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16/03/04 13:02
슈퍼계정은 해외선수들이 한국으로 전지훈련이나 훈련목적으로만 사용가능하다고 알고 있습니다.
예전에는 슈퍼계정이 풀려서 여러사람들이 돌려쓴다고 라이엇에서 철저히 관리한다고 들었습니다.
16/03/04 13:04
락스 선수들 방송만 봐도 슈퍼 계정 쓰는 거 알 수 있습니다. 정확하게 기억 안나는데 riotlck팀명0001 이런 식으로 구성되어 있어요.
16/03/04 12:59
사실 본인이 프로그램 돌려서 키운건 아니고..
매니아 같은데다 맡기면 저런식으로 돌려서 30 찍어주던데.. 불쌍하긴하네요.. 잡으라는 헬퍼는 안잡고.
16/03/04 13:00
쌍부 써서 커스텀+AI 돌리면 한달이 아니라 4일이면 찍습니다. 좀 널널하게 해도 일주일 안에는 가능하구요. 때문에 본문이 유도하는 결론인 '프로라면 현실적으로 불가능함' 은 과장입니다. 페이커 부부캐도 커스텀 경작 플레이한 기록이 있던데요.
물론 하루 3시간쯤 되는 그 수고를 감내하는 게 짜증나긴 합니다. 프로 부캐는 잘 모르겠지만 유명 BJ, 천상계 유저들 부캐 보면 AI 매크로 돌린 계정 많은 것도 사실이구요.
16/03/04 13:02
프로들 같은 경우 대부분 슈퍼 계정을 부캐로 사용해서 저런 경우가 많습니다. 근거 없이 저렇게 아이디 캡쳐해서 의심하는 건 잘못됐다고 생각하네요.
16/03/04 13:08
그런데 현 시점에서는 프로게이머랑 아마추어의 경계가 너무 희미해서 그것도 힘들지 않을까요.
현재는 과거처럼 커리지매치가 있는 것도 아니고, 랭크 높은 아마추어가 프로팀 연습생 되면 그게 곧 프로게이머가 되는 구조라... 프로로 데뷔했다가도 한두 경기 뛰고 아마추어로 돌아오는 사례도 여럿 있었구요. 차라리 그냥 무조건 30까지는 알아서 키우라는 기준을 명확히 세우는 게 더 쉬울 것 같습니다.
16/03/04 13:08
팀별로 슈퍼계정 2자리 수 이상 지급했습니다. 언급하신 계정들 룬페들 다 검색해보시면 20개이신게 보일겁니다.
아무리 비인가 프로그램 돌리고 경험치+ip부스터 돌려도 룬페 20개 돌릴 ip만들긴 힘듭니다. 오히려 슈퍼계정이 아니라 진짜 키운 부캐면 룬페 숫자가 적은걸 볼 수 있죠. 의심된다고 하신 캡쳐들 전부 내리셔야 할 것 같네요. 몇몇 계정은 아주부에서 슈퍼계정 받은 걸로 돌린 것도 본 계정들이고요.
16/03/04 13:11
에이아이 할 때 티모 짜증나긴하는데
그게 프로로서의 자격이랑 연계되서 이렇게 가혹한 징계를 받을 정도냐고 묻는다면 그동안 있었던 징계에 비해 지나치다고 생각합니다.
16/03/04 13:35
ai전에서 티모가 잠수하고 소라카가 졸졸 따라다니는 그 행위 자체가 이만한 징계를 받을 정도는 아닌데, 그러한 행동을 일으킨 비인가 프로그램 사용은 이만한 징계를 받을 정도가 되는 것 같습니다.
http://sports.news.naver.com/esports/news/read.nhn?oid=439&aid=0000008731 이 기사를 보면 2월 23일에 이미 비인가 프로그램 사용/제작/배포에 대한 제재 규정이 발표되었었네요. 보여주기식으로 때린 것은 아닌 것 같습니다. 저 기준에 따르면 비인가 프로그램 사용으로 인한 출장 정지는 최소가 10개월부터 시작하니, 오히려 규정 안에서는 제일 약하게 때린 거네요. 보여주기식 징계를 하고 싶었다면 20개월로 때렸어야...
