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14/03/17 14:06
저는 이제 막 골드올라왔는데요 (포지션은 원딜,서폿 많이 합니다)
낮은 티어들이라 그런지.. 와드를 잘 안사고 특히 망한 라이너들이 와드를 더더욱 잘 안사더군요 솔직히 템한두개 더 나온다고 이기는겜이 아닌지라 그럴돈으로 와드 적극적으로 사서 하자고 하는데.. 듣는사람이 거의 없어서 슬프네요
14/03/17 14:09
1번 예시보니 생각나는데 다른 포지션은 몰라도 서포터가 주포지션이라는 사람이 2명이면 무조건 닷지합니다
개인적인 경험에 비춰보면 픽밴창에서 분위기좋게 양보가 돼서 시작된다 하더라도 같은 티어대 라이너에 비해 너무 딸리니 무조건 그 라인은 핵폭파되고 서폿만 하는 분들이 또 대체로 매너는 좋은 편이라 욕하고 불만 표하는 사람도 얼마 없고 그냥저냥 20분 의미없이 보내다 칼서렌하는 것 같네요
14/03/17 14:24
곁다리인 얘기긴 한데, 쉬바나 마관신은 자기가 잘 커서 캐리하는 상황이면 진짜 괜찮습니다. 딜링의 질이 달라져요. 적어도 본문의 예시에 들어갈 정도는 아닙니다.
그리고 고대골렘 너프 이후 도마뱀과 망령이 뜨기 시작하면서 오히려 뒤의 두 템이 좀더 좋은 것 같더라구요. 망한 상황이면 몰라도 정상적인 상황이면 망령 이후 탱템을 둘러도 무무는 충분히 역할 수행이 가능합니다. 궁의존도가 큰 친구라 망령 정도는 섞는게 오히려 더 위협적이라 보구요.
14/03/17 14:32
현 무무 장인 중 단연 1위인 김재키님도(시간끝 잠수) 같은 말을 하시더군요.
골렘 너프 이후에 팀전이 아닌이상 무무는 망령을 가야 한다고요. 인식이 안좋아서 퓨어탱으로 가야 한다고 하는데 qwe가 다 딜링기고 마땅한 생존기가 없어서 딜탱으로 올리는게 효율이 더 좋다고 합니다. 상위 티어로 갈수록 다인 궁 각은 안주고 궁빠지면 탱 무무 따위 개무시하니까 스스로 붙으면서 어그로 끌어야 하기 때문이겠죠
14/03/17 14:40
모두 공감합니다. 더도말고 딱 망령만 있어도 무무 무시하다 무무 지속딜에 비벼지는 그림 나오죠. 그 이후 탱템두르면 잘 죽지도 않구요.
14/03/17 14:35
글쓴이 분도 상황에 따라 맞게 가야한다고 하셨죠. 탑에서 몇 킬 씩 먹은 레넥이 야만의 몽둥이나 티아맷도 전혀 없이 방템만 간다면 사실 그것도 상황에 제일 잘 맞는 선택은 아니겠죠. (일반적인 인식으론 탱템이 무조건 기여도가 높다이겠지만요)
쉬바나 마관신이나 아무무 망령도 우리팀 탱라인이 비교적 든든하다면 가능하겠지만 상대 서폿이 cc 강한 서폿에 미드 ap가 강한데 쉬바나가 마관신 가는 것도 좀 그렇죠. 물론 만능 템트리는 없겠지만 적어도 그 상황에서 제일 효율적인 템트리는 정해져있다는 생각이 들고 그 연장선에서 쉬바나 마관신도 상황에 따라 고려해볼 대상이라는 생각이 드네요 :)
14/03/17 14:48
전반적인 논조에는 물론 동의하지만 해당 부분에선 쉬바나가 마관신을 간다는 것 자체를 부정적으로 생각하시는 것 같다는 느낌이라서요. 아래 글쓴 분이 아니라 하시니 오해였나 보네요.
덧붙이면 망령 하나 간다고 탱이 안 된다는 건 편견이라 봅니다. 해보면 전혀 그렇지 않아요.
14/03/17 15:30
마관신이 좋은지 모르겠습니다. 순수 마관 스탯만 제공하는 템이 마관신 밖에 없어서 쉬바나가 마관을 올리려면 마관신 외에는 방법이 없는 게 사실인데 그럼에도 불구하고 2티어 신발들의 방어 옵션들이 너무 좋기 때문에 포기하기 힘듭니다. 쉬바나가 딜을 올리고 싶다면 차라리 썬파와 몰왕을 빨리 뽑는게 낫지 않나 싶네요.
뭐 효율과는 별개로 마관신 라일라이 리안드리 얍 살아있는 럼블궁...!을 해보고 싶긴 합니다.(...)
14/03/17 16:10
닌탑, 헤르메스도 당연히 좋죠. 근데 마관신도 충분히 좋다는 게 요지입니다. w, e, r 모두 마뎀인 쉬바나가 마관신의 효율이 나쁠 리가요. 자크가 마관신 간다고 이상하게 생각하진 않는 것과 같다고 생각하시면 됩니다(물론 이쪽은 스킬딜의 비중이 더 높습니다만).
