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25/08/19 14:38
원래 함정 건조 하는데 설계 변경이 저렇게 자주 일어나나요? 상식적으로는 설계와 검토까지 끝나고 건조 시작해야 할 것 같은데...
25/08/19 14:42
다 만들어 놓고 개조도 가능은 하니까요. 건조 중이라면 다 만들고 나서 개조하는 것보다는 나을테고, 그러니까 건조중에 자꾸 이거저거 추가해달라고 하는 거겠죠. 아마 그래서 시제함을 만들텐데요.
25/08/19 19:08
상선기준 초도함은 설계변경이 빈번합니다.
전투함이라고 다를건 없을거 같습니다. 상황을 보니 기본 선체는 있으니 일단 선체부터 만들고 내부는 선주 요구에 맞게 개정시키자 인거 같은데 그럼 뭐하나 추가할때마다 내부 설계를 다시하고 강판 다시 자르고 재작업은 최초 작업보다 2~3배는 시간이 더들어가는데 그게다 돈이죠.
25/08/19 14:43
미국 군함은 미국령에서 밖에 생산을 못하니, 한국을 미국령으로 만들고 군함도 생산하고.
인구 5천만 으로 1개주가 된다음 최다 선거인단으로 경합주가되면 개꿀잼
25/08/19 14:56
(수정됨) 2차대전 시절에 항모 100척 찍어냈다며 아무튼 맘먹고 쇼미더머니 치면 미국 최강 크아앙 이러던 밈들 지금 보면 우습기 짝이 없죠.
25/08/19 15:26
그 시절이랑 어떤 게 달라져서 안 되는 건가요? 민주주의가 발전해서 인건비가 비싸지고 인력 갈아 넣는 게 안돼서?
반면 중국은 여전히 인력 갈아 넣는 게 되니까? 아니면 전체적으로 기술력이 상향 평준화 되어서?
25/08/19 15:30
2차대전 나기 전에 이미 미국 제조업이 지금 중국 제조업처럼 압도적인 물량이었습니다.
그게 전시에 그대로 군수공장으로 바뀐거라 압도적인 무기 생산이 가능했던 거고요. 지금 미국 제조업은 그런 물량도 아닐뿐더러 무기 만드는데 중요한 철강, 조선 같은 건 특히 형편없는지라..
25/08/19 15:34
1.군사장비들이 그때보다 많은것이 집약되어서(기술이나 인력,자본등등)염가에 만들수가 없으니 많이 만들수도 없습니다
그때의 순양함을 만드는것이 지금 프리깃만드는것보다 더 쉬운일입니다 2.그러다보니 생산라인을 상시유지할수가 없어서 그 문제들이 더욱 심화됩니다. 3.그런데 미국은 제조역량도 떨어진상태죠.전차나 전투기같은건 차라리 유사산업들이 굴러라도 가는데 미국내 조선업은..
25/08/19 15:34
그때는 미국의 세계의 공장이었떤 시절이라서 가능했던거고 지금은 인건비는 둘째치고 제조업 기반이 박살나서 숙련공들이 없을겁니다.
25/08/19 17:42
군함이든 전투기든 양차대전과는 비교하기 힘듭니다. 과거에는 대부분 기계식이고 통신과 레이더 정도만 전자장비로 운영했고, 현대에는 레이더장비도 훨씬 커지고 비싸진데다가 속력도 더 빨라졌습니다.
예를 들어 양차대전기엔 프로펠러기가 주력이었는데, 이 프롭기는 음속 이상을 낼 수 없어요. 제트엔진이 실용화되면서 음속을 넘기 시작했는데, 프롭기 대비 제트기가 당연히 더 비싸고 연료도 많이 먹읍니다. 파일럿의 요구 숙련도도 더 올라갔죠. 때문에 더 긴 기간동안의 훈련이 요구되고 전쟁시 보충하기 힘들어집니다. 아마 아무리 중국이라도 2차대전기 미국처럼 일주일에 한대씩, 일년동안 50척의 항모를 뽑을 수는 없을거에요.