16/03/04 13:20
언제 부캐가 필요할 지 몰라서 그냥 심심하고 빡센 겜은 하기 싫을 때나 자기 직전에 ai 한판씩만 하며 키웠던 부계정을 만렙만든 게 벌써 3개째네요....
그래서 그런지 별로 만렙찍기 빡세단 생각은 안해본....
16/03/04 13:27
근데 맥시멈이 시즌 출장 정지인데 10개월 정지라는건...시즌이 년단위로 보는건가요? 근데 그렇다 해도 내년 스프링(1월 시작)은 출전할 수 있어야 하는거 같은데...뭐 규정이 있겠죠
16/03/04 14:07
리그가 없는 프리시즌 11월 12월은 출장정지기간에서 제외된다고 합니다.
사실상 1년짜리 징계고 위 규정때문에 10개월이라고 쓴 것 같습니다.
16/03/04 14:17
네 그러니까 해당년도의 시즌은 사실상 10월에 끝이란 소리인데, 그럼 그 다음 해 1,2월은 다음 시즌이죠. 최대가 시즌 무제한 출장 정지인데 이걸 해당시즌내(한 해 내) 출장 정지로 생각했습니다. 근데 그냥 말그대로 `무제한'인가 보네요... 그럼 굳이 시즌 무제한 출장 정지가 아니라 그냥 무제한 정지라고 하지(..)
16/03/04 13:29
그런데 30레벨이 너무 쉬워도 문제가 있긴 할 거 같습니다. 저렙 구간 보면 아직도 부캐가 아닌 초보 유저가 보이기도 하고요. 롤 2년 넘게 접었다가 다시해보니 30레벨은 너무 빡센데 부캐 키우니까 적응되면서 할만하더라구요. 난이도가 확실히 체감이... 그리고 30레벨 찍기 쉬워지면 계정 정지가 가벼워지기도 할 것 같구요.
16/03/05 00:40
차라리 룬페 특성은 다 오픈하고 일반 AI게임수 채워야 랭 돌리게 하는게 낫죠
풀 특성, 룬도 아니라서 당장 CS먹는감각부터 달라져서요
16/03/04 13:38
물론 둘 다 피해를 주는 일이긴 하지만 헬퍼랑 AI스크립트랑 둘 중에 하나를 먼저 잡으라면 헬퍼인데
하는걸 보면 방송까지 하는 헬퍼보다 이런거에 인력을 활용하고 있네요 라이엇이 최고다! 그냥 직원도 다 짜르고 헬퍼를 쓰는게 어떨지요? 어차피 매크로 답변인데
16/03/04 13:48
저도 이번 규정은 가혹하다고 보고있습니다. 근데 이미 만들어진 규정이니 이번건은 확실하게 적용하는게 맞는것같아요.
이 규정은 좀 완화하고 헬퍼나 좀 제대로 잡으면 좋겠네요. ai전 소라카로 따라다닌다고 게임에 별 영향은 안주지만 헬퍼는 맵핵이나 미네랄핵같은 게임핵이나 다를바가없죠. 물론 둘다 잡으면 좋겠지만 우선순위를 좀 다르게했으면 좋겠어요.
16/03/04 13:51
티모로 바미의불씨만 사서
정글캠프 하나털고 세워두면 겜끝날때까지 안튕기죠. 3분정도면 준비완료니... 이건 불법프로그램도 아니고... 차라리 이걸하지... 오토프로그램이라니.. 아쉽구만유.
16/03/04 14:02
좋은 조취입니다.
헬퍼,대리,욕설,트롤과 경작봇은 서로 상호보완적인 존재입니다. 위에 나열한 롤 4대악(??)은 라이엇의 미흡한 대처탓도 있지만 경작봇의 역할이 매우 큽니다. 정지당해??새로키우거나 키워진거 사서 또 하면되지~~라는 생각이 깔려있기에 매번 꽤 많은 인원이 정지를 당함에도 줄지 않는거죠. 경작봇이 사라지면 만렙을 찍는 가장 빠른 방법이 부스터 ai인데 이것도 여간 쉬운일이 아니죠. 아마 정지로 인해 부캐를 손수 키워본 사람이면 어지간해서 위의 4대악을 다시 저지르진 않을겁니다. 만렙계정은 소중하니까요.
