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16/04/01 03:39
오래 접었다가 최근에 조금 하게 되었는데 판테 거의 첨 하는데도 꽤나 잘 되더라구요. 스플릿하다 잘리면 살기 힘들다는 것 외엔 단점도 없어 보셨어요. 처음 하는데도 이 정도면 잘하는 분들이면 하드캐리 가능할 것 같습니다. 저도 강추 합니다.
전 룬페 하나만 전용으로 빨:공격 노:방어 파랑:마나재생 썼어요
16/04/01 05:20
빵테 최근에 너프됐다고 하던데 여전히 좋나보군요.
그리고 위엣분이 적어주신대로 딜탱에코도 요즘 너무 좋은것 같구요. 빵통기한이란 얘기도 드락사르 요우무같은 템이 나오면서 없어진것 같고, 가끔 탑에서 만나는데, q짤이 진짜 아파요 ㅠㅠ
16/04/01 09:27
너프가 되서 최고 수준으로 좋은 건 아닐수도 있을 것 같습니다. 하지만 여전히 평균보다 훨씬 좋고 (최근 일주일 전체승률 20위권 탑라이너 중 승률 4위권) 이제 뭐 더 너프될것도 없다는 것도 장점이라면 장점이겠죠.
드락사르가 딜 면에서는 좋긴 한데 확실히 태생이 근접ad라 제드나 탈론같은 기동성 없는 뚜벅이는 한계가 있긴 합니다.
16/04/01 09:25
대단한 대응법이라 할건 없지만 싸울거면 차라리 확 싸우든가 사릴거면 아예 사려야 하는데 어영부영 하면서 창짤 맞아주는 사람들이 많습니다. 맞다보면 아프고 아프다보면 훅 가는데 말이죠.
16/04/01 09:28
E선마나 Q 3개 찍고 E 찍는 빌드도 많이들 연구됐는데, 그건 게임 진행이 빠른 고티어에 어울리는 것 같고 20분즈음까지 라인전과 소규모 싸움이 이어지는 실골플 정도면 그냥 Q선마 E후마가 무난할 것 같습니다. QWQE구요.
16/04/01 09:31
'얘 상대로는 절대로 꺼내지 마세요' 하는 카운터가 있을까요?
뽀삐나 마오카이, 피오라같은 대세챔프 애들한테 털린적이 많은데 그냥 제가 허접해서 그런가 싶기도 하고...
16/04/01 09:40
뽀삐는 못봤고 마오카이 피오라는 탈탈 털었는데 플레이어가 저보다 못해서 그런 부분도 있긴 하지만 상성상 딱히 뒤진다는 느낌은 없었습니다. 근접 평타딜러들은 판테 패시브를 두번 쓸 수 있도록 신경써주면 어지간하면 이기기 때문에... 그나마 힘든 챔프라면 ap 딜러들인데 대세도 아니고 일단 붙으면 판테 기본스탯이 좋아서 크게 힘들 것도 없고, 같이 컸을 때 6렙~11렙 타이밍엔 판테온이 할 수 있는 게 더 많다보니 딱히 카운터도 아닌 것 같습니다.
제가 판테온을 만났을 땐 일단 말파를 꺼내서 상대하긴 했는데, 죽불손 4초 데미지 때문에 창 한대 맞으면 14초동안 패시브가 안 생기는터라... 말파를 꺼낸다고 해도 창짤을 계속 맞아주다 보면 힘들고, cs를 좀 흘리더라도 킬을 안내주고 레벨을 안 밀리면서 따라가고 템이 쌓이고 소규모 교전이나 한타를 해가면서 쫓아가는 방법으로 이겼습니다. 라인전 자체로는 크게 카운터가 없는 것 같아요. 지금 생각난 건데 퀸도 살짝 힘들긴 했는데(원래 이티어 분이 아닌거 같긴한데 판테스턴 쓰니까 퀸 밀치는 걸로 씹더라구요) 그래도 역시 못 상대할 정도는 아니었습니다.
16/04/01 09:42
패시브 활용 노하우에 대해서 좀 알려주실 수 있을까요. 패시브가 차면 무조건 들어가서 딜교환을 하면 이득이라던지 그런...
16/04/01 09:46
판테 패시브 특성상 스턴찍고 들어가는 건 ap 물몸 상대거나 창짤을 충분히 맞춰서 킬각이 나온 상태가 아니면 별로구요.
보통 패시브를 평타 쳐서 켜놓고 원거리인 상대가 평타견제를 하러 오거나 근거린데 그냥 맞딜 하거나 다리우스 같은게 당겨서 한대 치면 패시브가 벗겨지는데, 벗겨지자마자 스턴 찍으면 다시 패시브 생기면서 연속 두번 평타가 막히기 때문에 이미 상대에게 우위를 내준 상황이 아니면 거의 맞딜을 이길 수 있습니다. 상대가 근접이라면 평타 비중이 높은 1, 2렙 때 패시브 채워놓고 cs 먹으러 오는 상대 한대씩 평타로 툭툭 쳐주는 것도 좋습니다. 참고로 판테 패시브는 트페 골카라든가 다리우스 w 같은 평타강화 스킬들도 다 막습니다.
