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Date 2002/04/29 16:42:07
Name HighTemplar
Subject 같은 자원을 먹고? 라는 말..
대부분의 사람들이 그러죠..
같은 자원을 먹으면 테란이 가장 좋다
고로 이것의 결론은 가격 대 성능비에서는 테란이 제일 우세하다
하지만 저는 아니라고 봅니다

우선 테란의 가격 대 성능비가 우세 하다는 입장에서는 단연
테란 대 저그의 전투일 겁니다
테란은 앞마당만 먹고 저그는 로템을 거의 다 먹었는데
테란이 이기더라?
그리고 전투 하는것만 봐도 싸디 싼 마란&메딕이 히드라를
가지고 놉니다 그러나..
저그의 일꾼수와 테란의 일꾼수를 비교해보는 것이 어떻습니까?
저그는 보통 멀티 하나당 가스포함 10마리 안팎입니다
그러나 테란은 멀티 하나먹으면 2부대가 넘는 SCV가 일을 하죠
또한 저그는 멀티 완성되었다고 바로 일꾼 무더기로 보내서
자원 활성화 시킬 수 없는 것입니다
저그가 멀티 3개먹고 테란이 2개 먹는다고 하더라도
테란이 미네랄 들어오는 양이 훨씬 많습니다
그리고 저그는 건물 지을 때는 언제나 일꾼은 없어집니다
테란의 SCV가 센터에서 쉬지않고 생산되는것과는 대조적입니다
또한 라바에서 모든 유닛이 나오므로 드론을 뽑으면 그만큼
공격 유닛의 숫자가 부족합니다
그래서 저그는 라바와 자원이 딱딱 맞게 드론을 적당히 생산하는 거죠
한마디로 저그의 멀티가 테란과 같아도 같은 자원은 아니라는 겁니다
그리고 50M의 마린이 75M 25G 히드라에게 이기는것을 말씀 하시는 분도 계실텐데 그것은 뒤에 50M 25G의 메딕이 받춰주기 때문입니다
그러나 이러한 마메도 러커가 오면 순식간이죠
이제 저그들도 바이오닉 컨트롤에 농락당하지 않습니다
또한 시즈탱크.. 저는 이 유닛 솔직히 가격에 비해서 성능이
꾸렸다고 봅니다
이 유닛이 없으면 러커밭과 성큰밭을 뚫을수 없기 때문에 궁여지책
으로 사용하는 것이죠
가격 대 성능비에서 저그 유닛이 테란에 비해서 좋으면 좋았지
꾸리지 않았다고 생각합니다
저그가 테란에 비해 몇배정도 멀티를 더 먹었다고 해서
들어오는 자원의 양은 그렇게 많지 않습니다
그럼 몇몇 테란분이 테란 대 프로토스의 경기를 말씀하시겠군요
테란의 더블커맨드와 프로토스의 트리플 넥서스가 같다?
테란이 멀티 견제를 안하면 트리플 넥서스가 약간 더 유리합니다..
그러나 테란이 왜 같은 자원에서 더 유리할까요?
저는 그것을 생산속도의 차이라고 봅니다
질럿 : 40, 드라군 : 50         벌쳐 : 30, 탱크 : 50
같은 멀티 시 첫 전투에서 양진영의 병력이 모두 소진되었다고
해도 병력 충원 속도에서 차이가 나는 겁니다
이재훈 대 한웅렬 선수의 경기를 보면 아실 겁니다
같은 멀티 상황에서 첫전투시 이재훈 선수가 한웅렬 선수를 이겼죠
그러나 그 후속 병력 충원 속도에 차이덕에 gg를 치고 말았죠
또한 프로토스 유닛들이 비싸다 비싸다 그러는데 탱크보다 비싸나요?
질럿이 100M이고 드라군이 125M 50G입니다
탱크는 150M 100G입니다 탱크는 솔직히 가격 대비 성능이 좀 꾸렸죠
12라는 최고의 사정거리와 70의 막강공격력?
