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마속 나무위키 문서 2.3. 가정의 패전 인용"그런데 여기서 마속은 제갈량의 명령을 무시하고 길목에 세워야 할 방어진지를 산 꼭대기에 세우는, 전쟁사상 다시 없을 바보짓을 한다.부장 왕평이 필사적으로 말렸지만 이마저도 무시해버린다."
20/02/22 12:48
코로나도 여자가 많이 걸린다고 여혐이라고 불편해하지 않을까
조심스레 예측해봅니다. 정말 신천지 신자는 챠트에 DUR이라도 떠야 하지 싶네요.. 순간순간 덜컹덜컹하겠지만..
20/02/22 12:49
대구 신천지가 '여자들끼리 한곳에서 예배' 했기 때문에.. 신천지 발이라 여자가 많은게 정상이긴 합니다... (남녀 나눠서 예배했다고..)
20/02/22 12:50
신천지의 종교적 특성 (개개인의 사회생활을 불가능하게 만듬) 때문에 남성 신도 대 여성 신도 비율이 3:7 정도라고 꺼라위키가 말합니다...
20/02/22 13:19
사실 과학적으로 남자가 전염가능성이 높다고 합니다.(X염색체가 면역에 작용하는 측면이 있는데 남성은 한개고 여성은 두개라)
그리고 중국이나 외국으로가는케이스도 많았고 외부활동이 남성들이 많은 편이라서 더 확률이 높았죠
20/02/22 14:23
신천지 주 타겟이 여성이라 그렇습니다.
성경 꿰고, 독실하게 종교 믿는 사람들 찾아보면... 남자들이 저런 경우는 드물고, 대학교때 특히나 놀기 좋아해서 나가기 바쁩니다. 물론 이쁜 애들 있냐며 몇 번 가보고 다단계 느낌 싹 받고 알아서 손절합니다. 아, 그분들은 얼굴 보고 뽑는 것 같긴 합니다.
20/02/22 12:52
이건 2차 정밀 검사를 통해 최종 확진 판정이 나와야 합니다.
어제도 오전에 대전에서 1차 간이 검사 양성판정 받은 분이 2명 있었는데 최종 음성 판정 받았습니다. 1차 간이 검사가 양성이 나와도 2차 정밀 검사 결과에 따라 최종 판정이 이루어지기 때문에 지켜봐야 할 것 같습니다.
20/02/22 14:40
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=005&aid=0001291003
결국 2차 정밀 검사도 확진 판정 받았네요. 유일한 청정지역이었던 울산도 뚫렸습니다.
20/02/22 13:14
전도 많이 하면 천국간다는게 교리 였던가? 일걸요.
매일 누구랑 만났는지 어떤 사람인지 보고해야하고 포섭할수 있게끔 연기도 했다네요. 누구를 만났으면 그 주위사람을 통해서 개인정보를 파악한후에 마치 다 아는것처럼 대화하고 혹하게 만드는... 대구 중심가에서 심리상담이니 설문조사니 하면서 돌아다니던 젊은애들이 많았는데 얘네들이 신천지라는 말이 있더군요. 2월1일인가? 대구 갔을때 통신골목 조형물 있는곳에서 서로 서로 손잡고 머리도 맞대가며 노래하고 큰소리로 기도하던 애들도 봤습니다. 정상적인 교회 다니는 애들은 아니겠구나 짐작할만큼 과격? 하더라는.. 지금 생각해보니 걔네들도 신천지면 전염안될래야 안될수가 없겠네 싶더군요.
20/02/24 08:28
맞을걸요 전도 안하면 벌 내리는거...
교인들 입장에서 신도가 아닌 사람들은 불구덩이에 빠져있거나 물에 빠져 있는 사람으로 보고 전도하는거를 사람들 구해주는거 같은 사명의식으로 생각하더라구요...
20/02/22 13:13
아 게시글 확진자나 의심자가 여성이 많네 생각했는데 신천지 비율이 여성이 높았군요.
확진 아니었으면 좋겠고, 병증 없는 상태에 왔다가 증상이 나왔을수도 있다고 봐요.
20/02/22 13:13
사실 '어짜피 터질 일이였다'고 생각하긴 있긴 합니다만... 일단 2차 결과 나오는 것 보고 다시 언급해도 될꺼 같네요. 일단은요.
