적으로 증명했는데 쵸비가 써드 안에 못들면 올프로는 왜 뽑나 싶네요. 그냥 우승팀 5명 퍼스트 주지.
같은 맥락으로 거의 모든지표 꼴지인 고리도 써드 안에 들면 안된다고 생각합니다.
21/08/09 23:46
상위팀선수 주는게 맞다는 논조의 의견도 좀 보긴 봤습니다. 그런데 그런논리로 페이커-페이트-고리 넣을거면 비비디-쇼메는 왜빠지는건지 의아함.
21/08/09 23:01
시청자들은 팀 성적을 볼수밖에 없죠. 약팀에서 지는 경기에서마저도 올프로급 존재감을 꾸준히 보여주는건 불가능하고 추한 모습을 계속 보일수밖에 없죠. 저도 순수실력은 쵸비가 LCK 미드 원탑이라고 생각하지만 팀 순위가 팀 순위니만큼 퍼스트는 힘들것 같고 써드 정도에 안착해도 선방이라고 보여집니다. 못들어도 할말없다 보구요.
그런데 선수들 시각은 분명히 다를것 같습니다. 최근 한달사이만해도 전 세체미 도인비, 현 세체미 쇼메이커마저도 쵸비를 미드최고라고 인정했죠. 분명 시청자들이랑은 관점이 다릅니다. 선수 입장에서 이 선수를 게임내내 상대했을때의 벽, 압박감, 느낌, 임팩트 등이 기억에 남지, 압박감도 덜한데 팀순위만 높은 경우는 선수나 관계자들 사이에서 리스펙 받기는 힘들것 같습니다. 뭐 어찌됐든 올프로의 취지에 대해서 각자 생각하기 나름이라 쵸비가 올프로 들든 못들든 양쪽 다 납득은 돼서 그거대로 재밌을것 같네요
21/08/09 23:08
썸머는 자주 챙겨보지 못하긴 했지만
팀성적을 떠나서 쵸비 선수 개인 기량은 올해가 전성기구나라는 생각이 들만큼 대단해 보였습니다 (앞으로 더 잘할수도 있지만)
21/08/09 23:08
저는 올프로는 실력보다는 활약상이 기준이라고 생각해서 쵸비 퍼스트에는 무리가 있다고 생각하지만
팀이 저런 상태인데도 이만큼 보여줬으면, 서드 안에는 들어야 한다고 생각합니다.
21/08/09 23:23
지표로 쵸비가 위대하고 올프로 든다면 당연히 도란도 가능하겠죠? 무슨 도란따위를 비비냐 하시겠지만 각종 사이트 탑 지표정리된 글 보면 이번 시즌 도란도 장난아니거든요.
도란 10분 골드리드 273(LCK 1st) 10분 경험치리드 216(1st)(LCK 2nd) 10분 cs리드 10(LCK 1st) 데미지 비중 26.9%(2nd) 분당 데미지 501(3rd) 킬 관여율 66.6%(1st) 사용 챔피언 수 13(4th) 15분cs리드율 82.5%(LCK 1st) 15분 골드리드 434(1st) 15분 cs리드 14(LCK 1st) 15분 경험치리드 360(1st) 솔로킬 10회(7th) 팀 성적도 비슷하고요
21/08/09 23:41
만약 제가 올프로 뽑는다면 탑 세컨드에 도란 넣고, 쵸비는 서드에 넣을지 말지 고민할거에요. 도란은 이번 시즌에 기인 이상으로 잘 해줬고, 팀 고려해도 쵸비 이상으로 잘해줬다고 생각합니다.
21/08/09 23:46
탑: 도란, 기인 + 칸나
미드: 쵸비, 페이커 + 도브 원딜: 테디, 구마유시 + 룰러 10분, 15분 수치만 보면 이 정도 됩니다. 원딜쪽이 약간 재밌는게... 테디, 구마유시 둘의 지표가 압도적인데, 출전 경기 수 때문에 올프로 후보에 못들고 룰러도 나머지 선수들에 비해 특별히 수치가 좋진 않아요.
21/08/09 23:44
겜게에서 순수실력도르가 약간 무시되는 경향은 있는 것 같습니다. 순수실력이 대체뭐냐는 의문제기도 있었고, 기인이나 도란이 저평가 되는것도 그렇고. 미드에 쇼쵸를 전부 안넣는분도 꽤 있었으니까.