탱크 최고의 천적 발업질럿에게 너무나도 약하고 자기 편에게 주는
스플뎀쥐.. 그리고 느린 연사속도를 감안하면 오히려 꾸립니다
제가 보기에는 벌쳐가 훨씬 좋습니다
탱크는 단지 프로토스의 드라군에게 골리앗&벌쳐가 너무 약하기에
궁여지책으로 사용하는거라 생각합니다
또한 질럿, 드라군은 기본 유닛입니다
질럿&드라군에 하이템플러가 추가된다면 같은 멀티 상황에서도
프로토스가 불리하지 않다고 자신있게 말씀드릴 수 있습니다
또한 캐리어가 나온다면 같은 자원상황에도 프로토스가 오히려
앞섭니다.. 확실히 검증된 결과죠
테란은 캐리어에 대항하여 골리앗을 뽑겠지만 유닛 상성의
결정권은 프로토스에게 있다는 것을 알려드리고 싶군요
그리고 탱크&골리앗이 탱크&벌쳐보다 훨씬 허약합니다
이상으로 저의 주관적인 견해를 말씀드렸습니다
테란유저들의 반박글들을 듣고 싶군요..

추신.. 계속 가격 대 성능비 최고유닛을 얘기하시는 분들이 계시는데
벌쳐다 마린이다 그러는데 최고의 가격 대비 성능은 뮤탈입니다
타이밍 지연은 단순 전투능력보다 훨씬 뛰어난 것입니다

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난 저그 멀티돌릴때도 드론 만빵인뎅.. 대부분 그렇던데..
드론부터 배쨰놓고 겜하는게 일반적일걸요.
하하..진짜 황당하네요..-_-
이글 읽고 나니까 글에 감정이 실릴려 그러네요..길게 쓰지 않도록 하겠습니다.
대체 플토나 저그한테 얼마나 지셨길래 그러신거죠?
HighTemplar
저는 프로토스 유저입니다..
그리고 테란이 가격 대 성능비가 뛰어나다는 논리적인
반박글을 한번 대 보실 수 있음 대보시져..
라시드
혹시 미치신거 아닙니까?-_-
그럼 프로토스에서 질럿 줄테니 탱크 줄래요?
완전 바보네. 그렇게 말하면 벌쳐는 마인 업글만 하면
마인 세개가 공짜입니다. 이걸로 질럿 세마리 잡는다
칩시다. 그럼 질럿은 미네랄 300 벌쳐는 75 질럿 발업
해도 벌쳐 속업 마인업 한거 못이깁니다. 자원은 더 드
는데 질럿은 못이깁니까? 이거 사기아냐?
탱크하고 드라군하고 1:1로 싸우면 드라군이 집니다.
게다가 시즈모드까지하고 숫자가 모이면 같은 숫자싸
움에서 개박살납니다. 나오는 속도가 같으니까 같은
게이트 팩토리라면 비슷하게 나오겠죠?
프로브는 한방에 폭사당하고.. 벌쳐 두방에 프로브 하
나.. 벌쳐 한마리가 프로브 두마리 잡으면 이득봅니다
나참 테란 vs 저그는 몰라도 프로토스가 좋다고 하는
건 정말-_- 바보 같다니까.
손영준
02/04/29 17:40
수정 아이콘
이해가 안가는데 님 글은 지금 테란을 비호하는 글입니다. 테란유저들이 반박할 이유가 없죠 --;;
ㄹㄴㅇㄹㄴ
일단 저그가 디파일러+럴커+히드라 를 제대로 사용할 수 있을 정도로 테크가 올라가면...... 같은 자원먹었을때 테란하고 해도 전혀 꿇리지가 않는다고....... 생각합니다...... 다크스웜+디파일러조합을 막을 수단이 테란에게 없다고 해도 과언이 아니죠....... 다크스웜속의 럴커에게 타격을 줄 수 있는 유닛은....... 사베이레디, 파벳, 지뢰, scv 밖에 없죠....... 마린+메딕이나 탱크에게 극강인 상황에서 부대단위 럴커를 사베로 죽일 수도 없고, 스플래쉬 효과도 기대할 수 없기 때문에 지상멀티가 차근차근 밀리면서 저그는 막멀티를 하게되는 상황이 되죠....... 언덕멀티같은 경우 다크스웜+럴커로 자원 겐세이하면 플토전 언덕 럴커 못지않게 쏠쏠하죠...... 이레디밖에 효과가 없고 이레디에 죽을동안 scv가 더 빨리 파괴되고여..... 자원줄 말리는 데 거의 치명적이고.....