20/02/22 13:17
물론 저도 원래 신천지를 그닥 좋게 보지는 않습니다만, 이번 상황에서 특별히 신천지가 뭘 그렇게 잘못한건지 너무 다들 맘편히 욕하시는게 좀 그렇네요. 어떤 집단이라도 이정도 규모로 집단 감염이 발생하면 그중에는 비협조적인 사람이 있을듯하네요. 특히 이렇게까지 전국민으로부터 비난받는 상황이라면요. 위험할수 있으니 미리미리 조심조심했어야 하지 않느냐라는 얘기는 할수 있겠지만 확진자도 크게 늘지 않으니 크게 걱정할 수준은 아니라는 주장이 더 합리적인 것처럼 들리는 상황이었고요. 31번 확진자도 2차 감염자일 가능성이 커보이고 이 사태를 만든 슈퍼전파자가 누구인지 확실히 모르는 상황이니 일단은 분노하기보다는 다들 조심하면서 아사태를 이겨내는데 집중했으면 합니다
20/02/22 13:21
처음 걸린건 그렇다고 쳐도 그 이후의 행동들 특히 확진 이후의 행동들 자체도 까일만한 행동들만 하는거죠
그리고 증상이 나왔어도 숨긴게 31번환자는 병원에 있어서 증상이 약했을때 숨겼다는게 나왔지 다른 환자들은 증상이 있어도 병원자체를 안간것 같고 한명이 아니라 그게 집단이라면 집단의 문제라고 보는거죠 안아키를 왜 욕하는지 생각해보면 당연히 뭐라고 할 수 있는 문제라고 보여집니다.
20/02/22 13:36
제 말은 아직 정확히 파악안된 어떤 슈퍼전파자가 2월 초중순 신천지에 바이러스를 풀었기에 이 사단이 난거지 그게 대구 신천지라는건 크게 중요한 사항인가 싶다는 건데요. 신천지가 아니라 서울 강남의 어떤 클럽이었어도 비슷한 사태가 발생했지 않을까 싶고요. 현재로썬 이게 신천지이기때문에 문제다 라고하기엔 밝혀진 것도 제한적이고 그냥 열성적인 집단 활동을 하는 어떤 집단에 운이 나쁘게 바이러스가 들어간거라고 생각하면 다들 조금은 분노를 가라앉힐수 있지 않을까 싶어서 말씀드려봤습니다
20/02/22 13:51
조직적 차원에서 얼마나 트롤링이 있었는지는 모르겠습니다만 제대로 걸린건 분명하네요. 이미 여기도 "응 너 신천지~" 이 한마디면 사실상 끝나죠. 분노를 가라앉히는겁니다. 표출하면서요. 실제로 신천지가 응당 받을 비판을 넘어서 부당하게 비난받고 있는지는 시간이 지나야 알 수 있겠죠.
20/02/22 15:32
신천지에 대한 스키마가 없으신게 큰거 같아요. 기본적으로 신천지는 단순 열성 집단을 넘어서 우리국가 우리사회 자기가족 법치주의보다 자기 교주말을 우선으로 하는 집단이라서요. 그래서 그 지휘부에 비난이 집중가는거죠.
20/02/22 13:38
[분노하기보다는 다들 조심하면서 이 사태를 이겨내는데 집중했으면 합니다] 추천합니다. 사실 모든 일에 이래야 돼요. 재미를 떠나 최선 최선 한다면 그게 최선입니다.
다만 자꾸 업데이트시켜주면 못말리는데 삐빅해야만 하는 성격을 가진 자들이 개개의 짜증을 공분, 의분으로 만들어주곤 하죠.
20/02/22 14:03
뭐 신천지가 이미 저질러버렸으니,(우리같은 일반인이 실천지에 대책을 세우기도 힘들고)
다음 -개인이 할만한- 대책을 생각해보는게 맞긴하죠... 크루즈국이 결국 일본이듯이,신천지교인도 결국 우리나라에 있으니까.. 이 문제는 신천지인때문이다! 에서 끝나면 곤란합니다. 감염자가 다량발생해버렸는데 우리는 어떻게 해야할까 라는글이 필요할거같네요
20/02/22 14:04
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=025&aid=0002977583
[대구 신천지 9336명중 1261명 의심증세···710명은 연락두절] [대구광역시 권영진 시장은 22일 정례브리핑에서 " 세 차례에 걸쳐 9336명의 신천지 신도를 전수조사했다. 이 중 증상이 의심된다고 대답한 사람은 1261명(13.5)이다. 증상이 없는 사람은 7365명"이라고 말했다. 하지만 710명(7.6%)는 여전히 통화가 안 된다고 한다.] 지금 우리나라가 통신망이 끊기는 대재앙 자연재해라도 당했나요?
