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18/05/14 22:08
원래도 잘 써먹던 테크닉의 응용이죠. 마인으로 넘기는 것 자체는 공식 경기에서도 상당히 자주 나왔어요. https://youtu.be/XA8bP6LCoYs?t=16m27s
18/05/14 20:33
테란에게 굉장히 효율 좋은 넘기기가 나왔다고 생각하지만, 뭉콜 대비해서 병력을 놔두면 되지 않냐 공짜 마인으로 막는게 노양심 아니냐라는 댓글들이 생각나서 한마디 하겠습니다.
캐논 박으세요. 어딜 감히 방어타워 없이 심시티만으로 막으려구요. 파일런 어차피 인구수 뚫어야해서 짓는건데 그동안 공짜로 막았었네요.
18/05/14 22:39
궁예세요? 프징징이세요? 제가 라임콜 관련 글 두번 올렸는데, 처음 올렸을때 반응이 [어차피 마인 3기면 드라군 아이스크림됨] 징징거리는거 보고 신 기술 보고도 냉소적인 입스타 토스 유저보고 개인적으로 짜증났는데 충분히 활용 가능한 실 사용기 나왔길래 올리니까
어차피 공짜 마인으로 막던 게 비정상이었다. 그 동안 마인으로 편하게 수비하던게 권리인 줄 아냐? 그동안 꿀빨았지? 테란은 쳐 맞아야돼 라면서 프뻔뻔 거린게 어느 종족일까요?
18/05/14 22:51
궁예를 자초한건 님이겠죠. 밸런스에 심대한 영향을 줄 수 있습니다. 로 결론 내려진 글 퍼온 다음에 마인 씹어 먹음 이라는 문장 덜렁 써놓으면 어떻게 그게 님이 말한대로 해석 가능합니까? 말도 안되는 소리 좀 작작 하세요 제발. 뻔뻔한 것도 정도가 있죠.
18/05/14 23:13
저는 어차피 이영호 선수 바라기라서, 이영호 선수다 뭐든 다 극복해줄거라 믿어서 징징 거릴 마음 전혀 없습니다만 밸런스에 심대한 영향을 줄 수 있는건 팩트 아닌가요?
제가 앞뒤 짜르고 징징거리는 글 그대로 퍼온건 맞는데, 테란이 징징거릴 자격이 있냐. 그동안 꿀빤건 생각 안하냐? 테란은 쳐맞아야 한다. 테러한 게 기억 안나나요? 이영호 선수 떨어지고 맵탓 하는 글이 겜게에 올라오니까 절대 토스맵이 아니네 스폰빵 전적을 보면 테프전 테란이 더 좋은 맵인데? 뻔뻔하게 굴었죠? 저도 맵탓 하고 싶었는데, 이영호 선수가 맵탓 하지 말아달라고 해서 받아들이려고 했는데 맵은 사실 오히려 테란이 좋다고 뻔뻔하게 군 종족이 어느 종족이죠? 이번 Asl 김윤중 선수가 3저그조에서 1위로 올라갔을때도 저그가 못해서 이겼다. 토스는 상향이 필요하다.라고 했는데 조 1위로 올라갔는데 징징거리는게 더 뻔뻔한거 아닌가요? 김택용 선수 개인적으로 악감정은 커녕 오히려 좋아하는 선수인데, 그 종족팬들 때문에 싫어질 지경입니다. Asl 4강에서 이영한에게 졌을때, 맵이 토스가 절대 이길 수 없는 맵이었다는 쉴드 쳐주고 승자인 이영한 선수를 맵빨, 종빨로 승리를 거뒀다고 폄하하는 뻔뻔한 그 종족이요. 토스팬들은 모든 곳에서 징징 거리면서 테란이 앓는 소리 한번 하면 다 같이 모여들어서 테러를 감행하는데, 그게 더 뻔뻔한거 아닌가요? 말도 안되는 소리는 토스유저분들이 자주 하는거 아닙니까? 테프전은 사실상 5대5다. 심한 분들은 테프전은 서로 잘할 수록 테란이 유리한 역상성 종족전이다. 라는 억지 생떼 쓰시는분들이 테란에게 뻔뻔하다고 크크크크크크
18/05/14 23:19
말하는거 보니 정말 어떻게 생겼나 얼굴 한번 보고 싶어지네요..
그리고 저번글도 그렇고 이번글도 그렇고 이러실거면 그만 올리시죠.. 정 무언가를 말하고 싶으면 겜게에 올리시던지.. 주소 구분도 못해서 유게에 이런글 계속 올리면서 분탕판 만드시는거 즐기시지 마시고요.