저그의 멀티태스킹 능력상 같은 자원을 훨씬더 잘 사용하고 막멀티하기도 쉽고 멀티1개 밀릴 동안 2개를 더할수 있기에 자원전 양상에서 기울어가죠.........
마찬가지로 플토하고 할때도 아드레날린 업저글링과 가디언, 언덕 럴커등이 있기 땜시 비슷한 자원에서는 안밀린다고 생각합니다...... 앞마당만 먹으면 본진자원은 덤으로 먹을 수 있고, 앞마당에 성큰 도배+럴커 꽃밭을 일궈놓으면 플토가 지상으로 뚫기는 거의 불가능하고 뚫을 수 있다해도 그동안 저그가 보낸 병력+성큰 꽃밭에 포위되기 땜시 뚫기란 거의 불가능하고...... 반면 저그는 가디언과 언덕럴커히드라 등으로 쉽게 플토의 멀티를 방해할 수 있죠...... 후반으로 갈수록 캐논의 효과는 떨어지고 반면 저글링의 효과는 극대화되고요...... 초반 질럿과 저글링의 비가 1:3일때 대등이지만 아드레날린 이후에는 1:2가 대등한 상황이죠..... 사이오닉 스톰도 대규모 쌈싸먹기 공격에는 효과를 발휘하기 힘들죠....... 우리편 질럿을 지질 뿐아니라 , 스톰못써보고 죽는 템플러가 다수 발생하게 되고.....
결론적으로 저그테크가 끝까지 올라갔다면 같은 풍부한 자원에서 저그가 전혀 꿇리지 않는다는 겁니다...... 오히려 후반에는 멀티태스킹 능력이 뛰어난 저그가 다양한 루트에서 공격할 수 있기 때문에 주도권을 갖는다라고 봅니다.........
최형도
02/04/29 17:42
수정 아이콘
위에 위에분 글 쓰는데 매너좀 지키시죠
테란제대로된 진영뚫으려면 프토물량 2~3배의 물량이
필요하다는건 왜 망각하시는지..
전투에서 가격대성능비를 그냥 질럿vs마린 깡쌈으로
보시는분 같군요...테프전에서 글케치면 님말이
맞겠네요...마린2vs질럿 -_-
근데 테란이바본가요
근데요...
같은 가격에서요...
질럿이 마린, 벌쳐, 탱크, 골리앗한테 이기긴하죠...
맞짱뜨는 경우에요...
그런데 그냥 맞짱뜨지는 않죠...
진형이란게 있잖아요...
테란이 플토상대로 펼치는 진형은 앞에 마인, 뒤에 탱크,
중간중간 터렛 이렇게 되어있죠...
이상황에서 정면으로 밀고 들어가면 같은 자원에서 플토가 못이기죠... 그런데 지뢰 반대 방향으로 들어간다면, 탱크쪽에 질럿 달라붙고, 이 후에 드래군이 무빙해서 탱크 공격한다면 같은 자원에서 플토가 이기겠죠? 혹은 아직 진형이 갖춰져있지않은 벌쳐탱크를 질럿드래군으로 공격하거나 해도 플토가 이기죠?
그러니까 테란은 진형이 갖춰져있으면 강하다, 반면 갖춰져있지않거나, 의도하지않은 방향에서 공격이 들어가면 약한다... 이렇게 볼수 있겠네요... 대부분의 테란 초중수는 이런 진형을 잘 갖추지 못하니
까 잘 못 싸우는 거고, 같은 자원에서 지지만, 고수테란은 좋은 진형을 갖추고 싸우기때문에 같은 자원에서는 전투에서 승리하는 거겠죠? 테란에는 자원양외에 진형이라는 미묘한 문제가 전력에 영향을 미친다, 이렇게 보시는 게 어떨까 싶네요.