그리고 마관신 리안드리 라일라이는 실제 럼블의 코어템인데..
14/03/17 16:15
오..!? 진짜 한번 보고 싶어지네요 흐흐
여담이 되겠지만 선 가면으로 시작해 마관트리를 타는 E선마 AP마관 쉬바나도 만나본 적 있습니다. E너프 전이긴 한데 E짤짤이가 그렇게 아플 수가 없더군요(..)
14/03/17 16:32
제가 마관신 쉬바나 씁니다. 아니요 마관 쉬바나 쓰는 사람입니다
마관신+ 가면or태양 불꽃망토 or 위츠앤드 이렇게 가봤습니다만 상대방을 골려먹는 재미가 있더라구요. 첫 스타트를 도란검으로 가서 상대방에게 약간의 방템을 강요한뒤. 전 마관신이나 가면을 들고오는거죠.
14/03/17 14:28
전라인 폭파 게임 말고 아군이 와드 많이 사는 게임치고 쉽게 지는 게임 못봤고 와드 적게 사는 게임 치고 쉽게 이기는 게임 못봤습니다.
와드 삽시다 와드. 티어가 낮을수록 미드에 와드하나 박으면 그건 미드 갱 방지에만 사용되는 와드가 아니라는걸 모르더군요 퍼플 레이스 앞 와드 하나가 바텀 점멸 딜교를 하느냐 못하느냐를 결정하기 때문인데 그걸 몰라요 온동네 버섯 다 밟고 티모한테 욕지꺼리만 할 줄 알지 핑와사고 렌즈 업해서 지울줄은 몰라요 10초당 꼴랑 +5골 돈템으로 10분에 300골 번 걸로 자위할 동안 상대 서폿은 싼 돈으로 시야석 올리고 탱킹도 되고 자동 리필도 되면서 중반에 와드 4개만 덜사도 그깟 300골 또이또이인데 그걸 몰라요
14/03/17 14:39
사실 저 같은 경우는 와드의 중요성을 많이 듣고 또 우리 아군이 잘 박은 와드를 통해 이득 본 경험도 꽤 있어서 와드의 중요성이 이해는 가는데
라인전 이상의 단계를 나아갈 때 어느 시점에, 그리고 어디(오브젝트 근처 제외)에 와드를 박아야 시야 싸움을 유리하게 끌고 갈 수 있는지에 대한 이해도가 현재까지도 부족하네요ㅜㅜ 그래서 전 노말이나 듀오랭에서 시야 싸움에 대한 지식이 풍부한 친구한테 오더를 들으면서 하는 걸 즐기는 편이네요. 야 와드 어따 박을까?
14/03/17 14:42
글로 쓰기에 이해가 안갈수도 있지만 대표적으로 박을만한 곳은 라인벗어나면 바론 뒤 늑대 근처 먹는 꺽는 부쉬나 그 지역쪽이나 용뒤 늑대먹는 그 쪽 부근 부쉬나 지역은 위, 아래팀 상관없이 박으면 좋죠.
14/03/17 14:52
운영용 와드를 대충 정리해 봤습니다.
1. 기본적으로 유리하면 적정글에, 밀리면 우리 정글에(부쉬 아무데라도 좋음) 2. 주요 낚시 위치 및 핵심 와드 포인트에는 핑와를 아끼지 말것(미드 일자 부쉬 옆 작은 부쉬 등) 3. 미드를 밀때는 레이스에서 넘어오는 쪽이랑 블루 뒤-늑대 쪽 일자 부쉬에 미드에서 벽에 밀어서 넘겨 와드 (밀릴때는 반대, 아군 레이스 와드랑 아군 블루 뒤-늑대 쪽 일자 부쉬 와드) 4. 바텀을 밀때는 블루팀은 퍼플블루바로 위 십자 길목(부쉬가 아님 그 바로 위에 십자로가 다 보이게)과 용앞, 퍼플팀은 블루팀 레드부쉬와 삼거리 혹은 미드에서 레드 뒤 타고 내려오는 일자 부쉬에 (탑 밀때는 반대) 5. 레이스 보이게 하는 와드(부쉬도 마찬가지)는 언제나 있으면 좋음(다만 적 정글이 미아일때는 왠만하면 깊이 들어가서 박지는 말것. 6. 벽넘어 이니시가 가능한 챔프(무무,피들 등)가 있을때는 무조건 이니시 위치가 보이게 아낌없이 와드질(다른 와드 지워져도 무시) 7. 억제기 앞 타워 농성할때 타워-다른 억제기 타워 사이 와드로 언덕 시야 확보 8. 미드 타워가 깨지고 나면 한가운데(양쪽 길목이 보이는) 곳에 와드 9, 상대 미드 억제기 깨고 나면 억제기 앞 와드
14/03/17 14:59
심해의경우(본인포함) 3번 즉 아이템의 선택이 참 한정적입니다. 라인이 망해도 무조건 딜 딜딜 딜 갑니다. 사정하고 부탁해도 왜? 내 캐릭은 무조건 딜이야 탱가면 망해. 니가 뭘안다고 가르쳐? 등등등 절대 남의 조언을 듣지 않습니다. 무조건 인벤에서 보고온 템을 가죠. 지면 바로 정치질 들어가기도 하고 참 재미있는곳이 심해죠.