18/05/14 23:36
어떻게 생겨먹었는지 얼굴 한번 보고 싶다? 무슨뜻이죠? 어떻게 생겨먹었는지 상판대기 한번 보고 싶다는 뜻인거 같은데, 모욕적인 표현인거 아시죠?
그리고 무슨 분탕판이요? 제가 올린 글에 토스유저 다 같이 달려든게 분탕판 아닌가요? 저는 님께서 무슨 자격으로 저에게 글을 올려라 말아라 하는지 모르겠네요.
18/05/14 23:22
(수정됨) 어디서 많이 보던 패턴 같네요.. 미...러...x.....
너네가 이렇게 했으니 나도 이렇게 한다.... 저번에 내 글에 테러해서 나도 이 글에 테러한다.... [지난번 글에 어딜 감히 공짜 마인으로 막으면서 생색낸다는 테러에 대한 역지사지인데요. 리플 끝낸다고 저도 길게 안 쓰겠습니다.]
18/05/15 00:35
-이영호 선수 떨어지고 맵탓 하는 글이 겜게에 올라오니까 절대 토스맵이 아니네 스폰빵 전적을 보면 테프전 테란이 더 좋은 맵인데? 뻔뻔하게 굴었죠?-
이게 어떡게 뻔뻔한거죠? 팩트아닌가요? 다른 이야기 끌고오지말고 이부분만 말해주십시오
18/05/15 00:50
스폰빵 전적을 과거 프로리그 수준의 데이터로 취급 하시는것 같은데, 프로리그 한 경기 이기려고 팀에서 연습해서 출전하죠?
지금 선수들이 스폰빵 한번 잡으려고 연습하고 빌드 깍아와서 출전하나요? 예전같았으면 프로리그 몇 경기 출전도 못했을 김봉준 전 선수, 아예 프로도 아니었던 기뉴다 bj 전적도 포함되는걸 유의미한 데이터라구요? 스폰빵 성적 보면 테프전 테란이 더 좋은 맵인데, 8강 중계하는 모든 프로게이머가 데이터 볼 줄도 몰라서 토스가 맵이 좋다고 호들갑 떨었나 봅니다. 애초에 오프라인 경기 데이터도 아니고, 온라인 데이터인데, 이걸로 밸런스를 증명해요? 온라인에서 꾸준히 열고 있는 단찡 스타리그, 소판돈님이 후원하는 알파고 그들만의 리그 아니 그보다는 조금 더 메이저인 KCM 종족 최강전 데이터도 크게 인정을 못 받고, 언급도 안되는데 스폰빵으로 밸런스를 확인해요? 지난 시즌 KCM 종족 최강전에서 박성균 선수가 올킬 기록하면서 테란이 우승했는데, 그걸로 박성균 선수 네임밸류가 올라갔나요? 그 사실을 아는 사람조차 얼마 없을껄요?
18/05/15 00:57
(수정됨) 스폰빵이나 asl를 예전 프로리그(프로게임단이 존재하던시절)로 취급하지 않습니다.
오히려 이벤트성 대회라고 보구있구요. 하지만 스폰빵이 절대적 근거는 아니지만 적어도 테란이 불리한거는 아님을 보여주는거죠. 그리고 돈이걸렷지만 프로리그가 아닌 스폰빵을 그렇게 무시하시는분이 프로리그가 아닌 asl 이야기는 왜그렇게 하십니까?
18/05/15 01:07
Asl은 현존하는 유일한 메이저 대회인데요? 케스파 마크만 안 붙었을뿐이지 리그 운영 정상적으로 잘 하고 있고, 상금 규모도 과거 스타리그보다 딸릴거 없고, 자체 스튜디오 가지고 있고 결승전은 야외무대 대관해서 크게 열고 있습니다.
화제성도 충분해서 Asl에서 명경기 나오면 네이버 실검에도 오르구요. Asl과 스폰빵을 동급 데이터로 취급하기에는 무리가 있지 않을까요?
18/05/15 01:15
성동구 님// 아니 그래서 스폰빵 전적이 오히려 테란이 좋은대도 대회에서는 테란이 불리한 맵이 되는겁니까?
연습에서 테란이 유리하게 나오면 적어도 테란이 맵탓할수있는 맵은 아닌거 아닙니까?
18/05/15 01:45
가을의전설 님// 연습실 전적은
별로 의미 없다구요. 옛날 프로리그 시대에 지오메트리 맵 같은 겅우 처음 나왔을때 연습실에서 저그 전적이 좋아서 저그맵인지 알았다고 저그맵입니까? 연습할때 저그 성적이 좋았으니 프로리그 출전해서 테란에게 지면 맵탓 할 수 있는 맵이 아니게 되나요?
