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18/10/06 13:06
우리나라가 라면 나트륨 많다는 얘기도 참...
다른나라 나트륨도 동급이상이란 팩트를 들이대니 갑자기 하는 소리가 우리만 국물까지 다먹어요! 지기싫어서 아주... 처음부터 그렇게 얘기 하던가, 뻔히 나트륨 많단 얘기해놓고 당하니까 그제와서.. 우리나라만 라면먹을때 국물까지 먹고 외국은 안그런다는 증거도 없이 그냥 지기 싫어서..
18/10/06 13:47
일본 라멘은 오히려 면에 관심 안두고 국물에만 관심 쏟아서
국물쪽은 거의 끝장 본 상황이니 이젠 면에도 관심 쏟을때다 뭐 이런 잡지도 봤었는데.. 국믈 잘 안먹는다라는건;;;;;;
18/10/06 13:56
일본이나 중국은 ‘한국에 비해서’ 라면 국물 전부 마시는 경우는 드물다라고 이해해주시면 되겠습니다.
국물의 중요성이 떨어진다는 얘기는 당연히 아니고요. 애초에 ‘완식’이라는 표현이 그게 일반적인 섭취 방법이라면 특별히 존재할 필요가 없죠.
18/10/06 14:44
전혀 드물지 않습니다. 중국은 애초에 국물이 있는 면이 많지 않고, 일본애들도 국물 전부 마시는 경우 많아요.
다만 그건 국물의 종류에 따라 달라집니다. 우동이나 돈코츠 라멘 같은건 잘 마시죠. 애초에 한국이건 일본이건 자극적인 국물을 모두 마시는 경우는 드뭅니다. 그건 국물의 성향이 문제인거지 국가랑은 별 상관 없어요.
18/10/06 14:54
일본 라멘 국물을 전부 마시는지 여부가 국물 종류에 따라 다른건 맞는데
한국에서 자극적인 라면 국물을 모두 마시는 경우가 드물다는 건 동의하기 힘드네요.
18/10/06 15:21
얼큰한 국물류나 자극적인 국물류는 많이 남기고 나오죠.
전형적인 자기 주변에서의 경험에서 나오는 오류입니다. 그런 국물을 좋아하는 성인 남자를 제외하고 다른 사람들은 얼마나 그걸 다 마실지 생각해보세요.
18/10/06 15:42
(수정됨) 전형적인 자기 주변에서의 경험에서 나오는 오류입니다. (2)
"그런 국물을 좋아하는" 사람들을 제외하면 하나마나한 당연한 얘기 아닙니까. '성인 남성'에 방점이 놓아져 있다면 제 직간접적 경험에 불과하지만 성인들보다는 학생들이 라면 섭취 비율이 높고 학생들이 라면 국물까지 마시는 비율이 더 높았네요.
18/10/06 15:53
애초에 말하는 대상이 다른데 일본의 '라멘'하고 한국의 '라면'은 먹는 방법 자체가 다릅니다. 한국의 인스턴트 라면을 기준으로 하면 학생이면 라면 먹고 국물에 밥 한공기 말아먹는것 까지 기준이 되겠죠. 라멘은 애초에 그렇게 먹는 음식이 아닙니다. 그걸 비교하면 곤란하죠.
외국에서 들어온 국물이 있는 면류 - 대표적으로 일본 라멘이나 짬뽕류 - 를 먹을 때 국물을 얼마나 마시는지 생각해보세요. 어떤 국물이냐, 그리고 누가 먹느냐가 관건인거지 그게 국가적인 성향차이는 아닙니다.
18/10/06 16:38
말의 근거를 묻는건데 왜 제가 저 명제에 동의하냐고 물어보시나요? 저는 저기에 대해 연구한 적도 없고 지식이 풍부한 것도 아니라서 질문을 던진건데요.
18/10/06 16:40
삶은 고해 님//
그래서 삶은 고해님 역시 '한국에서 라면 국물 전부 마시는 경우가 드물다'는 명제에 동의하시나요? 저 명제에 동의하신다면 저는 삶은 고해님을 설득시킬 근거를 가지고 올 자신은 없습니다. 하지만 랜덤한 한국인 100명에게 설문조사했을 때 저 명제에 동의할 사람이 많지 않다(예를 들어 20% 이하)에 돈을 걸 용의는 있네요.
18/10/06 16:43
아론 님//
저 명제에 동의하지 않는다면 왜 물어보시는지 이해가 안 되서요. 저도 라면 전문가가 아닌데 제 직간접적 경험을 바탕으로 한 상식 선에서는 대부분 한국 사람들이 동의하지 못할 얘기라고 생각해서 동의할 수 없다고 했는데 왜 근거를 찾으시는지?
18/10/06 16:54
텅트 님// 글쎄요. 사람의 직간접적 경험을 바탕으로 한 상식을 보편적인 거라고 주장하던게 너무 많이 틀리는 걸 봐서요. 제 주변에서는 국물을 반 이상 남기는걸 너무나도 자연스럽게 봤고 우리집도 많이 안 먹기 때문에 질문을 한 것은 맞습니다. 이런 경우에서는 말하는 근거를 묻는 게 당연하지 않나요? 그리고 댓글을 계속보니 딱히 그 근거는 없는거 같고요
18/10/06 15:47
중국이야 기름을 국물처럼 자작하게 붓는 경우가 있으니 그렇다쳐도 일본도 국물 많이먹습니다.