20/02/22 14:07
신천지가 적당히 막장짓을 했으면 이 댓글이 맞았겠지만 지금 신천지가 하고있는짓들을 보면 이 댓글이 신천지 쉴드댓글로밖에 안보이네요
20/02/22 14:13
그 누구도 신천지 때문에 코로나발병했다고 하지않습니다만?
예를 든 31번만해도 휴대폰추적으로 청도행을 밝혀낸거지 그 전엔 끝까지 입다물고있었죠? 그리고 그 청도에서 이만희 형 장례식이있었고 청도병원은 통으로 코로나범벅이되었구요? 왜 정부한테 행적을 숨기죠? 이게 무슨 불리한증언은 거부할수있는 권리라도됩니까?
20/02/22 14:08
아직까지 그정도는 아니지만 최악의 경우라면 신천지 교도 일부에서 사고나는쪽이 전국민에 코로나 퍼지는것보다는 났겠다는 생각이 들정도로 심한 트롤이긴 해서말이죠
적어도 신천지 재산으로 판단된 재산 상당슈를 강제 압류해야죠 필요하면 공권력 행사해서 쫓아내고요
20/02/22 14:08
우리나라는 중국이나 싱가포르가 아니죠. 그런짓 했다간 정말 더 큰 난리가 날겁니다.
신천지 신도수가 30만명에 육박한다고 하는데 그사람들이 아네~ 우리 교주님 잘 잡아가세요~ 할까요?
20/02/22 14:11
근데 진짜 이제는 궁금한게 뭔짓을 했길래 신천지에서 이렇게 많이나오는건가요?스치면 감염수준같은데 크루즈국도 속도가 이정도는 아니였고 확진자가족도 음성나온케이스가 몇번있었던거같은데...
20/02/22 14:17
비좁은곳에서 다닥다닥붙어서 예배하느라 감염율이 높은데다가 소모임이라고 간판도없는 특정한 장소에서 지들끼리 포교활동에 대한 계획도 세우고 2인1조로 포교활동을 다니거든요... 하는거 하나하나가 침튀기기 좋고 옮기기 좋은 행동들
20/02/22 15:45
상식적으로 설명이 어려운 현상인 건 맞죠. 솔직히 일반 교회들은 뭐 다닥다닥 같이 모여서 통성기도 하고 밥도 같이 먹고 안하나요? 다 하는 것들이고....얘네들이 자기들끼리 모여서 일부러 타액 교환식(!) 같은 걸 하는 게 아닌 이상 어떻게 이렇게 수백 수천단위로 증상의심자들이 터져나오는 것인지 잘 이해가 안가요. 그래봤자 평균적인 위생의식을 가진 한국사람들이라 특별히 감염에 취약한 무슨 유전인자가 있을 것도 아니고....나중에 반드시 역학분야에서 참고할만한 연구사례가 될 듯 합니다.....
20/02/22 15:56
pgr에도 몇 번 올라온 관련사진보시면 바로 감이 오시겠지만 일반 교회의 밀집도와 신천지의 밀집도가 차원이 다릅니다.
일반 교회의 밀집도는 지금 30대 분들 학창시절 콩나물 시루 수준이고, 신천지는 대중교통 수준의 밀집도라고 보시면 되는데, 대중교통에선 서로 이야기 할 일도 없고 마스크를 끼는 반면 신천지는 예배하고 밥먹으면서도 마스크를 끼질 않으니까요. 대중교통의 밀집도 + 일반 교회의 예배 수준 + 마스크 미착용의 교집합이 신천지인거죠.
20/02/22 14:15
자꾸만 어떻게든 신천지 쉴드치려고 하는 사람들 보이네요.
신천지가 아니었어도 코로나 확진자 수가 계속 조금씩은 늘어나긴 했을거에요. 그건 맞아요. 근데요 지금처럼 수백명이 순식간에 늘어난건 다른 원인 고민할것 없이 신천지 탓이 맞습니다.
20/02/22 14:17
돌아가는 상황 보아하니... 신천지만 아니었어도! vs 섣부른 낙관론 펼친 정부의 잘못 ㅡ 이걸로 2년은 먹을 떡밥 나오겠네요
20/02/22 14:30
이게 왜 VS 입니까 신천지는 폐쇄하고 문재인은 나중에 청문회 세워야죠. 같은 공범인데요. 대만 베트남 인도네시아에도 신천지 다 진출해있습니다.
