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19/02/01 16:02
제가 듣기론, 중국 사람들은 타이핑 하고 글자 매칭해주기 귀찮고 힘들어서
메신저 사용할 때도 음성 녹음 기능 위주로 활용한다고 하더라고여
19/02/01 16:10
일본어/중국어의 타이핑 방식이 결국 자동완성인건데
자동완성 잘 쓰는 분들이 자동완성하고 그냥 타이핑 중에 뭐가 빠른지 알려주시면 깔끔하겠네요
19/02/01 16:12
한글이 타이핑하기에 효율적이라는 것도 사실이고,
세종대왕의 어마어마한 업적이란 것도 사실이죠. 국뽕에 알러지 반응을 보이다보니 괜히 폄하되는 것들 중에 하나죠. 한글.
19/02/01 16:21
일본어 타이핑을 할때 일반적으로 많이 쓰는 말이면 적당히 타이핑하면 한자나 카타카나 표기가 떠서 선택하면 돼서 한글보다 빠를 수도 있는데 유명하지 않은 고유명사나 신조어같은건 이게 뜰수가 없어서 타이핑하기 정말 짜증납니다..
19/02/01 19:31
자주 쓰는 고유명사나 신조어는 사전에 등록해두시면 됩니다
반대로 등록할정도가 아닌 단어면 자주 안쓴다는 소리니 크게 불편하진 않구요
19/02/01 16:23
하지만 어떤 이들은 이 글자중에 제일 늦게 태어났으니 가장 과학적인건 당연한거 아니냐는 반응도 있기도 하고...;;;;
어찌보면 가장 최신의 글자죠. 한글은...태어난지 600년이 조금 안되는 글자...;;;;
19/02/01 16:27
설치키 한글은 글자 자체의 대단함도 있지만, 군주가 직접 만든 글자를 반포해서 결국 후대의 전국민이 쓰도록 정착시켰다는 점이 더 대단한 듯합니다.
19/02/02 01:06
우리나라 사람들은 2천년 넘게 영어 써서 지금 영어를 그렇게 쓰고 있나요?
효율성에 얘기하고 있는데 2000년 유물얘기는 왜 꺼내시는지...
19/02/02 01:11
간단한 이야기로 중국은 큐알코드로 결제하고 한국은 신용카드로 결제하고 일본은 현금으로 결제하고 있잖아요? 새로 들어온건 적응하면 되지만 대중적으로 사용하고 있던걸 효율성때문에 바꾼다는건 쉽지 않다는거죠. 님 말대로라면 3벌식 타자가 2벌식 타자보다 효율성이 좋으니까 우리나라사람들 다들 3벌식 쓰고있겠네요.
19/02/02 02:26
맞는 말이면서 틀린 말입니다.
한글이 국가단위로 사용되는 문자 중에서 늦게 태어난 것은 맞지만, '제일 늦게 태어난 문자'는 아니죠. 한글보다 더 최근에, 더 과학적으로 연구된 글자들은 있습니다. 그런 글자들과 한글의 차이는 널리 쓰이는 글자인가 아닌가의 차이라고 할 수 있겠죠. 한글이 최근에 만들어진 글자임에도 불구하고 널리 쓰이는 건, 왕이 직접 만든 글자이기 때문이죠. 세종대왕이 정말 대단한 건, 뛰어난 문자학자이면서 동시에 본인이 왕이라는 겁니다. 그렇기 때문에 한글은 우수하면서 널리 쓰이는 것이고요.
19/02/01 16:24
전자와 후자의 차이는 한자에서 나오죠. 한자를 배워야 하느냐 뭐 이런 문제를 떠나서 한자가 타이핑하기에 참 난감한 문자인 것은 사실이라...
19/02/01 16:28
한글이 가나 한자보다 훨 편한건 사실인데 같은 기준이면 현대영어 알파벳 조합보다는 훨씬 불편한것도 사실이라고생각합니다. 후자는 이 악물고 반론하면서 전자는 긍정하는건 제가 보기엔 이중잣대.
19/02/01 16:31
(수정됨) 한글보다 알파벳조합이 타이핑으로써 좀 더 편한건 맞는데 한글 알파벳 조합과 한글 가나 한자와의 차이는 극명하게 차이나지 않나요? 굳이 뒤에 나온것 처럼 이악물고 이중잣대라고 이야기 할 정도로 양쪽이 같은건 아닐텐데요? 적어도 한글정도면 현대 시대에서 세종대왕님께 감사해야하는것 맞죠.
19/02/01 16:36
1이 2보다 작은게 2가 2000보다 작은거랑 작은 정도의 차이는 크지만 작은건 작은거죠.