16/03/04 14:13
LOL이 MMORPG게임도 아니고 만렙찍은 유저가 부캐키우느라 헛수고할 필요가 있을까요?
만렙만들수 있는 캐쉬템을 내 놓던가, 아니면 만렙찍은유저는 부캐만들때 만렙으로 시작할수있게 해주면 될거같은데 말이죠. 근데 전 애시당초 LOL에 부캐가 필요한가 생각합니다. 라이엇이 부스터팔고, 부캐에서 구매하는 RP로 수익창출하겠다는 의도면 뭐 할말 없지만;;; 뭐 부캐만드는거 좋다고 쳐도, 이용정지먹으면 부캐도 정지시켜야하지 않나 마 그리 생각합니다.
16/03/04 14:14
매크로 프로그램을 원천적으로 막는 것은 불가능합니다.
결국 회사에서 할 수 있는 가장 효과적인 대책은 이 프로그램들을 사용하는 유저를 때려잡는 것 밖에 없습니다. 헬퍼나 AI 오토나 결국 같은 매크로프로그램입니다. 유사한 방식으로 잡아내는 두 사안을 두고 어느 곳에 더 신경쓴다고 하시다니... 못 믿는 분들은 http://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=2778&name=subject&keyword=%EC%A0%95%EC%A7%80&l=41354 를 참조하시면 될겁니다. 와우나 리니지처럼 계정비를 내야 게임한다면 어차피 돈은 받으니까 매크로에 덜 신경쓸 수 도 있겠지만 라이엇 입장에선 AI 매크로도, 헬퍼도 결국 자사의 돈이 날아가는 겁니다. 얘들을 놔둘리가 있습니까? 회사에서 가장 중요시하는건 돈입니다.
16/03/04 14:21
매크로, 헬퍼를 쓴다해도 유저 수가 유의하게, 그리고 상관적으로 감소하지 않는다면 회사의 수익하고 직접적인 연관은 없죠.
간접적인 영향이야 있겠다만.
16/03/04 14:23
아프리카에서 아마로 활동하던 닭쳐가 이번에 연습생으로 들어왔습니다.
갑자기 실프가 단체 사진에서 빠졌길래 왜 그런가 했는데 이런 배경이 있었네요.
16/03/04 14:50
실프선수가 잘한건 없지만 유연하게 대처가 어찌 안될련지.. 다른 분들의 말씀처럼 프로에게는 예외의 상황을 제공해주거나 만렙계정을 판매하거나 하는 식으로 말이죠.
그리고 헬퍼를 기술적으로 사용자체를 못하게 하는 것까지 바라지도 않아요. 그냥 사용 후 몇일이내 잡거나 하다못해 1달 안에만 잡아도 헬퍼를 계속 사지는 않을테니 조금씩 줄어들겠죠. 그럼에도 불구하고 챌린저나 마스터티어 유명 헬퍼 사용자들은 1년 넘게 상주한게 작년부터라.. 이정도면 라이엇 능력부족이라고 밖에 볼 수 없죠. 티어를 올리기 위해서 몇십만원을 들여서 대리까지 하는 사람들이 있는데 몇 만원도 안하는 헬퍼는 잘 팔릴 수 밖에 없다고 봅니다.
16/03/04 15:06
크라운 선수가 솔랭 1위 찍고 방송으로 부캐 키울때 쪼렙부터 일반 돌려가면서 키울때 내심 대단하다고 느꼈는데 하필 이런 사례가 또 터지네요 크크
16/03/04 15:59
정말 짜증납니다.
특히 초급 AI전에서는 4인 오토(과장 아니고 정말 저 빼고 전부다 오토) 가끔 만날때마다 진짜 열뻗칩니다. 그냥 즐겁게 퍼윈이나 따자고 들어간 게임까지 노동으로 스트레스 받아야 한다는 사실때문에 더열받아요.
