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18/01/29 20:58
다른 사람 과거를 지가 왜 언급하죠?
"저기요~ 저 직원 교도소 갔다왔어요. 뭐 지금은 범죄를 저지르진 않았지만 과거에는 그랬다고요. 아니 색안경 끼고 보는게 아니고 사실을 말하는데 왜 그러세욧?" 이런 느낌?
18/01/29 21:49
본문 예시와는 조금 달라 보이는데, 과거 잘못에 대해 사과나 반성을 했든 안했든 퍼트리면 안된다는 말이신건가요?
그리고 과거사실이 피해받은 사실이든 잘못을 저지른 사실이든 상관 없다는 건가요?
18/01/29 21:55
무슨 말씀을 하시는지 모르겠네요. 너무 이성적으로 잘못인지 아닌지 판단하고 싶으신 것 같은데요.
그냥 님 마음이 어떨것 같냐고요. 가령 좀더 비슷한 상황을 만들어서 고등학교때 모르고 반 친구들이 님이 일베를 한 상황을 알게 됐습니다. 그래서 다들 님을 따돌림을 하는데 님이 다시는 일베를 안하겠다 하고 사과를 하고 다시 잘 지내게 됐습니다. 근데 그 뒤에 친구들이 뒤에서 말하고 다닌 다면 기분이 어떨 것 같으세요? 그리고 다른 사람의 단점을 뒤에서 말하는 것 자체가 별로인 행동임을 모르시는 건 아니시죠? 자꾸 공식처럼 하나의 답을 원하시는 것 같네요.
18/01/29 22:13
위의 댓글에 대해서는 기분은 나쁘겠지만 어쩔수 없겠죠. 제가 잘못한걸 어쩌겠습니까?
이 댓글에서 드신 예시로는 사과를 받은 사람이 까발리는건 배신행위라서 좀 다르네요. 단점은 잘못과 다릅니다. 제가 피부가 좀 안좋은데 이건 제 단점일 수는 있지만 제 잘못은 아니죠. 그러니까 유승x이라던지 과거에 잘못을 저지른 연예인에 대해서도 뒤에서 말하면 안되나요?
18/01/29 22:32
네 유승준이 기분 나빠하니까 원래는 안 됩니다.
하지만 우리는 다들 그렇게 하죠. 유승준이 어떤 기분일지는 중요하지 않고 오히려 기분이 나빴으면 좋겠으니까요. 렐라도 일베한 걸 시청자들한테 사과했습니다. 그건 렐라를 알고 있는 모든 사람한테 사과한거나 다름없어요. 댓글에 나온 배신 행위는 흐앙도 똑같이 한거에요. 그리고 이런 문제는 문제의 경중에 따라 옳고 그름이 달라져요. 아동성폭행범은 국가에서 직접 그 사항을 주변에 알려주죠. 근데 아동성폭행범 사생활보다 주민들의 안전이 우선이라 그런 것일뿐이죠. 과거를 말하는게 괜찮다고 생각하시면 그냥 말하고 다니시면 됩니다. 말한 책임은 그냥 자기가 지는 거니까요.
18/01/29 22:44
배신행위는 아니죠. 애초에 사과도
무시하고 스킵했던 사람인데요. 그리고 경중을 따지기엔 병역기피나 일베나 뭐... 여튼 유승x에게도 하면 안된다는 의견이니 이제 좀 이해가 되네요. 의견 감사합니다.
18/01/29 22:51
배신 행위가 아니라면 잘 알지도 못하면서 남의 이야기를 한거니 더 악질적인 거 아닐까요?
애초에 저는 다른 사람의 이야기를 마음대로 하는게 (그 내용이 무엇이든, 그 사람이 없는 곳에서, 동의없이 하는 것이) 왜 잘못인지 아닌지 헷갈려 하시는지 모르겠어서 좀 길게 이야기를 나눈 것 같네요.
18/01/29 22:55
엄격근엄진지 님// 사과를 그냥 한다고 끝나는게 아니라 받는 쪽에서 받아줘야 하는거니까요. 안받아주면 배신이 아니죠.
여튼 전 잘못을 저지른 사람은 비난받아 마땅하다고 보기에(물론 수위는 과하면 안되겠죠) 생각의 차이인것 같습니다.
18/01/29 23:08
이부키 님// 네 배신이 아니라고요.
그냥 자기도 전혀 모르는 남의 이야기를 떠들어서 더 문제라는 거죠. 저는 뒷다마에 대해서 얘기하고 있고 님은 명예훼손에 대해서 얘기하고 있는 것 같은데... 어쨋든 저는 이만 줄일게요. 수고하세요.