별로 이를 악 물지 않았습니다. 이중잣대를 이중잣대라고 하는데 이 악물 필요가 없습니다. 감사는 하시면 됩니다 전 감사하지 말라고 한적이 없습니다. 제 댓글하곤 아무 상관이 없는 얘기네요.
19/02/01 16:41
애초에 여기서 알파벳 이야기는 나오지도 않앗는데 굳이 먼저 꺼낸건 님이죠.
[1이 2보다 작은게 2가 2000보다 작은거랑 작은 정도의 차이는 크지만 작은건 작은거죠.]라고 말하실줄 알았어요. 님은 게시글 올라올떄 꼭 양비로 이야기하는데 그때도 그런식으로 이야기했죠. 님이 이야기할 훨씬 불편하다는게 사실이라는 말에 책임 지라는겁니다. 그 훨씬이라는게 어느정도 데이터를 가지고 있는 말인지요? 그리고 마지막 댓글 이야기는 댓글하곤 아무 상관없지만 이 글하곤 상관있어서 썼죠. 님도 이야기 나오지도 않은 알파벳 관련 이야기했는데 그거야 말로 내로남불의 전형이죠. 본인은 맞고 나는 상관없어서 지적한다?
19/02/01 16:47
(수정됨) 제가 게시물이 올라올때 양비론을 펼치는 경우는 정말 양비론이 맞을 경우 뿐입니다. 그리고 저에게 훨씬의 근거를 가져오시기 전에 본인은 '극명하게 차이난다' 의 근거를 가져오셨는지?
제가 유게 단 댓글중에는 한쪽 입장에 동의하는 댓글이 훨 많은데요? 그 댓글들은 님이 비판하고 싶은 입맛에 안 맞으니까 넘기시는것뿐이죠. 취사선택은 본인이 하는겁니다. 제가 하는게 아니구요. 최근에 단 댓글만 봐도 https://pgr21.com/?b=10&n=344703&c=4823928 https://pgr21.com/?b=10&n=344585&c=4821871 https://pgr21.com/?b=10&n=344376&c=4817755 https://pgr21.com/?b=10&n=344176&c=4814032 대체 어디가 양비론이죠? 전혀 모르겠는데요. 그리고 뒷부분이 댓글하곤 상관 없지만 이 글하곤 상관 있어서 쓰셨다거나 그런건 저랑 아무 상관이 없습니다. 저는 제 댓글에 대댓글이 달렸으니 "내가 대답할 부분이 아니다" 라고 말씀드린것뿐이에요. 저렇게 얘기하시는게 님 자유이긴 한데 저한테 다셨으니 대답은 해드려야 되는데 뭐라 할말이 없으니까 없다고 한것뿐이에요. 흥분하지 마시길 흐흐 // 아 그리고 굳이 훨씬의 근거를 찾고 싶으시면 저는 중국어 일본어 영어 모두 한타 기준 500 정도는 속도로는 타이핑 할 줄 압니다. 어떻게 영상 찍어서 올려드릴테니가 쪽지 주세요. 근데 여기 한글이 편하다 / 한글보다 어떨땐 한자가 편하다 얘기하신분들중에 일일히 다 근거 대고 주장하신분이 계신것도 아닌데 왜 저한테만 요구하시는지 모르겠네요.
19/02/01 17:03
애초에 유게에 중국어 입력기 올라오면서 와 중국어 입력방법 봐!! 개후져!! 한글 짱이야!! 이런 유머 거의 몇개월에 한번씩 반복적으로 올라오는데 올라올때마다 가져오는 자료도 다 똑같아요 100% 마이크로소프트 한자 입력기 진짜 후진 시스템 가져와서 와 더럽게 불편하네 더럽게 안되네 저렇게 글 어떻게 씀?
중국이 IT나 웹 분야가 발전이 안된 사이트도 아니고 저렇게까지 죽을둥 살둥 불편하면 어떻게 홈페이지 만들어요? 그런데 이런 글 올라오면 그런 부분에는 아무도 관심 없죠 그냥 구린가보다~ 하고 한글 짱짱하고 나중에 잘 아는 사람들이 이런 저런 댓글 올려도 100% 묻히기 일수구요. 그런데 여기가 유게니까 저런거 따지고 들 필요가 없는거죠. https://pgr21.com/?b=10&n=337960&c=4686335 예전에 유게에 이거랑 거의 아무런 차이가 없는 글 올라왔을떄 올라온 댓글인데, 굳이 제가 여기다 또 저런식으로 한글은 뭐 잘났냐~ 디테일로 들어가면 어쩌구 저쩌구 주절주절 진지한 얘기를 한것도 아니고, 어차피 다들 분명한 근거를 가지고 성숙한 인터넷 시대의 문자별 타이핑 효율도에 대해 논하는 글이 아니니까 저도 그냥 제가 가지고 있던 생각을 쓴겁니다. 한글이 더 편한것도 맞고, 그 기준으로 보면 알파벳이 더 편한것도 맞다구요. 그런데 굳이 후자를 열심히 반론할 정도면 이미 어떤 문자가 더 편하다 얘기하려는게 아니라 그냥 자국 문화 띄우면서 타국 문화 깎아내리기밖에 안되니까 이중잣대 소리 들어도 할말 없다는거죠.