16/03/04 16:14
4인오토는 짜증나겠네요..
저도 작년에 퍼윈만 따려고 AI전 수백판 했었는데 한두명은 오히려 더 재밌었거든요.. 너무 제입장에서만 생각한거 같네요;;
16/03/04 16:07
규정이 있으면 규정대로 가야죠.
부계정 키우러 봇전하다가 3연속 2~3오토 끼고 꾸역꾸역 40분까지 끌고가서 이기고 난뒤에 바로 떄려쳤습니다. 엄청난 피해입니다. 전혀 별 피해 안주는게 아니에요.
16/03/04 16:50
사실 ai전에서 다른사람에게 주는 피해보다 더 큰문제는
오토봇때문에 헬퍼가 더 기승을 부릴 수 있다는겁니다. 현재 헬퍼유저들 마인드는 [랄랄라 헬퍼써야지~ 정지당하면? 30렙 계정은 넘치고 넘치니까 또 쓰면되지~랄랄라] 입니다. 대리 트롤도 마찬가지 마인드인 경우가 많고요. 30렙을 쉽게 찍게 하면 선량하게 게임하는 30렙 유저들이 피해를 봅니다...
16/03/04 15:34
AI전에 너무 가혹한게 아니냐는 말씀 하시는 분들도 있는데,
AI전도 엄연히 롤이라는 게임에서 제공하는 한 방식입니다. 실제로 AI전만 플레이 하는 분들도 꽤 있는걸로 알고있구요. AI전만을 하는 사람들에게 프로그램으로 돌리는 AI들은 랭겜에서 만나는 헬퍼가 주는 피해와 다르지 않다고 생각합니다.
16/03/04 15:58
저도 최근에 ai전으로 부캐 렙업했는대 시작하자 마자 애니 칼픽하고 다른챔프 따라다니는 오토 정말 많더군요 새벽에 하면 3명만겜 하고 2명오토일때도 있고 심각하긴 합니다. 저번에 챌리저스 선수인 레고도 같은이유로 정지 당했던 걸로 기억해서 레벨업이 힘든걸 알지만 선수로서 너무 부주의 했던거 아닌가 싶기도 하네요
16/03/04 16:01
요즘 저는 AI전만 주로 플레이합니다. 시간날때 잠깐 켜서 퍼윈이나 하나 먹고 끄자 하는 생각으로요.
그런데 그럴때 3명, 4명이 오토여서 저 졸졸 따라다니면 진짜 스트레스받습니다. 그깟 AI전 오토가 어떻냐면 그깟 랭겜 헬퍼는 뭐 어때요. 어차피 게임일 뿐인데. 다 처벌받아야할 비인가 프로그램일 뿐입니다.
16/03/04 16:19
롤 접고 AI전만 가끔하는데, 티모 잠수는 난이도를 올려줘서 오히려 좋아하긴 하는데...
소라카 따라다니고 하는건 짜증 엄청나긴 하죠.
16/03/04 16:24
옆에 붙어다니면 경험치도 나눠먹고 정말 짜증나죠...
3명, 4명 숫자가 늘어날수록 레벨 올리기가 힘들어 레벨 벌어져서 맞라인 AI 킬따기도 어려워지고 다른라인 AI는 포풍성장하고 cs도 앞다투어 뺏아먹고 시간 지나면 적 AI에게 킬주고 난리도 아닙니다.
16/03/04 17:04
흐흐 이거죠
예전 재밌었던 추억으로 ai전 몇판 해봤는데 바로 때려쳤습니다. 이제 AI전은 정말 완전히 망가졌어요. 소생 불능 수준입니다.
16/03/04 17:13
AI전 오토나 헬퍼나 아무 차이 없습니다. 헬퍼는 지 손 움직이기라도 하죠.