하다못해 규동집을 가도 후루룩 마시는 된장국이 따라오는판에;
18/10/06 13:08
호빵이 중국에서 유래했다는 게 아니라 '호빵'의 원형인 '찐빵' 중국에서 유래했기 때문에 네이밍에서도 그 의미를 담았다는 뜻으로 썼겠지요. 물론 네이밍의 유래는 삼립의 설명대로라면 황교익이 틀린 것이 맞습니다만, 비판을 하려면 대상인 글을 제대로 읽어주는 것이 좋습니다.
18/10/06 13:19
(수정됨) 저도 님처럼 읽었습니다.
근데 제 멘트가 오해의 소지가 있나 보군요. 황교익 본인의 문장을 그대로 빌어 쓴다는 게 그리 됐네요. 이해 구합니다.
18/10/06 13:25
에고, 수정해주시기까지.. 감사(?)합니다. 아무래도 비판은 정확한 것이 중요하니까요. 그나저나 황교익은 폭주를 멈출 생각이 없나보던데, 안타깝게 됐습니다.
18/10/06 13:11
파도 파도 거짓말만 나오는군요.
불에 기름을 부은 페이스북 글 보니 '공개된 지식시장에서 내 말과 글은 해당 전문 인력에 의해 수없이 검증을 받고 있는 것이다.'라고 자부하시던데. 그 말인즉슨 비전문 인력 선에서 정리되는 소리를 하니까 전문 인력이 검증할 필요가 없다는 건가 싶습니다.
18/10/06 13:19
와 진짜 하나도 조사할 노력을 안하고 머릿속에서 나오는대로만 글을 썼나요... 그분이 주구장창 극딜하시던 기레기랑 비슷한 행동이신데..
18/10/06 15:50
호떡이 중국에서 유래해서 호떡이 아니라, 중국 입장에서 본 오랑캐(중동지역)로터 들어와서 그렇다고 알고 있습니다. 호박은 확실히 그렇고, 후추도 그런걸로 알구요...는 동양사학과 실크로드사 전공수업시간에 들었었습니다.
18/10/06 17:03
제가 생각하기론 아마도요.
호두나 후추는 원래 중국어에 있는 말이 한국어에 편입된 거라 보는 게 맞을 겁니다. -지금도 중국어엔 胡桃(호도)나 胡椒(호추)가 살아 있어요. -한자어; 그렇게 이름 붙인 중국사람들의 의도는 '외국(오랑캐; 중화의식)에서 온 물건이다' ;결국 호두/후추로 한국어에 수용 호박이나 호떡 호밀은 조선사람들이 붙인 이름일 겁니다. -왜? 한자(胡)+고유어(박,떡,밀) ; 그렇게 이름 붙인 조선사람들의 의도는 淸(明은 중화, 淸은 오랑캐) 또는 오랑캐 또는 기타 지역에서 온 물건이다. 중국말로 떡은 糕나 饼인데 胡糕나 胡饼이란 중국어는 없거든요. 결국 호(胡)가 붙은 낱말의 연원은 두 가지가 아닐까 생각합니다. :중국애들이 붙인 胡(; from 오랑캐), 조선사람들이 붙인 호(胡)(; from 淸 또는 기타 오랑캐).
18/10/06 17:21
중국으로부터 전래된거에 '호'자가 붙는 경우, 연원이 두 가지 있다는 이야기는 들었고 동의합니다.
실제로 청대 이후 들어온 물건들에 대해서는 있는게 사실이긴 한걸로 알고 있습니다. 다만 뒤에 고유어가 붙었다고 구별되는건 아닌걸로 추정되는게 호박을 거의 중국어로 그대로 옮긴 胡瓜의 경우, 대만에서는 아직도 애호박의 의미로 쓰이고 있습니다. 호밀의 경우에도 과거에는 중국에서는 호맥(胡麥)이라고 불렀으나 이제와서 이름이 바뀐거구요. 그래서 단순히 고유어가 붙어있냐 아니냐로 구분하기에는 어려움이 많더라구요.
18/10/06 13:33
호빵이라는 네이밍을 떠올린 것부터가 무의식적으로 중국에서 유래한 것에는 호- 접두어를 붙이는 언어습관(?)에 영향을 받았을 것이다...라는 정도의 주장으로 보면 일리는 있다 싶은데, 그 사례를 글에서의 주요 논거 중에 하나로 사용하려다 보니 쉽게 단정적으로 이럴 것이다 말하고, 그 주장에 반대되는 오피셜한 입장은 (알았는지 몰랐는지) 생략해버리는 그런 게 보이네요..
18/10/06 13:50
논리가 딱 닭도리탕에 대한 논리네요.
닭은 새인데 일본말로 새가 도리니까 저건 일본에서 온 말일 거야. 호빵의 빵은 일반적인 것이고 호가 구분짓는 말인데, 호라는 건 중국을 뜻하는 것이니까 중국에서 왔음을 표현한 것일 거야. 이러다 맞는게 나올 수도 있는데, 이런 건 틀린게 나오면 안되는 거 아닙니까. 황교익관련해서 말을 아꼈는데, 말의 어원에 대한 단정을 보니 흥분하게 되네요.
18/10/06 15:33
사진 속 글에선 기업에서 이름 붙였고 인식을 반영했을 거라고 추측하고 있는데 왜 본문에서는 하지도 않은 말에 쌍따옴표를 붙여서 왜곡하는 건가요?
두 사진을 보니까 중국이란 의미의 접두사 호의 의미도 반영됐을 수 있다는 생각이 드네요.
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