16/04/01 09:50
벗겨지자마자 스턴 찍으면 다시 패시브 생긴다는 부분이 잘 이해가 안되는데 벗겨지자마자 wqe평타까지 써서 한번 더 패시브가 생기는걸 말씀하신건가요?
16/04/01 10:03
판테는 푸시력이 나쁘지 않은데다 들어가서 패는 챔프가 아니고 창짤 넣다가 상대를 죽이는 챔프라 별로입니다. 라인 유지력도 부패물약에 패시브빨이면 애초에 라인전 꼬인게 아닌 이상에야 부족하지도 않고 판테에게 모자란건 체력보단 마나라서...
요우무하고 비교하면 명확합니다. 요우무 3200원 공격력65 쿨감10 방관20 이속공속증가 액티브, 히드라 3500원 공75 체젠100% 생흡12% 클리빙효과. 딜 적인 측면에서도 요우무가 더 좋고 이속증가 액티브는 뚜벅이 판테한테는 개꿀이죠. 공속증가도 패시브 쌓는데에 은근 티나구요. 굳이 히드라 순간데미지가 탐난다면 티아맷까지만 가고 뒤를 보는게 정석적인 아이템 구매법이죠. 평타 클리빙도 롤백됐구요.
16/04/01 11:06
라인전 카운터는 딱히 없죠. 그래서 갱으로 풀어야 하는데 우리 정글러가 안 오거나 역갱이라도 당하면 우월한 딜로 더블킬 ㅠㅠ
저는 말파가 주캐라 크게 힘들다는 느낌을 받은 적은 별로 없어요. 물론 아무리 300갑을 걸쳐도 라인전 단계에서는 고통 그 자체입니다. 적 판테온은 탑에 사는데ㅔㅔㅔ 정글러ㅓㅓㅓㅓㅓㅓ 하지만 한타를 바라보면서 탱템을 뽑으면 언젠가는 빛이 내립니다... 한타에서는 열심히 판테온을 마크해줍니다. 놓쳐서 원딜이라도 물리면 한타는 끝나버리니까요. 그외에 몸약한 챔프로 라인전 서면 3분안에 정글러와 원수되죠.
16/04/01 11:17
빵테로 카시오페아 힘들지않나요?
지속딜이어서 큐짤 하러 올때, 독묻히고 ee해서 천둥군주터뜨리면 딜교환 이기더군요. w스턴먹이면 정화로 풀고요. 물론 라인전이라는게 이론으로 되는건아니지만, 카시오페아로 상당히 할만했습니다.
16/04/01 13:11
가본적이 있긴한데 좀 애매합니다. 요우무 멜모셔스 스테락 불클이 거의 필수적인 느낌인데(그나마 블클이 좀 없어도 되는느낌) 어느 타이밍에 집어넣을지도 애매하고 아무리 멜모셔스랑 스테락 블클이 탱스텟에 도움 된다고 해도 근본은 딜템이라 5딜템 채우긴 애매해서....
16/04/01 14:25
우선 글쓴이님 글 잘봤습니다.
