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18/10/19 23:14
제가 정말 모르겠어서 그런데 레딧에서는 위의 욕설 가지고 비판하는 분위기인가요?
아니면 게임 하다가 급하면 욕할 수 있지 하는 분위기인가요??
18/10/19 23:15
레딧 가기 귀찮아서 그런데 세상에 저런거 가지고 욕하는 사람이 많을까요?...
클템의 경우도 사실 우리나라가 방송위원회가 감시하는거 땜에 그런거지 뭐 그게 욕이라고 하하하...
18/10/19 23:16
그냥 킹리적갓심이나 돌리던게 맞았나 싶네요.
쟤네는 시옷비읍 욕도 잘 하던데 욕한다고 별 말 없나 보군요. 한국은 클템의 그 사건 이후로 그냥....
18/10/19 23:44
결국 [폰]해버린건가요?
한번도 아니고 두번이나 이래버리니 중국사람들 입장에서는 한국롤팬들은 승부에 승복 못한다고 생각할수도있겠네요.
18/10/20 00:05
랜선 판사들도 법룡인이네요. 넷상에 올려진 정보만으로 판결하고 맞으면 보라 내말이 맞잖아 의기양야하고 틀리면 아니면 말고입니다.
피카츄 배 달아없어질듯.
18/10/20 00:09
폰 사건
아시안게임 사건에 이어서.. 세번째네요.. 중국 상대로 아님 말고를 해버린 일이..... 더 이상은 이런일이 없어야.. 그래도 피드백을 직접 해주신점은 대단하신거 같습니다.. 이게 쉬운일이 아닐텐데...
18/10/20 01:03
https://pgr21.com/pb/pb.php?id=humor&no=317958
농민이 세운 사회주의 정부라 이쪽에 대해 굉장히 민감하다네요 중국은
18/10/20 00:27
이건 처음에 딱 읽고서 탑이 안 보여서 그럴 꺼라고 했는데 정확했네요.
애초에 쉔 안 보인 상황에서 탑바텀 둘 중 하나는 치즈가 의심되긴 했죠 크크크
18/10/20 01:21
글쓴 분 피드백 감사드리고
예전에도 글 달았는데 확실한거 아니면 일단 지켜보는게 맞는거 같아요 tsm코치가 루머 퍼뜨린것 빼고서도 LCK가 패왕 먹던 지난 5년간 꾸준히 스크림으로 lck 머리채 잡고 궁시렁거리던게 저 친구들이었던 터라 이번에도 비슷한경우(속된말로 열폭 질투라고 하죠)가 아닐까 했는데 역시나였네요
18/10/20 03:58
정황으로 의심만 하고 억울하면 니들이 밝히던가 식으로 나오는 애들한텐 절대로 호응해주지도 휩쓸리지도 말아야 한다고 봅니다. 설령 그 의심이 맞다고 밝혀진다 하더라도 저런 태도 자체가 사회를 병들게 하죠.
18/10/20 09:35
우지:재네 쉔 안보였지?
전체:어 안보였어 마라샹궈:이쪽먼저 가볼까? 샤오후:전부 다 미아 랫미:바텀조심해,쉔있을수도 있어 마라샹궈:바텀한번 체크하자 랫미:너무 늦어서 없을것같애 마라샹궈:(핑)여기 한번 봐봐 밍:내가 먼저 가볼께 전체:있다x3 마라샹궈:빼박,또 매복해봐!또 (삐이)해보시라고!(삐이) 랫미:스펠만 좀 빼버려 마라샹궈:잡았어잡았어 밍:나이스 마라샹궈:또 하라고 (삐이)
18/10/20 09:58
이전 글 봤을때부터 루머일것 같더라니... 스크림 유출 관련 헛소리하는거 작년인가 재작년인가 바로 우리가 당했던거 아닙니까. 그때도 서양애들이 했던것 같은데. 그때 이후로 이런류의 롤판 루머는 구라추정합니다. 게다가, RNG에 코치 감독 등등에 한국인이 한둘이 아닌데 스크림 유출 이런건 한마디로 그 한국인들도 참가했다는 이야기라 믿음이 안갔어요. 한국인이니까 착할거다 이런게 아니고, 그 한국인들은 앞으로도 장기적으로 계속 해외를 오가면서 직장을 구할텐데 저렇게 소위 업계 매너에 어긋나는 짓을 할 경우의 리스크가 훨씬 크니까 참여할리가 없다고 봤습니다.