21/08/09 23:53
이번시즌 미드 지표는 혼전 그 자체인데 사실 같은지표를 봐도 사람들 생각은 정반대로 갈리죠
비슷한 지표의 상위권(a),하위권(b) 선수가 있다치면 비슷한 지표면 당연히 팀성적도 좋은 a가 위지!! 비슷한 지표면 당연히 답없는 팀에서 분전한 b가 위지!!라고 생각하는거죠. 답이없는 문제라 뭐..
21/08/10 00:06
팀이 그러면 누구든 멘탈이 안 나가겠냐만은... 최근의 쵸비 선수의 폼을 보면 서드까지는 그러려니 할 수 있어도 퍼스트 세컨드는 ???입니다.
...이번 시즌 끝나면 누가봐도 우승 노릴만한 팀으로 갔으면 좋겠어요. 한국이 안되면 중국을 가던 유럽을 가던 해서라도요. 이제 경력이 4년차가 채워지는 걸로 아는데, 실력은 좋았는데 무관이다로 남기에는 실력이 정말 좋은데 아쉽습니다.
21/08/10 00:07
저는 쵸비가 올프로 퍼스트 받는게 그렇게 틀리진 않다고 보는데
이게 한시즌만에 이렇게 바뀐게 엄청 신기하네요. 진짜 스프링만 해도 이런 분위기는 상상도 못했는데... 개인적으로는 클템이나 관계자들이 갠방에서 썰푸는걸 곧이곧대로는 안 들어서 뭔가 있다는 생각이 좀 듭니다...
21/08/10 00:16
(수정됨) 지표만 보면 페이커가 쵸비 다음의 미드 강자인데, 대회 다 본 분들이면 라인전 단계의 페이커가 그정도로 강하냐고 반문하는 분들이 많을겁니다. 잘하긴 했지만 그 정도까지 훌륭하다 보긴 힘들었으니까요.
마찬가지로 쵸비가 초반 지표 압도적인 것과 이번시즌 활약상이 돋보였냐는건 별개의 문제라고 생각합니다. 실제로 라인전 압살하고 그 순간부터 안 보이던 경기가 한두개가 아니었습니다. 당장 이렐리아 플레이했던 대부분의 경기가 그런 결과가 나왔고요. 그런 점에서 쵸비가 이번 시즌 퍼스트? 솔직히 좀 아니라고 생각합니다. 축구를 예로 들자면 순수실력으로 투표했을땐 개인 성적이고, 팀 성적이고 상관없이 발롱도르 10년동안 계속 메시 줬으면 끝났습니다. 그런데 이렇게 주면 맞는건가요?
21/08/10 00:21
라인전 페이커는 강한거 맞지않나요? 이번시즌은? 페이커의 문제점은 오히려 그 녹턴 끊김, 루시안 끊김 라인전 이후 페이즈에서의 어마어마한 실수가 더 많이 언급되었죠.
21/08/10 00:29
페이커가 이번시즌 라인전 지표도 좋고 잘한건 맞는데 체감이 그렇게 느껴지지 않는건 딜교를 잘하고 압박을 잘한다는 느낌보다 라인 상성이 좋고 라인 클리어가 좋은 챔프를 많이 한 영향도 있다고 봅니다. 라인전 힘든 사일러스, 아칼리, 요네, 세트 이런거 거의 안하긴 했죠.. 반면 쵸비는 저런 챔프 많이 하고도 라인전 이기고 캐리해서 8등따리인데도 퍼스트 얘기가 나오는거구요.. 운영단계에서는 서로 반대이고..
21/08/10 00:30
글쎄요. 최근 경기만 봐도 잘할때는 확실히 강했지만 샌박전, DRX전 레넥톤, 브리온전 르블랑 2경기 등 라인전 온도차가 워낙 심해서 그 정도로 뛰어난 모습을 보였는가에 대해선 좀 회의적입니다.
21/08/10 00:24
오히려 순수실력으로 줄려면 투표를 해야죠.. 선수나 감코들이 그런부분들을 더 잘 느낄수 있으니까요.. 순수실력으로 안줄거면 그냥 순위대로 주면 되구요.. 저도 쵸비 퍼스트는 좀 어렵다고 보지만, 미드가 다 고만고만해서 딱히 줄만한 선수도 없는것도 사실이고.. 마지막주 활약에 따라 페이트나 쵸비도 퍼스트 가능성은 있다고 보여집니다.