그건 정말 단순한 발상이네여 -_-
저그가 테크를 그정도 까지 올리면서 그사이에 쏟아져 나오는 플토와 테란의 병력에 꿀리지 않는것이 과연 플토나 테란과 같이 앞마당만 먹구도 가능하다고 보십니까? 다수의 히드라+럴커+디파일러..아드레날린 저글링+럴커+성큰꽃밭 까지 준비하기란..정말 쉽지 않아여 -_-
앞마당 이외에도 가스멀티 두개는 있어야 가능한 소립니다 저건...
테크가 극까지 올라갔다고 해도 같은자원..예를 들어 미네랄 멀티까지만 먹고 저그의 히드라+럴커+디파일러와 테란의 사베+탱크+마메가 붙었다고 합시다..
절대 저그는 이길수 없습니다..미네랄까지 먹은 테란의 물량은 말 안해두 아시겠지요?아무리 다크스웜이 테란에게 극강이라해도 겨우 삼룡이까지 먹은 저그에게서 나올수 있는 유닛수는 얼마 되지 않습니다..마찬가지로 아드레날린저글링+럴커+히드라와 미네랄까지 먹은 질럿+아칸+템플러+드라군 부대를 붙이면..그 결과는 말안해두 아시겠죠 -0-? 너무나 기본적인것을 잊고 있지는 않으신지요? 저그는 자원력 즉 물량과 기동성을 주축으로 하는 종족이며 테란은 하나하나의 능력은 보잘것 없지만 차곡차곡 쌓여서 조합을 갖추게 되면 극강한 종족이며 프로토스는 유닛 개개의 능력이 뛰어난 종족이란걸요..가장 기본중의 기본인 사항들을 가지고 자원대 성능비까지 운운해가며 논쟁할 이유가 없는겁니다
그냥 게임을 그 자체로 즐기세여 -_-
자원대 성능비 따져가며 침튀겨두 블리자드에선 들은척두 안합니다 -0- 자신이 생각하기에 저게 좋아보인다 싶음 그종족 하시구요..괜히 이 종족은 다른종족에 비해 구려..하고 불평하시면서 그종족 붙잡고 있을 이유가 없는겁니다..게임은 게임일 뿐이죠..즐기라고 있는거 아닌가요?
새우님의 말씀이 맞는 것 같습니다. 종족간의 문제는 자원대 성능으로 따지기 보다는 종족이 가지고 있는 구조적 특성에 두어야 한다고 생각되는군요. 그리고 위에 라시드라는 사람 얼마나 잘났는지 모르겠지만, High Templer 님이 쓰신글에 왜 그렇게까지 욕을 하며 성질을 내야 하는건지 잘 모르겠군요, jun이라는 사람도 마찬가지, 감정 실릴일이 그렇게 없는지 - 당신이 성의 없이 달아놓은 답글이 오히려 내게는 더 짜증나게 하던데,,
ㄹㄴㅇㄹ
뭐 그렇게 생각하시는 건 그렇지만....
저는 경험으로 글을 쓰는 거라서 일반론하고는 차이가 있을 수 있겠네요...
저그대 테란에서 원사이드하게 한쪽이 밀어 붙이는 경우가 아니라면 테란이 끊임없이 저그 멀티를 밀고 저그는 계속 테란의 멀티에 견제를 가하면서 멀티 새로 하죠~ 병력쌈에서 밀리더라도 수비하기 좋은 섬을 먹거나 해서 계속 버티면서 테크는 하이브까지 올라가는 상황이 있지않나요? 보통 테란 본진자원떨어지고 미네랄 멀티 먹기 시작하면서 다른 스타팅 포인트 먹는 정도 타이밍요... 다크스웜안의 유닛을 공격하려면 마린은 안되고, 시즈만 될뿐, 버러우를 하면 시즈에도 타격을 안입고... 이런식으로 테란 미네랄 멀티까지 닿는 건 금방입니다~
일단 미네랄 멀티밀고 언덕에 럴커+디파일러 옳려놓고 상대방을 본진에 고립시키면서 다른 스타팅 포인트를 공략하는 식으로 게임을 이끌어 나갈 수 있습니다...