14/03/17 16:26
다이아가 너무 많아지고 있다고요? 도대체 주변분들이 얼마나 잘하시길래 다들... 참고로 골3정도만해도 10%안인데요.(100명중에 10등안 꼴...)
14/03/17 16:28
제가 이번 시즌 배치를 잘 못보고 실3에서 한달? 정도해서 다이아까지 올렸는데요.
1. 주 라인에는 네 가지 이상의 챔프를 익혀야합니다. 하나는 필밴급, 혹은 유동밴인 op챔프, 즉 어떤 챔프가 나와도 상관없는 선픽 박을 수 있는 챔프. 그 다음 두 챔프는 준op에서 유동밴 정도로, 서로 어느정도 카운터를 칠 수 있는 챔프. 마지막으로는 무난한 챔프. 저는 정글할때 엘리스 카직스 이블린 바이 이렇게 하는데 1픽이 될때 정글밴을 전혀 안합니다. 상대에 맞춰서 적당히 밴 하고 퍼플일때만 막밴으로 엘리스정도가 남았을 때 엘리스 밴을 하고 바이를 픽하네요. 부 라인은 문도같은 무난하고 최대한 사리면서 파밍할 수 있는 챔프를 하는데, 대부분 모스트 픽으로 어필하면 정글을 주더라구요. 2.자신의 주 챔프의 라인전을 이해하는 것도 중요하지만, 한타 때 자신의 챔프가 어떤 롤을 수행해야 하는지 정확히 아는 것이 중요합니다. 실제로 제가 레이팅 올리면서 늘었다고 생각되는 부분 중 이게 가장 컸구요. 부차적인 것으로는 그냥 게임 읽는 눈? 이정도네요. 3.불리할땐 채팅을 최대한 자제합시다. 4.특히 미드, 정말 필수 아이템 아니면 와드부터 사고 아이템을 사는게 좋습니다. 5.도주기 또는 이동기는 필킬인 경우 아니면 안쓰는게 좋습니다. 6.영혼의 딜교나 의존할 서폿이 있는 원딜 아니면 항상 화면 중심과 미니맵 사이를 보고 계세요. 7.라인에서 한번 솔킬 따이면 사리고 정글 콜하세요. 콜 안해놓고 정글 안온다고 나중에 정치하지 말구요. 전 티어 구간 모두 해당되는건데, 미드탑 항상 보면 한 번 솔킬 따일땐 음 그럴 수도 있지인데, 무조건 안사리고 미니언 욕심 내다가 꼭 두번째 죽은다음에, 특히 처음 따였을때 이미 점멸이 빠졌을 확률이 높기 때문에 미니언을 버릴 줄 알아야하지만, '아' 이러면서 채팅질을 시작하기 일쑤입니다. 라인에서 두번 따이기 시작하면 로밍부터 시작해서 레벨링 오브젝트 전체 다 꼬여요. 8. 항상 생각하면서 게임하세요. 우리는 미니언 먹고 상대방 견제만 하는 기계가 아닙니다. 9.망했을땐 방템을 삽시다. 이거저거 쓸건 많은 것 같은데 막 적으려니까 생각 정리가 잘 안되네요 흐흐
14/03/17 17:12
근데 조합이 완전 구려도 닷지는 절대 비추합니다.
실버까지는 마스터이,티모,하이머딩거,샤코같은 종잇장 챔피언을 픽하든 카사딘,앨리스,리신같은 최정점에 있는 챔피언을 픽하든 전혀.. 승률에 도움이 안됩니다. 그냥 잘 하면 됩니다. 브론즈 3에서 나머지 9명의 딜량의 합도 혼자서 이겨버린 아칼리(34킬2뎃5어시)도 등장하고 아무무를 카정쳐서 15분동안 6렙 궁도 못찍게 한 리신도 있고.. 게임을 8분경에 종료시켜버리는 사람들이 요새는 많더군요. 물론 브론즈 점수대의 사람들이 아닙니다. 진짜 대리뛰는 사람들은 자신이 대리라고 절대 말안합니다. 예전에는 20판에 1판정도 이런 게임나왔는데 요새는 왠만한 잔챙이들은 게임 다접어서 5판중에 2판은 꼭 유독 잘하는 게이머가 있더군요. 아마 골드 상위티어 ~ 플래티넘~ 다이아5 사이의 유저라고 추정됩니다. 일단 딜교환 자체부터 개념이 틀리니 미니언 처럼 챔피언을 학살하더라구요. 펜타킬은 기본이구요;
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