20/02/22 14:51
정파적 이해(총선전 시진핑 방한 성사)를 위해 다른 국가들은 다하는 기본적인 검역 강화 조치를 정권이 끝까지 망설였다고 의심하는 국민들에게 어떤식으로든 해명을 해야 할겁니다.
20/02/22 15:18
기본적인 검역강화조치가 뭔데요? 중국 입국금지요? 그거 몇나라나 하죠? 더구나 외국인만 입국금지지 중국 다녀온 내국인 금지는 아니죠. 지금 중국에서 들어온 외국인으로 인해 발병난 케이스가 얼마나 되죠?
더구나 미흡한 검역조치를 탓하는거와 공범이니 청문회 세워야한다는건 너무 차원이 다른 케이스인데요? 그냥 선게가서 노세요.
20/02/22 14:41
일단 신천지의 태도에 대해서 말이 많은 상황인데 무슨 "교단에서 걸린거 알고 일부러 지령 내려서 다 뿌렸다더라" 이런건 일단 거르더라도 어그로를 심하게 끈건 사실이잖아요. 게다가 "과연 진실로 신천지 사고가 없었더라면 어느 정도의 피해를 경감할 수 있었는가" 이 물음에 대해 의견이 일치할 수가 없다고 봅니다. 신천지 아니라도 결국 이렇게 터져나왔을 것이다! 혹은 신천지만 아니었다면 분명히 막았을 것이다! 이 두 주장 모두 상대방을 깨갱하게 할만 한 증거를 댈 수 있을까요? 결국 말이 많을 수밖에 없다고 봅니다
20/02/22 15:57
(수정됨) 아 전두환님
께서 [사형] 당하신 판결은 잊으신듯합니다. [5.18 특별법]이 왜 나온지 기본적으로 좀 역사관이나 판결 파악좀 하시고 댓글 다시죠. 전두환처럼 깜방가야죠. 하시면서 그 아랫글은 다시 전두환 책임을 못물었다는건 뭔 소리를 하시는건지 모르겠습니다.
20/02/22 14:41
전염성이 강하다는 증거가 밝혀졌을때
한번 구멍뚫리면 걷잡을 수 없을거라는걸 예상했어야 합니다 그건 정부의 실책이 분명하지만 그 확진 이후에도 협조안한건 신천지만의 잘못이라 그냥 둘다 잘못했다가 맞지 않을까요?
20/02/22 14:58
어디까지나 정부는 잘했는데 신천지만의 잘못이다 VS 정부도 책임이 있다 의 대결인거지 신천지 무고하다며 쉴드하는 분은 못봤습니다.
20/02/22 15:50
세월호때의 데자뷰도 좀 생각나죠. 당시에 보수쪽에서 과할정도로 누가봐도 시선유도용이라고 보일정도로 유병언 잡기 놀이를 너무 심하게 한 기억이 나는데...이번에도 왠지...좀 그런 낌새가 있어보입니다. 중국발 외국인 입국금지에는 별 말도 없던 여권 지자체장들이나 대통령까지 굳이 먼저 나서서 신천지를 직접 언급한 걸 보면 아마 그쪽으로 타케팅이 가는거 아닌가 싶기도하고요....뭐 물론 신천지와 나이브한 정부 대책 모두 같이 비판대상이 되는 건 맞는거 같고요...
20/02/22 14:40
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=005&aid=0001291003
결국 2차 정밀 검사도 확진 판정 받았네요. 유일한 청정지역이었던 울산도 뚫렸습니다.
20/02/22 14:46
이번 사태보고 코로나 말고, 다른 부분에서 여러가지 뻘 생각이 드네요 크크
첫번째로 신천지는 생각보다 많고 잘 숨어있다. 또래 단톡방에는 하루하루 지날때마다 신천지 욕하고 난리인데, 여러 나이대가 있는 단톡방에는 좀 조심스러워졌습니다. 혹시 신천지 신도라서 욕했다가 나중에 불이익(?) 같은거 오지 않을까 하고요. 둘째로 역시 종교는 나믿교가 최고다. 헌금 오지게 하고, 매일 기도 드려봤자 별 소용이 없다. 그 돈으로 게임을 사자. 평소에 건강 잘챙기고 스트레스 안받고 면역력 키우는게 제일 좋다.