저는 그냥 평범한 플레유저인지라 골드~플레하위구간에서 시즌 6 시작후 탑/미드 빵테만 80판 정도 돌려봤습니다. 템부터 얘기하면.... 사실 정말 사기는 탱 빵텝니다. 요우무/스테락/멜모 중에 하나만 올리고 나머지 템 다 탱 감으시고 다른 라인 파괴하러 돌아다니면 지던 게임도 기적같이 뒤집어집니다. 우리 팀 잘하면요? 올 딜템 가야죠 신나게. 빵테는 뽀삐한테 W쓰면 튕겨나옵니다. 하지마세요. 빵테는 럼블한테 창 던지다 걍 역관광 당합니다. 하지마세요. 빵테는 레넥톤 신나게 갈구다 6렙에 역관광 당합니다. 하지마세요. 빵테는 다리우스랑 맞다이는 가능합니다만 역시 6렙 궁 유무는 너무 확연합니다. 짤짤이 자신 없으시면 하지마세요. 빵테는 피오라도 신나게 갈구다 역시 6렙에 역관광 당합니다. 음.... 피오라나 레넥은 그나마 6렙전에 정글불러서 1~2킬 먹어놓고 점화+착취+드락사르 정도로 갈굴수는 있습니다. 정글이 필요한 시점이네요. 빵테가 손에 익으시면 오히려 퀸, 베인 같은 친구들이 탑에 올라오면 걍 데리고 노실 수 있습니다. 어지간한 AP챔들도 마찬가지구요. 패시브 운용이 손에 익었다는 가정하에서요. 마오카이도 뭐 마찬가집니다. 장작은 창 던지고 도끼 찍으라고 있는거라... 가장 최악은 탑 노틸입니다. 3렙쯤 못 따면.... 그 이후론 킬각 자체가 안났던 기억이납니다. 그리고 최악의 좀비 탑 카르마가 있겠네요. 걍 선픽 하지마시고 빵테를 하실땐 내가 4~5렙에 점화까지 붙이면 원콤 킬 날만한 친구, 혹은 텔이나 집 복귀 후 궁 운용 하시는 생각으로 하시는게.... 플레 이하에선 탑 빵테로 즐기는 비결이 아닐까 싶습니다. 사실 위에 적어놓은 카운터들도 상대 파일럿이 못한다 싶으면 걍 벼락같이 3~4렙에 킬각은 납니다. 선 부패를 가셨다면요. 빵테 처음 연습하실땐 내가 플/다 정도 티어가 아니시라면 차라리 롱소드에 150원물약으로 짤짤이넣다가 집다녀오시면서 방관단검이나 하나사오시고 킬각 나는걸 지켜보세요. 빵테는 Q계수가 워낙에 좋은지라 4렙 넘어가면서 부터는 상대는 Q때문에 디나이당하거나 정글 부릅니다. 역갱 꼭 부르세요. 댓글 쓰다보니 결국 결론은 글쓴이님과 같습니다. Q 짤짤이 두 번 치세요 한 100번 치세요. 덧 - 룬은 AD19, 마나재생+3. 특성은 12/0/18(착취) or 18/0/12(죽음불꽃) - 에 텔 대신 점화를 드시면 3렙때 거의 모든 캐릭을 끔살 내실 수 있습니다.
16/04/01 14:47
빵테할때 탑베인이면 어이쿠 이게 왠떡이야 싶죠. 크크 뚜벅이라고 무시하다가 큐 몇대 맞으면 바로 킬각이죠.
그리고 한번 솔킬내면 그게 2번, 3번 뭐 그쯤되면 타워 허깅이건 정글러 콜이건 다 뚜까 패죠 크크
16/04/01 15:08
레넥톤 뽀삐 피오라 다이겨봤는데... 할만한거 같아요. 럼블은 판테 패시브가 별 쓸모가 없고 창짤짤이를 실드로 막아서 좀 힘들거 같긴 하네요. 6렙 다리우스는 조심해야죠. 어차피 판테 이속스탯도 좋고 해서 판테 q박고 뒤로빼면 다리우스 q가 안맞고 패시브 차 있으면 다리우스도 w평타를 판테한테 넣기가 힘들기 때문에...
노틸도 그냥 계속 창 박으면 킬각 나오던데 제가 상대해본 노틸이 못하는 애여서 그런지도 모르겠네요. 탱판테는 괜찮아 보일 거 같긴 한데 사실 요우무 안가고 멜모 스테락 블클이여도 탱킹이 안되는 수준은 아니죠. 부패에 텔점멸을 추천하는 건 안정성 때문입니다. 실수나 적 갱킹이 좋아서 죽었을 떄 라인관리가 잘못 되어있으면 엄청난 cs 손실이 발생하는데 우리 정글이 알아서 커버가서 먹으면 팀적으로 큰 상관없지만 골드 정도에서는 이게 반반확률이라 그냥 자기가 텔 드는게 속편하죠. 그리고 바텀 지원도 사실 궁으로 가면 너무 뻔한데다가 백퍼 이득본단 보장도 없고 탑 터지기 딱 좋아서... 네 판테 결론은 졸렬하게 짤짤이죠. 짤짤이만 잘 치면 되는것 같습니다. 탱템 올릴거면 착취도 괜찮아 보이긴 하는데, 그래도 1렙 죽불손창의 강함을 포기할 수가 없네요. 전 18/12/0 쓰고 암살자 무자비 위험한 게임 찍네요.
16/04/01 15:12
보통 바미의 불씨 선으로 올리는데 썬파 나올 때까진 계속 킬각 나오는 것 같습니다. 말파 상대로 주의할 점은 무리해서 킬각을 보기보다는 라인전 우위 바탕으로 밀면서 성장차이를 벌리고 궁이 있을 때 라인 밀어넣고 미드 궁 로밍이나 말파 묶어놓고 빠른 카정 등이 좋은 것 같습니다.
그런데 진심 부패물약 죽불손 18/12/0 하면 다 킬각 나와요. 특히 말파같은 챔프는 라인 안에서는 계속 창짤 견제하기가 힘들지만 타워에 라인 박으면 먹고 싶으면 어쩔수 없이 거리줘야 하는데 그떄 쿨마다 꽂아주시면 됩니다. 문제는 갱에 노출이 많이 되는건데 이건 뭐 와드박고 동선봐서 역갱 불러야죠.