18/05/15 10:13
제가 테란이 징징거릴 자격이 있다고 썼나요? 제가 테란은 쳐맞아야 한다고 썼나요? 종로에서 뺨 맞고 한강에 가서 눈 흘기지좀 마세요. 네? 그리고 앞뒤 짜르고 징징거리는 글 그대로 퍼왔으니까 뺨을 그렇게 맞으셨겠죠. 글을 쓰기 전에는 생각을 좀 하고 쓰세요.
그런식으로 퍼오면 뻔하게 예측되는 반응들이었는데 사람들이 뭐라고 하니까 그제서야 아니 나는 충분히 활용 가능한 실 사용기 나와서 그냥 그거 알려주려고 그러는건데 왜 나한테 그러세요 빼애애애액 하면 그걸 누가 믿어줍니까? 하다 못해 글 내용에 " 마인이 박혀 있어도 전부 폭사하지 않고 리콜 가능하네요. 마인 때문에 힘들다는 의견도 있었는데 이런 결과라면 토스 입장에서도 충분히 써먹을만한 것 같습니다. 테란도 이에 대한 방안을 좀 강구해야할 것 같네요. " 정도만 썼어도 댓글 흐름 그렇게 안갔을겁니다. 거기다가 대고 마인 씹어먹음 이렇게 써놓고는... 참나 크크크크크크 님이 쓴 댓글에서 '제가 앞뒤 짜르고' 이후 부터는 제가 한 말도 아니고 저는 그렇게 징징대거나 테사기라고 말한 적도 없습니다. 쉐도우 복싱 그만하시고 정신 차리세요. 뻔뻔하다고 말한 것도 테란이 뻔뻔한게 아니라 님이 뻔뻔하다는 겁니다. 이쯤 말했으면 알아들으셨으리라 생각합니다. 리플은 여기까지만 하겠습니다.
18/05/15 10:54
[이 댓글 하나로 이전 글의 의도가 보이네요. 뻔뻔 그 자체.]
실컷 물타기 해놓고 이제와서 아니라고 하는꼴 우습네요. 쉐도우 복싱은 혼자서 하는거고 지금 님이 저에게 뻔뻔하다고 실컷 계속 공격 해놓고 쉐도우 복싱 타령 하네요. 중간에 빼애애액 거렸다는 내용은 충분히 회원 비하인거 아시죠? 댓글 달 때 생각을 좀 충분히 하고 다세요. 아무단어, 표현이나 생각나는 그대로 쓰지 말구요.
18/05/15 00:21
농담으로 끝날 가벼운 댓글이 지난글까지 끌어오면서 테뻔뻔, 상판 한번 보고 싶다는 모욕적인 비난이 이어지니까 길어진거죠.
그냥 지난번에 토스팬분들이 주장하는거 똑같이 말해준거 맞습니다.
18/05/14 22:54
심시티로 병력 안 막는 종족은 어느 종족입니까?
저그는 저프전에서 해처리 심시티 기본으로 깔고 들어가고 테란이 메카닉으로 시작해서 벌쳐 뽑고 시작하면 맵에 따라서 히드라덴 같은 건물로 입구 좁히고 시작하는데다, 저저전은 미네랄 효율, 가스 효율 포기하고 성큰을 자원 근처에 짓죠. 그럼 저그는 아닌것 같고 토스도 파일런 심시티로 벌쳐 견제 막고, 저프전에서 더블넥 먹으려면 심시티 필수죠? 그럼 토스도 아니네요. 어떤 종족이 방어하는데 심시티 활용 안하죠? 저는 전혀 모르겠는데 알려주실 수 있나요?
18/05/14 23:06
[어딜 감히 방어타워 없이 심시티만으로 막으려구요.] 이렇게 리플다신 분 누구죠?
그 심시티만으로 가장 이득본 종족유저가 그런 소리를 하니까 유머라고한건데 뭐 언제 토스저그는 심시티 안한다고 한적있나요? 저번글부터 본인에게 불리하게 전개되면 피장파장식 리플로 결론은 없고 빙빙 돌려가며 마지막까지 리플달아서 정신승리 하려고 하시던데 그 장단에 맞추기 싫어서 이 리플을 끝으로 하겠습니다. 스타 한번이라도 해본 사람들에게 물어보세요. 심시티로 가장 이득보는 종족이 누구인지... 병력 하나 없이 배럭도 아니고 팩토리 병력뽑을때까지 심시티빨로 버티기도하는 종족이 어디인지 크크크
18/05/15 00:27
밸런스 논란은 토스분들이 테뻔뻔이라고 테러하면서 스스로 만든거고, 지난번 글 자체는 제가 처음 뭉콜 글 썼을때 어차피 마인 몇 개면 의미 없다고 신기술 보고도 의미없다고 징징거린분들에게 분명히 효과적이다 라고 증명한거 맞습니다.