18/10/20 10:01
(수정됨) 근데 위에 보니 이 사건 누가 만든건지 모르고 역시 한국! 하는 분들이 보이는데, 이거 레딧에서 시작한거에요. 키운것도 서양인이고. 젠지가 말 꺼낸게 아닌데 왜 한국놈들 류의 말이 나오는지... 정신 차립시다. 분위기 보니까 몇주 후엔 보나마나 이 일을 시작한건 젠지고 젠지는 승부에 승복을 못하는 노답들이다 이런 말 꺼내는 사람 진지하게 여기저기서 나올까 겁나는군요. 애매하면 젠지부터 패는 것도 아니고...
18/10/20 10:44
https://pgr21.com/?b=6&n=64357
분위기에 휩쓸려 선동 당하는 것도 똑같다고 봅니디. 그럼 폰 모르가나 사건도 래퍼드 발언이 시작이니까 래퍼드 탓 해버리면 되겠네요. 이번 일도 외국 선수의 트윗으로 시작된 거니까요.
18/10/20 10:59
죄질을 따질때 일을 시작하고 벌린사람과 선동된사람이 똑같다는건 진지하게 하시는 말입니까? 선동된 사람도 물론 문제가 많죠. 그런데, 책임의 본질은 시작하고 벌린놈이 핵심을 가져가는거죠. 죄가 다 똑같은 죄가 아닙니다. 강력범죄도 강도와 절도는 죄질이 다릅니다. 인터넷에선 항상 죄질을 안따지고 응 나쁜놈들은 다 똑같아~ 류의 이야기 하는거 한두번 보는게 아니긴 합니다만. 게다가 애초에 그때만큼 한국 커뮤니티에서 이슈가 크게 된 문제도 아니죠. 이거야 피해자(라고 여겨졌지만 사실은 아무 상관없는 집단)가 당시엔 인기절정의 SKT라고 여겨졌고, 지금은 좋아하는 사람이 없는 젠지기 때문입니다만.
18/10/20 11:13
사실 확인도 안하고 선동됐으면 다를 거 없다고 생각하는데요. 평소에 피카츄 배 열심히 만지면서 양측 입장 다 뜨기 전까진 가만히 있으렵니다가 제일 이상적이라고 생각하는 커뮤니티 아니었나요? 그렇기 때문에 똑같다고 말하는 거에요. 당장 저 글 댓글만 봐도 중국이 그럼 그렇지가 대다수 아닌가요? 그리고 이번 사건(?)에서 젠지 팬들이 반응하는거 없어요. 그 정도로 팬층이 두터운 팀도 아닙니다. 그냥 다른 팀 팬들이 중국이 그랬어? 중국이 그럼 그렇지 하는 거죠. 주도적으로 댓글 다는 닉네임 한 번 보세요. 젠지 팬이 있나. 이 일로 젠지 팬들이 잘못했다고 하는 건 그냥 롤갤에서나 그런 거죠. 거긴 그냥 페이커가 숨만 쉬어도 슼팬들 몰아가는 곳인데 그게 일반적인 여론이라고 생각하는건 아니시죠?
18/10/20 11:20
(수정됨) 1. 전 선동된게 잘못없다는게 아닌데 서로 다른 핀트를 논하는군요. 선동된것도 당연히 잘못이죠. 그런데 선동 한놈과 똑같은 잘못일수는 없다는겁니다. 죄질이 달라요. 선동한놈이 없으면 선동당한놈들은 나오지도 않습니다. 위에 사건을 예시로 들면, 핵심 죄는 당연히 퍽즈에게 있는거고, 밑에 폰 모르가나 사건은 하도 오래되서 기억이 안나는데, 댓글 다신대로라면 당연히 레퍼드에게 핵심 책임이 있는데 왜 아직도 욕을 안먹는지 모르겠군요.
2. [롤갤에서나 그런 거죠][일반적인 여론이라고 생각하는건 아니시죠] 전 이 부분은 굉장히 회의적인게, 롤갤 논리 꺼내는 사람 PGR에서 너무나 많이 봤네요. [롤갤에서 가라사대, PGR은 이러이러하다더라. PGR은 이상하다]류의 댓글도 종종 봤고. 게다가, 팰때는 다 같이 팼지만 나중가면 누구 한 집단에게 잘못 몰아주는것도 역시 많이 봐온 일입니다. 근본적으로 전 롤갤을 하는 사람과 PGR을 하는 사람이 본질적으로 다르다고 생각을 안합니다. 사실 이 2번 사례는 전 요즘도 실시간으로 피지알에서 비슷한걸 보고 있다는 생각이 드는군요. 명백히 불판 흐름 복기해보면 실제 일 진행은 전혀 달랐는데, 책임은 킹존팬과 SKT팬에게 밀어주는 여론이 보이던데...