16/04/01 16:15
저도 상대해본 적이 있고 어려우리라 생각했는데 생각보다 할만하던데요? 굳이 팁이 있다면 신속의 장화를 좀 빨리 올리면 불리할 때도 도망갈 여지 정도는 있다는 거...?
16/04/01 16:46
http://champion.gg/champion/Pantheon
상대승률을 보시면 케일 초가스 정도가 유의미하게 낮고, 올라프를 상대로 한 판테온의 승률은 53%입니다. 시간상 이 통계가 정확히 어떤 자료를 바탕으로 했는지(기간이라든가 서버라든가)는 못 살펴봤는데 서버가 다르다고 챔프 성능이 달라지진 않으니 올라프vs판테온이 무조건 닷지해야 할 매치업은 아닌 것 같습니다. 그와 별개로 탑에 올라오는 근접 ad 중에는 올라프가 조심해야 할 편은 맞다고 봅니다.
16/04/01 16:47
부패물약 죽불손 18/12/0 특성으로 겜 해봤을 때 노틸 말파 이런 애들 상대로도 제 마나보단 상대 체력이 먼저 나가더라구요. 트런들 같은 경우에는 어느정도 창짤이 들어가면 cs 먹으러 올때 평타딜도 간간히 섞어주시면 더 좋을듯 합니다.
16/04/01 18:43
전 궁이 좋아서 탑 판테 했었는데.. 후반에 다 모일 때까지 기다리면 안되고 한박자 빠르게 2:3 이나 3:4 상황 만들면서 걸어주면
판테만 가능한 이니시각으로 상대가 뭘 해보기도 전에 이길수가 있습니다. 리븐잡고 쉴드로 q막으면서 갱킹만 기다리니 라인전때는 반반가기도 힘들더라구요;
16/04/01 20:57
올라프가 비교적 힘든 건 맞는 것 같습니다만 노틸은 못죽여도 어차피 내가 죽을 일도 없으니 운영쌈이고 레넥은 레넥이 판테온한테 스턴넣기 상당히 힘든데 왜 힘든지 잘 모르겠네요.
저도 상대가 못해서 이기는거랑 챔프 상성이 할만한 거랑 구분할 줄 알고 판테온보다 피오라를 훨씬 많이 했는데 피오라보다 판테온 승률이 훨씬 좋습니다.
16/04/02 14:26
판테가 솔랭 좋죠 인식과는 다르게 의외로 라인전 반반가도 궁만잘쓰면 캐리가 되는 것 같아요
물론 뽀삐같은애와 반반가면 안되겠지만.. 사실 뽀삐를 밴을 하는게 맞죠 판테 w도 w에 씹히니 팁이라면 파랑에 마젠을 6개정도 드시면 진짜 좋아요. 판테가 마저없어서 라인전을 지는경우는 없거든요. 판테가 킬각 못잡는건 사실 마나통때문인데 q견제를 마음껏 할수있게되죠. 템도 롱소드 150포션통으로 시작할 수 있게되서 창질도 엄청 강력하구요. 작성자분이 써주셨는데 특성은 90%의 상황에서 죽음불꽃 손길입니다 판테가 천둥 터트릴때는 킬각 잡을 때 밖에 없어요 q짤이 엄청쎄집니다 나중한타때 진입 애매할때도 q딜이 어마어마해서 q졸렬한타도할 수 있구요 근데 판테온 하면서 느낀건데 오히려 고랭으로 갈 수록 더 좋은 것 같아요 저랭 특징이 유리해지면 자기가 잘해서 잘큰줄 알고 던지는건데.. 판테온은 팀원들을 그렇게 만들기에 충분한 챔프죠 근데 고랭으로 갈수록 미드 봇 한번씩만 따줘도 스노우볼굴리는 경우가 많아지기때문에 고랭으로 갈 수록 좋은 것 같아요 저랭에서 판테로 캐리하려면 로밍뿐 아니라 솔킬정도는 따주셔야할듯.. 근데 상대가 마음먹고 사리면 이게 쉬운일이 아닌지라 작성자분도 언급하셨는데 적 미드가 뚜벅이면 판테온 픽이 기가막히게 작용합니다. 플래쉬빠지면 그냥 살아갈 길이 없어요..
16/04/02 15:52
네 라인전이 센데 딱히 안이겨도 6~11레벨 타이밍에 어느정도 궁운영으로 이득보면 충분히 이길수 있는 챔프라 좋은 것 같습니다.
파랑에 마젠도 괜찮아 보이긴 하는데 그래도 부패물약이 좀 탐이 나네요 전. 본문에도 언급했지만 굳이 궁으로 바텀까지 갈 필요가 없는 것 같습니다.
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