25/08/19 19:28
인건비 문제가 크죠
2차대전시기엔 제조업이 첨단산업이었지만 지금 와서 제조업은 잘사는 나라가 하기엔 부가가치가 박살난 산업이죠
25/08/19 15:48
만약 외계인이 지구 침략해서 전세계가 협력해야하는 상황이면 지구연합의 병기공장 및 군수공장은 중국이죠. 예전 미국 역할을 중국이 할 것입니다.
25/08/19 15:48
사업관리 자체에 문제가 있는건데 문제는 한국도 별다르지 않은 상황이라는게...
https://www.topdaily.kr/articles/105169 [KDDX 2년째 요지부동]
25/08/19 16:13
궁금한건 정말로 미국이 유의미하게 문제를 겪고있는건지,
아니면 의도적인건지 잘모르겠어요... 솔직히 해군력으로 먹고산다고봐도 과언이 아닌 대양해군을 가진 미국이 해군력이 떨어지고있는걸 감지하지 못했을건 아닐거같은데 말이죠... 기간이 짧았던것도 아니구요.. 군사력의 해게머니를 의도적으로 해군에서 다른쪽 (공군이나, 드론같은 곳)으로 옮긴건지.. 진짜 찐빠를 내고있는건지..
25/08/19 16:27
만약 의도적으로 해군력을 줄이고있는거라면
미국은 대만을 지킬 의사가 없는것이고, 의도하지않은거라면, 미국은 패권을 잃어가는 중 이라고 생각되네요...
25/08/19 16:29
감지는 한지 오래됐는데 미군의 군함은 전부 미국서 만들어야 한다는 법이 크게 발목 잡고 있습니다.
미국의 민간 조선업이 나락간건 오래됐는데 해당 법은 표 떨어질까봐 고칠 생각이 없고 어떻게든 미국 내 조선소로 최대한 군함 찍어보자 이러고 있으니까 당연히 미국의 군함 건조 역량도 계속 나락간 상태인거죠.
25/08/19 16:52
능력이 안됩니다. 한 두 해 문제도 아니고 수십년이 넘었고 더 암울한건 앞으로도 답이 없다는거
할 수 있는 모든 방법을 동원해서 발버둥 치고 있는데도 초고속으로 추월당하는게 현실입니다.
25/08/19 16:39
규모의 경제를 하기엔 너무 생산량이 적어서 일어나는 일 아닐까요?
진짜 전쟁나서 돈이 아무리 들더라도 수백척씩 찍어내야 한다면.. 아무리 그래도 미국도 다시 하겠죠. 지금은 가성비가 너무 안나오니 생산량이 줄고.. 소량생산이 되니 효율이 더 떨어지고.. 하는게 아닐까 합니다.
+ 25/08/19 19:31
그 생산량이 적은게 경제성 문제가 원인인거죠
지금 한국조선업도 외노자위주로 인건비 쥐어짜서 겨우버티는건데 괜히 유럽 북미 일본 모두 조선업이 박살나고 gg친게 아니에요 선진국수준의 넉넉한 인건비 주고선 도저히 수익성이 안나거든요
25/08/19 16:52
영화 프리티우먼의 리처드 기어가 하던 일이 기업 인수후 해체해서 팔아 이익남기는 기업사냥꾼이었고, 마침 영화에서 작업하던 곳이 조선소였다는게 의미심장하죠. 미국이 제조업에서 금융업으로 넘어가던 시기가 이미 40년은 지났으니 그 시절 체력이 남아있는 게 더 이상할지도...
25/08/19 17:50
조금만 더 시간이 흐르면 중국이 스스로 퍼져서 자멸할 가능성도 있을텐데
뭔가 상황이 참 조용하면서도 극적이네요... 공산당이 세계 최강국이 되는 건 싫은데 어떻게 좀 해봐 미국형.
+ 25/08/19 20:28
이게 어느 정도 예견 됐고 마스가로 한국이 미 해군에 이 급으로 제안하기 딱 좋은게 KDDX죠. 문제는 KDDX가 여러 문제로 표류하고 있어서..... 그 중 한 이유가 바로 이 미국 진출 땜에 대박 날 가능성이 있어서 경쟁이 격화 되서 그런 것도 있고.
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