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08/11/14 13:45
요즘은 로템 아예 안 해서 잘 모르겠지만.. 로템이 사장된 이유로는 위치별 유불리가 심하고 밸런스가 붕괴된 탓이 큽니다. 처음엔 로템도 여타 맵에 비해선 밸런스 잘 맞는 축에 속했으나 점점 컨트롤과 전략 전술이 발전하면서 상대적으로 테>저, 저>플이 심해졌고 또 맵 만드는 기술도 향상되면서 지금에 와서는 로템 정도면 밸런스가 안 좋은 축에 속합니다. 아마 파이썬에서 하는 것과 체감적인 차이도 꽤 클 겁니다.
08/11/14 13:56
위치에 따라서 밸런스가 크게 바뀝니다. 테란 2시에 토스나 저그가 12시면 밸런스 8:2 정도 될 거 같은데요.-_-;; 답이 없죠. 그나마 대각으로 나오면 나름 괜찮은 편이구요.
08/11/14 14:02
로템은 저그>테란>플토 맵입니다.. 테란이 유리한건 초보유저들이 언덕장악을 쉽게 당하기때문에 생긴이미지죠.. 일단 질문은 밸런스가 좋은맵에서 했을때의 차이가 어떻냐는건데.. 보통 테란에게 불리한 레퀴엠에서 하다가 루나나 파이썬하면 편해지기 마련이고 로템에서 플토전이 편하셧다면 파이썬이나 루나에서 하실때는 약간 힘드시다고 생각되실수도있을거라고 봅니다.. 센터가 뻥뚤려있고 언덕이 존재하지 않으니까요.. 다른방식으로 게릴라를 하시던가 지키는 운영으로 바꿔야하겟죠.. 뭐 어쩃든결론은 밸런스붕괴된맵보다 밸런스좋은맵에서하다보면 실력좋은사람이 이기게 되어있습니다.. 종족간의 유불리가없으니까요
08/11/14 14:18
로템은 테란맵 아닌가요?
플토가 죽어가가는거야 인정되는 거지만...6시 8시만 아니면 테란이 좋지 않나요-_-;; 그리고 걸어갈 수 없는 언덕 때문에 대 테란전에 있어 플토는 빠른 로보틱스가 강제되고, 저그는 빠른 뮤탈이 강제되죠...(물론 정찰이 되지 않은 상황에서 입니다.) 한참 로템할때 실험도 했었는데 3햇 뮤탈이면 빠른 언덕탱크에 앞마당이 날아갑니다-_-어쩔수 없이 강요되는 2햇 뮤탈... 대놓고 오는 3cm드랍도 무섭고요. 초 중반에 테란의 카드가 너무 많죠 로템은...
08/11/14 14:35
이런말이 있었죠. 하수들 사이에선 테란맵, 중수들 사이에선 저그맵, 고수들 사이에선 잘하는놈이 이긴다.
근데 고수들 사이에서도 잘하는놈이 이기는거 같진 않습니다-_-; 위치 유불리가 심하고, 일단 토스는 잡혀먹히는 종족인지라.
08/11/14 14:35
저그맵입니다...
예전이야 테란 맵이였지만 요새같이 뮤컨과 3햇운영이 발달한 지금은 저그맵이죠. 가스멀티도 많고 양섬 먹는 운영이 가능하죠.
08/11/14 14:52
예전부터 조금 스타 한다 하면 로탬은 저그맵이였습니다. 드랍업과 속업으로 인한 양섬+럴커 견제 그리고 언덕 가디언 콤보에 울링까지
당시 12시저그 2시 테란 이렇게 나오지 않는이상 실력이 같다면 저그가 테란토스를 아주 멀리 보냈죠. 그래서 나온게 로템2였었고 3버전까지 나왔던걸로 기억합니다만 로템2가 가장 무난했던걸로 기억합니다.
08/11/14 14:57
저그가 12시만 아니면 저그>테란입니다. 12시는 강제쓰리해처리인데다가 테란이 2시면 답이 안나오죠. 나머지 위치에서는 뮤탈이야 기본으로 가는 빌드이니 옛날같은 언덕탱크, 언덕마메는 거의 의미가 없고 섬맵에 유리한 점이 굉장히 많습니다. 테란 vs 플토야 드랍쉽 활용할 공간이 무궁무진한 당연히 테란이 좋습니다. 즉 저그(12시만 아니라면) > 테란 > 플토
08/11/14 15:38
일단 평들이 갈리는데, 최소한 토스가 죽어나가는 맵입니다. (파이썬 맵제작자분도 '로템에서 토스로 못해먹겠다'싶어서 맵을 만들기 시작했다고 하셨었죠.) 저프, 테프전 모두 토스가 힘듭니다.