18/10/20 11:28
(수정됨) (비슷한 맥락 댓글이 많아서 몇개 지웁니다.) 1. 유럽 선수가 루머를 퍼트리고, 2. 레딧이 들끓고, 그걸 가져와서 3. 한국에서 뒤늦게 논란이 생겼습니다. 그러자 역시 한국 팬덤 하는 결론이 나오고 끝나면 안된다 봅니다. 1,2번은 어디간거죠? 게다가 3번은 전세계 모든 지역 해당되는 이야깁니다.
18/10/20 10:22
롤갤 훑어보니 일은 서양이 시작했고 선동은 귀얇은 롤팬이 당했지만 나중가면 책임은 젠지 팬 문제로 돌아가는 방향으로 진행중이군요.
18/10/20 12:11
근데 '역시 한국' 이라는 반응이 의미가 없는게 커뮤니티별로 온도차가 심해서요
가령 아겜때 손대영 감독 욕먹은것도 PGR >> 롤갤 >> 루리웹 순으로 온도차가 엄청 심했습니다.
18/10/20 12:14
어떤맥락에서 적으신 댓글인지 약간 헷갈리는데 저도 적으신 댓글에 동의합니다. 그래서 뭔 이슈마다 튀어나오는 한국롤팬이 어쩌고 류의 글이 좀 혐오스럽게 느껴지는거고.
18/10/20 12:16
이런 반응을 보이는걸 커뮤니티 별로 묶으면 모를까 사실 국적으로 묶는건 말이 안된다는거죠. 그런 댓글이나 '내가 알기론 중국인들이라면 저런짓 하고도 남는다' 이런 댓글이랑 기저에 깔린 논리에는 아무런 차이가 없죠. 인간 다 똑같은데요. 님 댓글에 동의하는 뜻으로 적은거에요
18/10/20 12:18
아 이해했네요. 저도 같은 생각입니다. 말씀대로 사실상 기저에 깔린 논리가 똑같죠. 중국인을 타겟팅하냐 한국인을 타겟팅하냐의 차이일 뿐.
18/10/20 13:56
미라샹궈가 아니라 마라샹궈입니다. (음식이름) 긴가민가 하시면 그냥 mlxg라 쓰시면 되지 굳이 틀린 이름을 쓰실 필요는 없으실 것 같아요. 별거 아니라고 생각하실수도 있지만 팩트체크를 하지 않아서 올리신 사과글에 또다시 팩트체크를 안 하신 흔적이 보이신 것 같아서요.
당장 그 날에 아겜에서 같은 봇 부쉬 매복 전략 썼던 짤이 올라왔었습니다. 퍽즈 트윗을 본 사람이라면 커뮤니티 좀 헤비하게 하는 사람이고 그럼 그에 대한 해명짤 (사실 그 짤이 올라온 목적은 젠지 비하하려고가 맞습니다. 젠지놈들 변명하려 하지마라 이런 의도니까요.)도 봤을텐데 한쪽 입장만 올라왔던 거면 그건 정말로 보고 싶은 것만 본거죠. 사실.
18/10/20 14:33
미라샹궈 부분은 지금 봤네요.
보이스톡 올라오고 바로가져오느라 확인을 못했나봅니다. 롤갤 번역본을 가져온거라서요.수정하겠습니다. 현역선수가 직접 제기한 논란이기에 제가 좀더 생각하지 못하고 가져온 점에 있어서 사과드립니다. 관심이 높은 사안에 경솔하게 글을 써서 이부분과 관련하여 짤이나 주장말고 더확실한 무언가가나오면 해명글을 다시 써야한다고 생각하고 있었습니다.
18/10/21 00:00
1.다른곳에 모든챔피언 다 안보였고
2.젠지 봇듀가 한번 한적 있던 전략이기도 하고 3.부쉬에 숨었다가 라인으로 오는 상대방한테 선공으로 딜교 이득보는 자주쓰는 전략이기도 함 전혀 안이상하죠. 피지알에서 논란 당시에 어떤분은 계속 의심스럽다,그런걸수도 있다,충분히 의심해볼만 하다 증거없이 뇌피셜만 말하시던대 오히려 그런 논란은 한국팬들 욕먹일수 있는 행동이었습니다.
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