지난번 글에 댓글에도 썼는데, 뭉콜 아니어도 저는 아비터 리콜 허용하면 못 이기는 실력이라 라임콜 별로 의미없구요. 어차피 아비터 마나 모이면 빡세니까요. 그리고 제가 응원하는 이영호 선수는 어차피 알아서 잘 해낼거라는 믿음이 있어서 전혀 걱정 안됩니다. 저한테도 의미 없는 기술이고, 제가 응원하는 선수도 걱정 안되는데 제가 왜 밸런스 논란을 일으킵니까? 오히려 지금 이 벌쳐 넘기기가 훨씬 좋은거 같은데요.
18/05/14 20:39
일자로 지으면 비비기로 못 넘어온다는 걸 이제 처음알았네요 크크
항상 드라군 세워놨기 때문에 저는 노타격이요... 고수들은 큰 타격이군요.
18/05/15 00:47
아 제가 안당해봤다고 하실까봐 그러는데 단능에서 세로1자로 박아놓고 넘기기도 당해봤습니다. 좀 옛날이라 그렇지... 리플 수천개중에 찾으라시면 그냥 구라로 생각해주셔도 되지만요...
18/05/15 00:53
아뇨. 구라라고 의심하는건 아니고, 저도 벌쳐로 파일런 넘기기 많이 시도 했는데 촘촘히 박혀 있으면 잘 안 넘어가지더라구요. 그런데 이번에도 핵심은 패트롤로 좀 더 쉽게 넘기는것 같습니다.
평일엔 시간이 없어 주말에 한번 도전해 봐야겠습니다. 무브로 땡기는건 저도 많이 해봤죠. 크크크크
18/05/15 00:57
크크 그게 알음알음 써서 그럴거에요 리콜은 누가 와고에 올려서 공론화시킨거고 그전까지는 티원토스들은 아칸합체나 일꾼비비기 대신에 파일런으로 비벼서 리콜했는데 아는사람만 알았죠. 이것도 그런팁이었을 거라고 생각합니다.
더 깔끔하게 가능할 개연성이 있어서 발전가능해 보이네요. 보통 중후반에 캐논박기전에는 드라가 있는경우가 다수고 잘 안넘기죠 그럴때는. 그래서 잘 안보입니다 크크
18/05/14 21:56
원래 마인깔고 무브광클하면 낮은확률로 됐었지만 손도많이가서 한두번하다 안되면 포기하는 플레이였는데 패트롤으로하니까 스무스하게 넘어가지네요. 허허..
서로 째는 상황에서 토스가 삼룡이에 캐논박고 시작하면 테란 13분 200병력에 그냥 쓸립니다. 토스가 캐논1개도 안박고 '비양심적으로' 4넥 째야 1~2분 정도 빨리 테란보다 200채우고 그거 기반으로 선리콜을 가든 스테시스 한방뿌리고 먼저박든 해서 소모전으로 시간끌고 타스타팅에 게이트늘리는데 이거 상용화되면 좀 짜증나긴 하겠네요. 스타포트 없을 타이밍에도 삼룡이에 드라군 배치 해놔야 하니..
18/05/14 22:49
일반적으로 서로 째는 상황이면 캐논은 커녕 포지도 안 올리고 테크랑 멀티 먼저 째지 않나요? 그전에는 심시티 + 드라군 움직임으로 막다가 나중에 토스가 점유한 멀티 지역이 넓어지고, 잉여자원 좀 쌓여야 멀티에 캐논 하나씩 박는걸로 아는데
저도 연습 좀 하면 충분히 활용 가능한 강력한 카드가 생긴건 알겠는데, 지난번글에 테뻔뻔 그 동안 꿀빨았지. 편하게 공짜 마인으로 리콜을 막아? 베슬을 적극적으로 쓰던지 고스트를 쓰던지 노력을 해라 등으로 테러 당한 기억이 있어서 그렇지 삼룡이 타이밍에 캐논 안 박는걸 몰라서 쓴 댓글은 아닙니다.
18/05/15 00:32
이전에는 패트롤컨 안했지 않나요. 일자로 막혀있으면 건널려는 시도 자체를 거의 안했죠. 건너기가 너무 힘들어서요. 토스들도 안전하다고 생각하고 있었구요.
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