그리고 플토가 미네랄 멀티까지 먹었다고 하더라도 성큰 꽃밭과 럴커 꽃밭을 뚫기란 쉽지 않죠...
스톰 한방에 죽지않는 럴커 스플래쉬 뎀지 입어가면서 저그 유닛과 성큰을 한꺼번에 상대하기 때문이고, 만약 뚫다가 실패하면 이후 초암울 모드로 들어가니까요...
본진과 앞마당, 미네랄멀티를 보호하는 꽃밭을 만들고, 다른 스타팅과 그 앞마당에 꽃밭으로 만들면 플토 입장에서 공략하는 건 힘들죠... 꽃밭 뚫을 때 반대쪽에서 저글링 히드라가 몰려오니까요... 물론 센터쌈을 한다면 지겠지만, 플토가 한쪽을 밀고 들어올 수는 없잖아요~ 그럼 플토 멀티에 겐세이를 주면서 물량을 확보하고 센터에서 포위하는 형식으로 공격들어가기만 한다면 저그가 손해보는 장사는 아니라고 생각하구염... 저그는 유연한 테크가 있기땜시 비슷한 자원 먹은 플토가 지는 걸 자주 봐왔었죠... 특히 저그 테크가 끝까지 올라갔다면 가디언이나 언덕럴커히드라시리즈나 저글링드랍같이 상황을 역전시키는 깜짝카드들이 아주 많죠.....
ㄹㄴㅇㄹ
근데 이런 논쟁은 아무 쓸모가 없다는 데 동의해요......

막상 우리들이게는 아무 도움도 되지않는 걸 괜히 자존심 때문에 말꼬리잡고 늘어지는 것, 이제 그만좀 했으면 좋겠네요...
검정테란
제 생각엔...테란이 같은 자원먹고도 이길수 있는건..시즈탱크의 존재 같슴니다... 위의 글쓴분은 시즈를 안좋게 여기시지만 방어나 공격에 있어서도 일단 '선빵'을 칠수있다는게 크게 작용할거라고 생각됩니다..
좀 여유로운 생각을 가진다면 논쟁을 좀 줄일수 있지 않을까여.. 제발 남의글 딴지 걸지말거.. 자신과 다른 생각을 가졌더라도 인정해 줍시다.. 머 그리 욱~해서.. 쯧쯧~
탱크가 가격대 성능비가 떨어진다구여?
단적으로 로탬에서
초반 원팩 더블을 한 상대틔 태란은 탱크 몇기밖에 엄써도
드라한부대루 못뚤습니다
자리만 조타면 탱크는 드라의 몇기보다 호횽성을 지닙니다 그리고 저그입장에서 왠만하면 멀티에 최소 10기 이상은 두는걸로 아는데요 님이 넘 헝그리한건 아닌지..
항즐이
02/04/29 20:45
수정 아이콘
라시드님 경고 드립니다.
아무리 자신의 생각과 어긋나는 글에 대해서라도 상대를 존중하며 글을 써 주시기 바랍니다.
틀린 의견은 틀렸다는 말로 충분하지 않습니까. 의견이 잘못되었다고 사람이 잘못된것은 아닌데, 받지 않아도 될 상처를 서로 입히지는 않았으면 좋겠습니다.
에류디션
탱크 없는 테란은 솔직히 별 볼일 없죠... 저그는 러커 없이도 쪽수와 자원빨로 겜을 어느정도 풀어갈수 있고, 플토는 하템없이도 컨트롤과 좁은지형에서의 전투만 피하면 해볼수 있는 반면 느리지만 강한 전진을 하는 테란에게 탱크는 '지원유닛'의 의미보단 '핵심유닛'의 의미가 더 깊습니다.

윗글에 탱크가 연사력 떨어지고 무작위 스플래쉬에다 가격이 비싸다고 해서 효용이 떨어진다는 얘기는 설득력이 없습니다. 일단 탱크 3~4기만 시즈 박혀있음 울트라를 제외한 모든 지상 유닛이 원샷원킬이기땜 쿨타임의 영향이 별로 없습니다.