21/08/10 00:27
순위대로 주는건 더더욱 웃긴 일이라고 생각하고, 당연히 전반적인 퍼포먼스를 다 봐야죠.
당장 고리는 부족한 초반 단계 플레이를 팀 차원에서 시팅해준 선수라 서드 내에도 들긴 힘들다고 봅니다. 다만 성과 없는 순수실력 투표는 정말 이상하단겁니다.
21/08/10 13:05
고리의 경우 애초에 라인전 지는 픽으로 들어가서 팀 차원에서 시팅이 없었죠. 그냥 라인전 지는픽으로 계속 라인전을 못한거고
오히려 농심에서 팀 차원에서 시팅 받은 선수는 피넛이죠. 풀캠 후 흐르는 듯이 갱을 잘 가서 퍼스트 찍은건데요
21/08/10 02:21
한화에 쵸비 자리에 대신 쇼메,도인비,나이트 같은 대단한 미드들이 와도 한화 성적이 크게 달라지지 않았을거라 생각해서 줄만 하다고 생각합니다. 팀성적이 그런데 어떻게 받을수 있냐는 분들도 이해가 안되는건 아니구요.
21/08/10 06:58
저번 스프링 올프로때 저는 딱 잘라서 기인, 피넛, 케리아 세 선수만 언급했는데,
이번 서머 올프로가 가장 뽑기 어려울 것 같습니다. 피넛 정도 빼고는 감이 전혀 오지 않아요
21/08/10 07:15
실력대로 개인상 받는거면 메시는 발롱 10개 넘어야죠
성과와 퍼포먼스를 종합적으로 봐야하는거고 그게 주관적이니까 누구는 성과를 많이 보고 누구는 퍼포먼스를 많이 보고 그 차이
21/08/10 08:21
솔직히 다른 스포츠도 그런데
걍 뭐라해야되지 느낌대로 갑니다 예를들어서 원래 이름값 빵빵하던 선수가 약팀가서or팀이 1년조져서 개인은 잘했는데 팀성적조진1년이랑 원래 약팀에 있던 이름값없는 비인기팀 선수가 개인은 잘했는데 팀성적조진1년이랑 이런저런 스탯 뽑아서 개인기량 비교해보면 비슷하게 나온다 하더라도 후자는 안쳐주는데 전자는 쳐주죠 크크 선수의 개인기량을 정확히 반영하는 지표라는건 현실에 없기때문에 그려려니합니다만..
21/08/10 08:45
확실히 좋아하는 스포츠가 무엇인지에 따라 생각이 다른 듯 합니다.
저는 야구를 좋아하는데, 쵸비가 올프로라고 생각했거든요. 야구는 최하위 팀에 포지션 최고 선수가 있는 경우가 심심치 않아서요(가장 대표적으로 한화 류현진...쵸비는 쵸현진..) 좋은 의견 감사합니다.
21/08/10 12:46
퍼스트감이냐?라고 하면 애매한데, 그럼 누가 퍼스트냐 라고 하면 더 물음표죠.
한화에 쵸비말고 적당한 미드 갖다 놨다고 생각하면 생각하면 0승~1승 봅니다.
21/08/10 13:11
성적대로 줄을 세우진 못하지만 그렇다고 성적을 안 볼 수가 없는게 프로에 대한 평가죠.
심지어 롤은 1~2년마다 팀을 바꿀 수 있기에, 저는 본인이 팀을 고르는 안목도 선수의 스탯에 들어가야한다고 보는 입장입니다.
21/08/10 17:49
쵸비 잘하는거야 누구나 알지만,
팀적으로 스프링 3위에서 너무 떡락하긴 했어요. 팀성적을 아예 안보는 것도 웃기긴해서...개인적으론 서드정도면 납득할만 하네요. 결국 관계자나 선수들이 투표할테니 그들의 시선이 궁금하긴 합니다. 개인 퍼포먼스로 투표할지 팀성적도 반영해서 투표할지...
21/08/12 08:46
스프링때 퍼포먼스를 서머때 보여줬다면 퍼스트도 가능할거라고 생각하지만.. 서머의 쵸비? 글쎄요? 워낙 잘하던 선수라 그런지 스프링땐 거의 보이지 않았던 흠이 서머땐 유독 잘 보이더군요
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