19/02/01 16:43
이악물고 반론한 사람들은 또 어디에 있겠습니까. 크크크 남들은 이악물고 반론하고 나는 이악문거 아니다. 아무튼 아님.
그야말로 치졸한 이중잣대 아닌가요.
19/02/01 16:49
특정 누군가를 지정해서 이 악물었다고 얘기하는것과 '누군가 이를 악 물었다면' 하고 이를 악문 사람을 가정하는것은 전혀 다릅니다.
이게 어떻게 이중잣대인가요? 제 댓글은 이를 악물지 않은 사람에겐 애초에 해당사항이 아닌데요. 최소한 이 글에서라도 저렇게 말한 사람이 있었으면 제가 비겁한게 맞는데 그런 사람 없는데요?
19/02/01 16:47
보통 이중잣대 쓰는 사람들 본인은 잘 모르더라고요..
누가 말해주기 전까진 그런데.. 그렇습니다.. 더 얘기는 안하는 걸로 하겠습니다..
19/02/01 17:26
굳이 모바일 환경을 지정하신게 어떤 의미로 말씀하신건지 잘 모르겠습니다.
컴퓨터는 영어를 베이스로 만든 쿼티 키보드가 표준 입력기기이고 그래서 한글 타이핑에 한계가 있는 두벌식을 쓰는데 모바일에선 굳이 쿼티에 집착 할 필요 없이 천지인등의 별도 입력 체계를 쓸 수 있으니 영어보다 더 편해지는 부분이 있다. 이런 말씀이신가요?
19/02/01 17:58
네. 개별 알파벳을 입력하는 방식보다 여러 직관적 조합방법으로 공간을 넓게 쓸 수 있는 게 장점이 될 수 있으니 말씀하신게 좀 좁은 부분만 보고 줄세운 것이 아니냐, 동시에 이중잣대로 단정하기에도 무리가 아니냐는 뜻입니다.
19/02/01 18:57
근데 밑에도 얘기가 나왔지만 그렇게 치면 모바일 베이스에서 편해지는건 한자 가나도 마찬가지입니다. 특히 원래 쿼티 편의성 최고 쓰레기인 일본어는 모바일에 가면 천지가 개벽하는 수준으로 편해지고 중국어도 최근에는 시스템적 발전이 PC보다 모바일이 빠르다보니 오만 편의적인 기능들이 많이 붙어서 치기 매우 편해졌어요. 로마자 알파벳도 마찬가지구요.
한자 가나 대비 어떤 점에서 한글이 우수한지에 대해 플랫폼별로 막 깊게 고찰한 사람이 로마자와 한글에서는 반대 스탠스를 취한다는것만으로 이중잣대는 아니지만, 대체로 전자는 별 근거없이 일단 내 생각엔 넘사벽이라고 한 사람이 후자에서는 강론을 펼친다면 그건 제 원래 주장에서 크게 벗어나는 케이스는 아니라고 생각합니다.
19/02/01 16:44
그리고 암만봐도 한국사람이 일본어 중국어 타이핑한 건데, 공평하게 비교하려면 일본어 중국어 타이핑은 일본인 중국인이 해야 하는 거 아닙니까 크크
19/02/01 21:51
첫구절은 심지어 zcqjstpl로 바로 나오죠. 그건 입력법의 지능을 위한 편법이라고 하는 사람들도 있는데 아니 지금이 무슨 세월인데....
19/02/01 17:21
자동완성하면 일본어나 중국어도 불편함없이 빠릅니다. 그러면 한국어도 자동완성하면되지 않냐고 하는데 어쨌든 안하잖아요.
어쩃든 디지털 시대앞에선 유니코드로 1만자나 통째로 때려박는 한글이나 한자나 알파벳에비해면 미개할뿐.
19/02/01 17:22
이건 또 올라와서 또 이런 리플로 흘러가고 한 3-6개월 뒤에는 또 올라와서 또 이런 리플로 흘러가겠죠
한가지 궁금한건.. 한자만 알고 중국어 발음만 아는 중국인 어린이와 한글만 할고 한국어 발음만 아는 한국인 어린인가 (서로 알파벳이나 다른 기호같은건 모름) 서로 논어를 중국인은 한자 한국인은 한글로 타이핑 하라면 (중국인 한국인 서로 알파벳 타이핑 불가) 이 조건에서는 어찌 될지 궁금하네요
19/02/01 17:30
저 그림에서 한글 타자 너무 느린 것 같아요.