18/01/29 21:11
당연히 잘못이죠. R이 옛날에 일베한건 그거대로 잘못이지만 H가 그걸 방송에서 대놓고 그것도 자기 잘못한거 해명하는 자리에서 언급한거랑은 전혀 별개의 문제입니다. R이 무슨 범죄를 저지른것도 아니고;
과거의 일이니 R의 일베 행적을 용서해줘야 하는가? 라는 질문이라면 그 낙인은 R 스스로 진것이고, 앞으로 평생 안고가야할 문제라고 하겠지만, 그걸 동종업계 종사자가 방송에서 아무렇게나 얘기한건 당연히 잘못입니다. 요약 R을 용서해줘야 하는가? : 각자 알아서 할 일 H가 잘못했는가 : 당연
18/01/29 21:42
h가 사과방송이 아니라 그냥 뜬금없이 평소 자기 방송에서 언급해도 잘못이란 소리를 하시는건 알겠습니다만, 왜 동종업계 종사자가 하면 안되는 일인지에 대해서 조금 더 설명해주실 수 있나요? 이부분이 잘 모르겠어서요.
18/01/29 21:56
이 일을 H가 돌아와서 열심히 해결했는데 다른 스트리머들이 방송하다가 심심할때마다 나는 H처럼은 안하지~~ H해버리기~~ 그때 H대응 진짜 아마추어 같았지~~
이렇게 얘기하면 H가 정상적인 방송 진행이 가능할까요? 트게더 채팅창 맨날 어그로만 끌려서 개판나겠죠. 그걸 알면서도 H는 자기 기분 못 이겨서 남한테 피해주는 행위를 한거구요.
18/01/29 22:06
언급하는 것과 비꼬는 것은 다릅니다만, 다른사람이 언급해도 그건 h가 감내해야 할 부분이라고 생각이 들어서요. 어그로야 관리 하면 되는거구요.
그러니까 자기가 잘못해서 당하는걸 피해라고 할 수 있는가가 요지입니다. 그것도 욕하거나 뭐 테러한다던가 그런 것도 아니고 그냥 언급하는 수준을요.
18/01/29 22:11
(수정됨) 네, 피해입니다. 몇번을 얘기하는데 지금 사람들은 님 요지를 이해 못한게 아니에요. 님 얘기가 틀렸다는거죠. 누가 일베를 했고 어쩌고 자시고 하는 남 얘기를 불특정다수 그것도 천명이 넘는 곳에서 함부로 말하는것만으로도 이미 잘못인데, 흐앙님은 그앞뒤 정황도 구리고 발언한 방식도 구렸고 내용도 구렸습니다. 그러니까 더 잘못인거구요.
렐라가 과거에 뭔짓을 했건 그것은 렐라가 지금 입는 피해, 그 피해를 준 사람의 잘못과는 별개의 이야기입니다. 계속 그 얘기를 하는거에요.
18/01/29 22:19
유승x나 티x라 왕따사건같은건 다들 인터넷에서 이야기 잘 하잖아요. 그것과의 차이가 궁금한겁니다. 불특정 다수 앞에서 그런이야기가 안나오는건 전 고소가 무서워서지 다른 이유가 있는게 아니라고 알고 있어서요.
18/01/29 22:23
유승준이나 티아라 사건도 연예인이 남들 다 보는 방송에서 함부로 얘기하면 잘못입니다. 유승준 티아라가 아니라 오노나 소트니코바도 함부로 얘기하면 일 커질걸요?
흐앙님이 게시판 같은데서 신분 숨기고 으 렐라 일베 극혐 이런걸 누가 신상 털어서 발굴해왔을때나 이부키님 호기심이 올바르게 작동한 예시가 되겠죠. 방송중이라는 맥락을 제거하지 마세요.
18/01/29 22:34
방송중이라는 말을 빼먹었군요. 그러니까 게시판에서 유승x 언급하는건 되지만 방송중에는 안된다는 말이신거죠? 왜 그런가요? 진짜로 모르겠어서 드리는 질문입니다. 널리 퍼트리면 안된다는 건가요?
18/01/29 21:18
(수정됨) r에 찍힌 낙인은 자신이 앞으로도 쭉 안고 가야 할 문제 같고요. h의 행동은 경솔해보입니다. 일베 이용의 잘잘못을 떠나서 굳이 저기서 언급을 할 이유가..
18/01/29 21:36
이 요약 글 자체가 잘못됐는데요. 애초에 본인의 방송과 관계없는 잘못은 사생활이라면서 사과도 안한다고 했으면서 남의 방송과 관계없는 사생활적인 잘못(그게 일베든 뭐든)을 가지고 물타기했으면 까여야죠.