20/02/22 15:04
대구가 위치상 영남지방 중심이라 대구가 뚫린 이상 경상남북도 퍼지는 건 시간문제긴 했죠.
그런데 제가 여왕의심복님 글에서였던가 암튼 피지알에서 봤는데 확진자에 대한 비난이 거세지면 환자들이 자진 신고를 두려워하고 꺼릴 수 있다고 하는데 지금 분위기 때문에 더 안으로 숨을까 겁도 납니다. 잘 협조해서 신천지 밖으로 파지지 않도록 안정화되었으면 좋겠습니다.
20/02/22 16:11
대구-부산에 울산이 껴있으니 언제 확진자가 나올지는 시간문제였는데..
이게 저런식의 킹리적갓심으로 되는 상황이니 좀 찝찝하긴 합니다
20/02/22 16:12
(수정됨) 신천지의 트롤짓 때문에 난감하지만, 아직 희망은 있다고 생각합니다.
코로나19가 전염성은 강하지만 치명성은 그리 높지 않고, 증상이 나타나기 시작했을 때 전설의 17번 환자분처럼 주의만 기울이면 가족에게도 옮기지 않을 수 있어요. https://www.msn.com/ko-kr/news/national/%EC%95%88%EA%B2%BD%EC%97%90-%EB%A7%88%EC%8A%A4%ED%81%AC-17%EB%B2%88-%ED%99%98%EC%9E%90%EB%A5%BC-%EC%A0%84%EC%84%A4%EC%9D%B4%EB%9D%BC-%EB%B6%80%EB%A5%B4%EB%8A%94-%EC%9D%B4%EC%9C%A0/ar-BBZVND8 걸리지 않을까 공포에 떨기보다는, 혹시라도 걸렸을 때 현명하게 대처하는 자세가 필요한 시점인 것 같습니다. 주의하면서 일상생활하고, 기왕 바깥에 나갈 일이 있으면 손님이 줄어 더 안전해진 동네 가게 매출도 좀 올려주고, 조금만 몸이 이상하다 싶으면 집에서 자가격리하면서 상태를 지켜보고, 동료나 직원이 이상하면 맘편히 자가격리할 수 있게 배려해주는 식으로 노력해야 한다고 봅니다.
20/02/22 16:36
https://www.youtube.com/watch?v=dmy0K6Jn6ZU
울산 코로나19 확진 관련 브리핑 영상입니다. 12분부터 브리핑 시작합니다.
20/02/22 16:41
일단 정부는 그자리에 있기때문에 결과로 판단한다. 맞습니다. 결국에는 결과로 판단되죠. 근데 결과로 판단되는 만큼 최종결과가 나오고 나서야 무엇이 잘못되었고 무엇은 잘했으면 이런면은 오해가 컸다. 이런것 이런것이 판단 가능합니다. 지금에서 판단하는건 그냥 일면의 모습만 보고 판단하는것이죠.
그럼 신천지도 그래야하는거 아니냐고 하시는데 일단 그쪽은 협력을 잘하고 있냐 아니냐의 문제부터 따져야 하므로 정부보다 현재에서도 비판받는게 그렇게 잘못된게 아니죠. 이건 어느 정부나 마찬가지 입니다. 뭐 어짜피 인터넷은 감정화장실이라 자신의 공포, 분노, 짜증남을 배설하고 더불어서 남들에게 전파하고 싶어하죠. 정부의 문제나 실책같은 정치 이야기 하고 싶으시면 선게가서 하시길 바랍니다. 마음에 안드시면 건의를 하시던가 아니면 나가시고요. 반대로 정부쪽에 문제가 남들과 달리 적다고 하시는 분도 같이 가주시길 바랍니다. 욕도 칭찬도 선게 가서 하세요.
20/02/22 17:14
확진자가 늘고있네요 500명돌파는 기정사실이고 천명단위도 갈듯보입니다. 확진자가 많아진다는건 그만큼 막아야할 구멍도 늘어난다는거니 이젠 많이 위험해진 상황같네요
참 안타깝네요. 조금만 더 버텼어도 날이 따뜻해지면서 한숨 돌릴수 있었을텐데요. 정말 아쉽습니다.
20/02/22 17:40
아 갑갑하네요.
이 사람이 15일~17일까지 해운대 갔다던데 저도 그때 갔다왔거든요.. 그냥 해운대 갔다고만 하고 어딜 들렸는지 정보가 안나와서 하루종일 걱정입니다.
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