저것보다 현저한 차이가 나게끔 칠 수 있는데 그림상으론 그렇게까지 속도 차이가 나 보이진 않네요.
19/02/01 17:43
요즘은 독수리 타법이라고 말하는 사람들도 2~4개 손가락만 쓰고 500타 정도 나오는 사람들이죠. 이제 타자속도를 물어보지 않는건 이젠 왠만한 부장님들도 300타 전후반은 나오다보니...
19/02/01 17:45
사실 세벌식 모아쓰기를 안쓰는 점에서 한글을 제대로 활용하고 있다기엔 문제가 있죠..
세벌씩 모아쓰기를 해야 진짜 한글의 위대함을 제대로 써먹는거라..
19/02/01 17:47
한글은 맞춤법을 개떡같이 쳐도, 외계어를 써도 다 알아들을 수 있다는 점이 가장 무서운 점입니다.
인터넷상에 떠도는 외계어들을 죄다 활용해서 문장을 암호화하면 솔직히 외국인은 해독하고 나서도 해석을 못할 수 있...
19/02/01 17:51
(수정됨) 한글은 의무교육 안 이뤄지던 시절에 젤 메리트 있던 문자죠.(간단한 교육으로도 문맹 벗어나기 쉬우니)
의무교육이 보편화된 현대엔 번체자 쓰는 대만 문맹 인구가 1%미만.. 중국어나 일본어 자판 불편함이라기엔 그 둘은 오히려 디지털 시대 와서 단점이 보완된 언어에요. 중국어 일본어 타자 빨리 치는 사람이나 한국어 타자 빨리 치는 사람이나 속도 차이 없다고 함.
19/02/01 18:09
주위의 일본어는 한글이랑 속도 비슷한 것 같은데
중국어는 핸드폰은 죄다 음성으로 톡하니 모르겠고, 컴퓨터 자판이라면 자동완성 덕도 있겠지만 압도적 일등이에요. 다들 겁나게 빨라요...
19/02/01 18:12
일본어는 배워본 적이 없어서 모르겠지만 중국어에 한정해서 말씀드리면요,
요즘은 자동완성 기능이 개인화되어있습니다. (예를 들면 사람 이름도 가족이나 지인처럼 데이터가 축적된 이름은 병음 첫글자만 치면 됩니다) 폰주인이 그동안 많이 사용한 어휘나 문장부터 우선 추천해주기 때문에 일상적인 문장은 한글속도와 별 차이가 없고, 때로는 한글보다 빨리 치기도 합니다. 하지만 일상적이지 않은 문장에서는 애로사항이 꽃 피죠........
19/02/01 18:14
여하튼 이 gif만으로 판단하기에는 다소 편향된 자료이다...라고 생각하면 되겠네요.
기본적으로 표의문자와 표음문자의 차이도 있고. 특히 일본과의 비교를 하려면 세종대왕 호출하기보다는 국한문병용체를 퇴출시킨 한글전용운동을 칭찬하는게 옳지않나 생각합니다.
19/02/02 01:16
1. 한글은 과학적 언어 = 사실
2. 중국어, 일본어가 타자, 모바일 환경에서 불편 = 부분적으로 그럴 경우가 있으나 사실이 아님. 오히려 더 빠른 경우가 많다. 3. 일본어의 타자가 불편한 것은 일본어에서 드러났듯이 세종대왕이 호출될 일이 아니고, 한문과의 혼용이 문제. 즉, 표의문자냐 표음문자냐의 문제. 4. 따라서 같은 표음문자들과의 비교가 아닌 표의문자들과의 비교만으로 '상대적' 우수성을 논하는 것은 그 자체로서는 큰 의미가 없음. 이것은 게다가 그 인용자료와 실험마저 공정성이 배제되어있다. 즉 결론을 정하고 끼워맞춘 것이란 이야기. 그냥 웃고즐기는 글인데 사실을 따지는게 기가막히다 -> 사실이 아닌걸로 갖고 노는게 싫습니다. 저도 한국인이기 때문에 더더욱 객관적 사실로서 한글의 우수성을 입증받고 싶습니다. 설혹 이런 심리가 인정받지 못한다 할지라도 그것이 '분탕질'이라고 불릴만한 일은 아니라고 생각합니다.
19/02/01 19:42
확실히 알파벳계열이 가장 편하고 그 다음이 한글인 것 같아요. 일본어는 한자빼고 대신 띄어쓰기하면 한글보다도 더 나을 것 같은데, 스스로 패널티를 먹고 있는 거죠. 한자도 결국 점점 간략해지다가 표음문자 비슷해지지 않을까 해요.
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