대다수와 관계없는 일이라 별 신경을 안쓸 뿐 훨씬 더 악질이라고 봅니다
16/03/04 17:26
처음에는 너무 가혹한거 아닌가 하는 생각이 들었는데, 댓글들 흐름과 경험들을 보니 처분이 합당하다는 생각이 드네요.
싱글플레이도 아니고 어찌되었든 AI전도 타 플레이어와 함께 하는 게임인데 이를 망쳐놓는다면 충분히 잘못한 사항이 될 것 같습니다.
16/03/04 17:51
새벽에는 진짜 심각합니다.
오늘 새벽에 봇전 중급 2판 돌렸는데 2판 모두 3명이 프로그램이고 1명이 바미의 불씨였습니다. 심지어 한명은 채팅으로 조롱까지 하더군요. 저 노예 부리듯이 말하는데 진짜 랭겜에서 정치질 하는것보다 빡칩니다. 참 별거 아닌것처럼 여기시는 분들은 봇전이라고 대단한거 아니다 생각하지 말았으면 좋겠네요
16/03/04 18:31
AI를 주로 하시는 분들의 말씀을 들어 보니 이게 가혹한 것이 아니라는 생각에 점점 확신이 드네요.
AI도 하나의 컨텐츠인데 그 생태계가 완전히 파괴되는 일 아닙니까. 가~~~~끔 가다 한 판씩 AI 하는 분들이야 한 판이 두세 명 오토라도 그냥 좀 빡겜 해서 끝내고 랭겜 하러 간다 쳐도 AI를 주로 하시는 분들은 매 판을 그런 식으로 해야 하는데... 스트레스가 이만저만이 아닐 것 같아요.
16/03/04 18:38
뭐 별게 아니라고 말하시는 분들도 '다른 제재사유'에 비해 별게 아니라는 의미겠죠. 저도 10개월(사실상1년)은 과한 징계가 아닌가 생각합니다.
비인가프로그램사용시 일단 최소 처벌기준이 10개월인데, 이 기준은 '경기내 치팅', '어뷰징', '대리게임, 대리출전', '지속적, 극단적 비매너행위, '탬퍼링' 등보다 강하고, '승부조작', '프로, 세미프로경기에 대한 도박' 등과 같은 형사상조치를 취할 수 있는 사유들과 동일한 수준입니다. 비인가프로그램 설명보면 핵, 디도스공격 등도 포함되어 있어서 아마 이러한 점을 염두에 두고 강하게 규정한 것 같은데, 문제가 있다고 생각합니다. 게다가 참고사항보면 위 최소처벌기준이더라도 정상참작이 필요한 경우 감경할 수 있다고 해놨는데, 정상참작이 가능한 경우가 지나치게 협소하구요.(강압, 자백에만 허용) 그냥 첫번째로 걸린 사람 조지면서 이미지제고하는 느낌이네요.
16/03/04 20:08
저도 계정 추가로 파서 퍼윈만 AI전 돌리는데 오토 때문에 스트레스 엄청받아서 AI전 칼픽하는거 보이면 탐켄치 골라서 오토 잡고 다닙니다.
16/03/04 21:46
5명이서 커스텀 파서 하는 건 단순히 봇 챔프를 선택할 수 있어서 좀더 선호되는 방식이고
오토랑은 아무 상관 없을 텐데 재수가 없어서 걸렸다는 말은 좀 이상하네요.
16/03/04 23:36
좋은 방향입니다. 그런데 헬퍼는 아직 라이엇이 잡을 능력이나 기술은 없는건지 궁금하네요. 헬퍼가 개인방송에서 출몰할 정도면 심각한 수준인것 같습니다.
16/03/05 07:09
저런것도 직접당해보면 개빡치죠
헬퍼만 문제가 있는건 아닙니다 다만 지금 롤 나온지도 시간이 많이 지났는데 레벨에 관해서 상품을 더 개발하는걸 고려해 보는게 좋겠습니다
16/03/05 13:58
그래도 나름 프로인데 30렙까지 찍으라는건 너무 무의미한거 아닌가요
게다가 영리적으로 쓴것도 아니고.. 라이엇측에서 슈퍼계정하나씩이라도 줘야..
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