테저는 위치에 따라 갈리는 것 같습니다. 12시는 3해처리 강제가 악재고, 8시는 앞마당까지의 거리가 먼 부분과 앞마당 이후 가스멀티를 가져가기 어려운 부분이 꽤나 걸립니다. 한때는 저그가 앞마당 후 양섬을 가져가서 자원으로 앞서나가 가스멀티를 확보하는 것으로 테란을 이겼었는데, 무탈을 뽑고 수송업과 오버속업을 하는 비용을 생각하면 만만치 않습니다. 시간이 만만치 않게 걸리기 때문에 2가스 상황에서 저 두개의 업그레이드를 하면서 러커리서치를 완성 2가스로 러커를 뽑아 내야하는데... 무짤만으로 시간을 벌기엔 오버의 수송업과 속업을 하느라 하이브가 늦는 단점까지 생각한다면 만만치 않습니다.(3가스가 돌자마자 힘없이 무너질 수가 있겠죠...) 결국 테저는 스타팅별로 워낙 차이가 나서 비등정도로 보이구요... 물론 배넷상황에선 테란이 압도적우위겠죠.
08/11/14 15:48
로템은 테란맵이죠.
저그는 12시, 8시 나오면 답이 없고 중앙의 구조물 때문에 한방 싸움 하기도 힘들고 저그한텐 별로 이익이 안되는 미네냘 멀티가 있죠. 섬멀티가 있다고는 하지만 실상 테란전에서 오버 속업, 수송업 투자한다는건 자원대비 효율도 떨어지고 하이브를 빨리가야 하는 요즘에 어울리지 않죠. 차라리 파이썬을 저그맵이라고 하면 모르겠지만 로템은 테란맵입니다.
08/11/14 16:08
가즈키님// 제가 기다리던 답변이 이제서야 나왔군요. 크크크...
로템은... 걍 닥치고 플토압살맵입니다. 저그대 테란은, 위치 관계 등에 따라서 유불리가 많이 갈리기 때문에 쉽게 단정할 수 없구요. 대체적으로 저그가 유리한 듯 하긴 합니다만, 저그가 12시가 나오면 'X됐다~!!' 라고 외치면 됩니다.
08/11/14 16:27
로템도 여러 종류가 있죠.
오리지널로템 (스타크를 처음 깔면 들어있습니다) 게임아이로템 (게임아이에서 약간 수정한 버전입니다.자원위치와 입구를 살짝 수정했습니다만 별다를것은 없습니다) 네오로템 (온겜넷에서 수정한 버전입니다. 언덕위치를 수정해서 언덕러커에 너무 심한 피해를 입지 않도록 수정했습니다) 네오로템2 (이건 많이 쓰질 않아서 정확하게는 모르겠습니다만 센터로 나가는 길과 삼룡이위치를 수정한 것으로 알고있습니다) 오리지날로템은, 6시에 걸리면 암울합니다. 가스에 일꾼4기를 붙여야하고 자원효율도 안좋습니다. 요샌 거의 안쓰이죠 게임아이로템은 일단 저vs플에서 거의 무조건 저그가 이깁니다. 토스가 언덕러커를 막을수가 없습니다. 언덕러커가 테란전에서도 워낙 강력해서 테vs저전도 할만합니다. 네오로템은 저vs플에서 토스가 캐논공사를 통해 어느정도까지는 언덕러커를 막을수도 있게 바뀌었습니다. 언덕러커가 약해짐에 따라 테vs저 전도 테란이 많이 유리해진 느낌입니다. 네오로템2는 잘 모르겠네요;; 결론은, 플토 암울, 저그는 플토나오면 땡큐 - 나머지도 할만함, 테란은 다 괜찮음 정도겠죠
08/11/14 16:30
개인적으로 테란대 저그에서 저그가 좋은게 별로 없을거같습니다.
일단 저그가 12시고 테란이 2시면 답이없고... 다른 곳이 3/4의 확률로 걸린다고 할지라도 2시 6시 이런식으면 또 가까우니 테란이 좋고. 여러모로 테란이 더 좋아보입니다.
08/11/14 16:32
저그가 가장 할만한 이유가 언덕럴커를 알고도 못막고 언덕럴커를 하면 자연스레 딸려오는 양섬멀티가 있습니다.
뽀나스로 삼룡이가 있구요. 그 당시부터 유행한 나이더스 커널 양섬 수비모드(방송에선 삼성준 선수가 처음이였고 로템최강은 삼성준 선수였었죠) 지금도 그렇지만 로템에서 언덕럴커후 히럴+가디언을 이기는 테란을 못봤습니다.
08/11/14 16:39
마술사님// 래더 폴더에 있는 오리지날로템 맵 바뀌지않았나요?