또하나의 장점은 상대가 유닛을 후퇴시킬수 없게 만듭니다. 사거리가 길고 한방이 세기땜 유닛을 후퇴 시켰다가는 되려 더 큰 데미지를 입기 때문에 전투를 테란이 주도권을 잡고 이끌어갈수 있습니다.
게다가 테란지상유닛은 타 종족 유닛보다 화력의 밀집도가 높습니다. 저그는 무탈이 공중 유닛이고 러커가 안보이기땜 상관이 그나마 지형 좁아도 별 문제 없지만 플토는 정말 지형에 영향이 큽니다. 좁은 공간에서도 마메(작은사이즈) 벌쳐(마인) 탱크(사거리)는 최대의 화력을 내뿜을수 있는 반면 질럿(멜리), 드라군(사이즈)은 공간이 좁은 만큼 화력이 반감됩니다.

테란이 어려운점은 기동력이 떨어지고, 멀티 기지구축 시간이 길고, 유닛에 손이 많이 가서이지, 절대 유닛의 가격대 성능비가 부족해서가 아닙니다.
뭐 다른건 모르겠지만 같은 자원을 먹고. 라는 말은.. 맞지 않을 수도 있겠다 싶네요.
음음 겜 끝나고 채취한 자원양을 비교해보면 알겠죠.
근데 요새 스타를 잘 안해서 비교해볼 기회가 없네요 -_-;;
HBeteranG
왜전부들 테란이 가장 센 종족이다라고만 보시는지.....
테란이 같은자원먹고 가장 강하면 왜 사람들이 테란만 하지않는걸까요??게임을 즐기기위해 하는것도 있지만 이기기위해 하는것도 있잖슴니까?그리고 1.08되고나서 테란이 좋아진건 사실임니다......하지만 그전엔 완전 저그,플토세상이였잖슴니까???만약 지금까지 1.07버전으로 유지되었으면 테란유저들이 얼마나 욕을했을까요?
아무래도 제 이야기는 헛소리인듯.......헐
이 글은 운영자들도 맘에 안 드시나 보네요 -.- 욕 리플 달려도 삭제 안 하네.. ..
프로게이머 수준에서는 저그가 왕초보 수준에서는 플토가 보통사람들 수준에서는 테란이 제일세죠..
마요네즈
02/04/30 01:15
수정 아이콘
위에글(커멘트)은 별로 공감이 안가네요..--;
에이취알
그냥 "같은멀티먹고" 로 바꾸면 돼겠군요^^
저그가좋아
저그가 멀티하는 이유는 가스떄문입니다. 테란과 저그가 일꾼 숫자가 비슷하다 해도 저그는 가스멀티만 많이 확보되면 이길수 있습니다. 그리고 이 글 좀 어이가 없네요
그냥.. 어이가 없네요.. 도데체 필자분은 무얼믿고 그리 당당하시고 "반박하려면 반박해" 라는 뻣뻣한 태도신지..
자기가 완벽히 옳다고 믿는 모양이시네요
드라군은 기본유닛이라는데 시즈탱크와 비교해 어떤점이
기본이라는지 .. 도데체, 가스도 먹고 또 게이트후 사이버 네티스코어 까지 가야되고 탱크또한 배럭짓고 팩토리 지느면 바로 나오는데.. 탱크가 마음에 안들면 드라군이랑 탱크랑 교환하던가..
자꾸 반론을 달게 되지만..;;
테란이 가장 센 종족이란 말은 아니에요 단지 같은 자원 먹고 하면 가장 강하다는 거지요...그게 가장 강하다는 말은 아니자나요...테란의 경우 1.08때 아무리 좋아졌어도 다른종족보다 멀티를 많이 못먹는게 일반적인데...하수드론은 빼고요..-.-;;;
저그가 드론 10마리 안팎으로 자원채취하며 겜운영 한다면 둘중 하나죠.. 아주 초보이거나 아니면 엄청난 고수...;;;
그리고 가격대 성능을 알고 싶다면 경기후 유닛 생산수, 죽인수를 보시면 알수 있죠...그리고 자원채취량도...
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