18/01/29 21:54
(수정됨) 나중에 사과를 했든 안했든 사과 할 필요 없다는 글을 본인 손으로 썼고(설마 나중에 사과하면 그게 없었던 발언이 된다고 생각하진 않으시겠죠. 그렇다면 r의 일베 행적도 사과한건 마찬가지입니다.), 채팅창에서 뭐라고 했든 어그로 끌렸든 간에 본인이 잘못해서 사과하는 방송에 전혀 관계없는 남의 잘못을 언급한건 물타기죠. 채팅 거르고 어그로 거르는것은 방송인으로서 기본적인 덕목일 뿐 아니라 성인이자 사회인으로서도 쓸데없는 말에 반응해서 쓸데없는말 안하는건 당연히 갖춰야 할 사항입니다.
18/01/29 22:20
네 잘못이죠
가령 님이 범죄를 저질렀고 죄를 뉘우쳤고 교도소에서 죄값을 달게 받고 나왔습니다 근데 그걸 우연히 알게된 옆집사람이 사사껀껀 이 사람은 전과자입니다 하고 말하고 다닌다면요? 윗 댓글을 보건데 네 제가 잘못을 한거니 어쩔수 없겠죠 라고 할거같긴 하지만 그건 님이 특이한거고 님이 괜찮다고 그게 올바른게 아닙니다 참고로 저는 위 스트리머 이니셜이 아니라 풀 네임 다 대줘도 모릅니다
18/01/29 22:33
(수정됨) 유승x는 누군지 모르겠고
티아라라면 그 사건을 이부키님이 공공연히 떠들고 다니고 티아라나 관련회사에서 이부키님의 행동이 본인들에게 피해가 온다고 생각하면 사실적시 명예훼손으로 고소가능하겠죠 물론 연예인이니 일반인에 비해 어느정도 감수할 여지는 있다고 생각합니다만 그리고 제가 유승x이(쓰다보니 생각났네요) 병역회피했다. 티x라가 왕따시켰다 이런걸 술자리에서 친구랑 이야기하는것과 (사실무근이라면 그 자체도 품위있는 행위는 아니죠) 공공 장소에서 발언하는건 파급력이 다르죠. 당연히 예를 드신 bj는 성급한 행위를 한거라고 봅니다.
18/01/29 22:57
전 유승x이나 티x라 같은 사람은 사실적시 명예훼손 당해도 싸다고 생각 하고 있어서 이런 질문을 했나봄니다. 제 평소생각보다 이 법에대한 지지자분들이 많네요.
18/01/29 23:31
법에대한 호불호가 아니라 그냥 님 생각자체가 틀린거고 잘못된겁니다. 잘못한사람은 당해도 싸다고 하시는데 본인이 잘못된짓하는건 당연하다고 생각하시네요.
18/01/30 19:37
무슨 근거로 댓글 달아주셨는지 좀 여쭤봐도 될까요?
갑자기 밑도 끝도 없이 외국엔 징벌적 손해배상이 몇나라 없고 판결도 없다는데 좀 의아하네요
18/01/30 06:38
죄가 없다는게 그 행위를 마음껏 하고 다녀도 아무런 잘못이 아니라는 얘기는 아닙니다. 불효죄, 간통죄 없으니까 불효, 간통 마음껏 하고다녀도 된다는 수준의 논리죠.
18/01/30 03:19
흐앙이 잘못한게 맞습니다. 렐라가 일베한거 맞고 그거에 엄청 시달리고 사과 여러번 했고 지금도 시달리는 내용이지만 그걸 굳이 본인 사과방송에 어그로 끌려서 언급할 이유 자체가 없죠 방송 짬밥이 몇년인데 그런 어그로에 끌리나요 흐앙이 렐라 일베때 이야기를 정확히 아는것도 아닐거고 상황자체가 완벽하게 실수인데다가 후조차까지 그랬으니 답이 없는거죠
18/01/30 05:08
잘못이죠 뭐...
흐청자로서 멘탈 터진 상태로 지내고 있는데 여기서도 보네요 이걸 크크 원래 그럴 것 같은 사람이 아니었는데 어쩌다 이렇게 대처를 개판으로 했는지. 참 안타깝습니다. 디씨놈들이 사람 속 어지간히 긁긴 했지만요.
18/01/30 10:09
어딜 보고 그렇게 생각하셨는지 모르겠네요.
유승x이나 티x라 사건도 언급하지 말자는 논리를 들어서 일단은 납득했는데, 인터넷 게시판과 인터넷 방송 둘다 수천명이 보는 건데 무슨 차이인지는 여전히 잘 모르겠네요.
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