버젼업하면서 미네랄 가스 위치 조정있던걸로 기억하는데.. 회사라서 확인을 못하고있군요 ㅠ_ㅠ
08/11/14 17:10
12시 2시만 아니면 저그맵 맞습니다....
플토는 일단 제쳐두고 저테전은 언덕끼고하는 뮤짤이 아니더라도 언덕러커는 답이없죠.... 탱크 뽑아서 스캔으로 잡는것도 한계가 있고 베슬이 나와서 언덕에만 묶여 있을수도 없구요. 결국 앞마당에 신경쓰다가 저그한테 양섬주게 된 테란은 앞마당 활성화 시키고 이제 진출좀 해보자 싶으면 하이브체제 다 갖춘 저그한테 멀리갑니다.... 테란이 대놓고 엔베1개 언덕에 띄우고 언덕 아래 3탱크쯤 세워둘게 아니라면(사실상 불가능하다는 소리입니다.) 언덕러커 답이없죠.... 테란맵이라는 인식은 테저전이 본진플레이vs투햇 이런 구도였을때죠... 그때는 뮤컨이 지금같은것도 아니고... 드랍업개발해봐야 딱히 게릴라 할곳은 본진뿐이고... 테란이 언덕에 소수마메에 터렛2개쯤 지어두면 앞마당지킬 방법이 없다는 인식이었죠....
08/11/14 17:55
언덕럴커를 왜 못막죠?
앞마당에 탱크 2기이상 배치만 해 놓으면 가볍게 막는데 아니면 그냥 럴커 닿는 부분을 버리고 진출해 버리면 저그는 막을 방법이 없는데요. 오버 드랍업, 럴커 2기 하면 저그가 초반에 병력이 상당히 후달리는데...
08/11/14 20:30
달님// 베슬나오기 전에는 탱크2기를 대놔도 온리스캔으로 언덕러커 막아야합니다
이것만으로도 일단 베슬 나오기전에 진출은 꿈도 못꿉니다... 탱크2기에 스캔한방으로 쏘더라도 운나빠서 삑사리나면 혹은 맞는러커만 적절히 한번 빼줘도 스캔1번에 원킬 안나오는 사태도 일어납니다. 그리고 언덕에 러커가 떨어졌다는것은 본진에도 언제든지 드랍이 떨어질수있다는거지요 러커나오는부분 무시하고 진출한다라.... 언덕없는맵에서 vs경락류도 막고 진출이 기본인데 언덕까지 있어 자원채취까지 견제당하는데서 견제무시하고 진출이라뇨.... 가볍게 럴링 본진에 떨궈서 본진스캔타격주고 원스캔 상대로 러커 버로우했다 뒤로 빼서 다시 버로우 이것만 해줘도 나왔던 테란병력 아무것도 못하죠....
08/11/14 21:25
찜닭님// 투스캔이면 쓸데없는 스캔질만 안하면 2시즈로 언덕럴커 손 쉽게 처리 가능합니다.
2시즈 확보한 상태에서 언덕에 럴커 오면 오히려 저그만 손해지요. 진출 할때는 본진 앞마당 벙커 하나씩만 지어 놓으면서 가는게 기본이죠 ;;;
08/11/14 21:33
달님// 상대가 3햇일 경우 체제확인을 위해서는 운이 좋지 않으면 2방은 스캔을 써야합니다
또한 2시즈에 스캔쓰게하고(언덕러커가 스캔쓰고 맞으면 언버로우하고 뒤로 튀는식으로) 테란진출타이밍에 본진에 중규모드랍을 해준다거나 혹은 2시즈가 앞마당에 묶여 있기 때문에 입구쪽부터 러커 소수로 계속 버로우 했다 풀었다만해도 테란이 진출타이밍 다 뺏겨버립니다
08/11/14 21:59
달님// 스캔만으로, 2탱크만으로 언덕럴커 잡는거 무리입니다. 앉고나서 스캔 뿌리면 언버로우해서 뺏다가
다시 들락날락 해주면됩니다. 언덕이라 데지미 안들어가는 재수없는 경우가 생길수도 있고요. 그러고 드랍업을 한만큼 멀티는 섬쪽을 가져가기 때문에 드랍쉽으로 타격해야 하는데 한계가 있죠. 그러고 드랍은 보통 본진에도 오죠. 스캔에 한계는 분명 있습니다. 이거 아니더라도 뮤짤만으로도 충분히 힘들죠. 로템에서 앞마당 먹은 이윤열 어떡해 이겨 라는말이 있던 시절이 있긴 했습니다만 로템의 마지막 본좌는 박성준, 저그였죠. 마지막 말은 로템에서 박성준 어떡해 이겨 라는 말이었죠.
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